Danibá, akkor jön rá az ember, mikor csinálja a dolgokat, hogy mennyi munka is az. Elméletben könnyű, meg ha anyagilag nem lennének korlátok, de sajnos ez általában megfogja az embert, akármilyen találékony és kitartó is. Évekig tart, mire egy gép összejön, ha nincs rá elég pénz. Én is már évek óta csinálom, de még mindig nincs egy rendes gépem. Ez az én tapasztalatom.

Néha benézek ide. De, nem mindig tudom eldönteni, még mindig a fórumon vagyok, vagy már átnavigáltam egy vicclapra.

Egész jól összefoglaltad. Bár, még néhány apró funkció lemaradt. Ami lentebb valahol szerepel.
Nagyon, nagyon várom, hogy elkészüljön ez az univerzális gép. Én, is elgondolkodtam a dolgon. Rájöttem, nekem is ilyen gépre lenne szükségem.
Bár, lehetne kicsit nagyobb. És, még pár funkcióval kiegészíteném.
Ahogy utána számoltam, talán rá tudnék szánni 150 ezret. A plusz funkciókra is vagy ötvenet.

Ha, elkészül itt a mintagép, akkor én is nekifogok.
Ebben az esetben, eladó lesz mind a 6 CNC gépem. Minek, már, ha eggyel megoldok mindent.
Szurkolok, hogy sikerüljön!

Zoli! Ne, kételkedj már állandóan. Lehetnél kicsit optimistább is.
Gondolod, ez a több mint 500 hozzászólás, mind kárba vész?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 21:33:00 [512]

az elejétől fogva olvasgatom ezt a topikot, de mostmár kicsit nem bírom ki szó nélkül. Azért mert ez hobby ne gondolja már senki, hogy fillérekből lehet hasznosítható célgépet összehozni pénzkeresés céljából. Az természetes hogy ez a közösség szakmai tanácsokkal, tapasztalatokkal esetleg felajánlásokkal tudja segíteni a kezdőket, de amit mondanak néha meg is kell fogadni. Sajnos azt be kell látni, hogy minden pénzbe kerül és pénz nélkül nem megy. Ha nincs pénz akkor lehet csúcsszuper multifunkciós gépekről álmodozni, de ez nem fog menni.

Az ha valami "művészi" beállítottságú az nem feltétlenül előny egy gépépítésnél, de nem is hátrány... hátrány az ha nem fogadjuk meg a tapasztaltak ajánlásait.

Ha emlékszel korábbi levélváltásainkra, ahol a kb 6e vágási díjat sokalltad /vagy nem volt rá pénzed, akkor most láthatod hogy a használható gépek súlyos pénzekbe kerülnek, lehet 10e-től több millióig.

Az hogy nektek azt tanítják, hogy "folyton keverjük a kártyát és ne ragadjunk le egy dolognál" az jó dolog, de a fizikát és az anyagszerkezetet akkor sem tudod kikerülni ez tény! Lehet megoldásokon agyalni, kipróbálni, de kezdd el valahol, legyen egy alap amiből kiindulsz, látod működés közben, megtapasztalod a megmunkálás, nehézségeit, szépségeit, sikereit és kudarcait.

Én elég sok dolgot saját káromon tanultam, törtem a 6-8e Ft-os datron szerszámokat, viszont sok jó megoldást is sikerrel alkalmaztam a gyakorlatban, amire szinte mindenki azt mondta itt a fórumon, hogy nem lesz jó.

Kezdj el valamit, csinálj egy kb a4-es méretű low cost akár mdf vagy rétegelt elemekből álló fióksines gépet. ne gondold hogy hogy elsőre megtervezel valamit és az évekig jó lesz és csak ömlik a zsé!

Irányba kellene állnia valóban, de az az Ő dolga' Helyette nem teheti meg más. Nem az lenne, amit Ő akar. Vagy a következő évekre elveszitek, magatokra az ő feladatát, döntéseit. Nem élhetitek helyette az Ő "műszaki életét"! Az más lenne, mint az övé...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 21:33:00 [512]

Muszály beleszolni mert az alapján amit Ö elképzelt lenne egy közel 4nm-es munkaterületü gép ami tud lézerezni és marni és üveget vágni és van rajta egy 3000bar-os vizvágo is , mind ezt kb 3m hosszu 20-as alátámasztatlan lintengelyel és Nema17-es léptetökkel és 20x20-as zártszevényböl , ja és 500mm-es Z mozgással és szemcseszorással .

Szerinted nem kéne irányba állitani ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-10 21:25:00 [510]

Ahogy irod .

Volt egy célod amit elképzeltél , ez egy terv .
Mivel itt nem saját célra készül a gép a célbol csak ugy lesz valami ha azt papirra vetjük részletekben hogy az épitö is tudja miröl van szo .
Ezt hivjuk tervnek .

Gondoltam logikus hogy a terv az ingyen lenne mivel hogy publikus és modosithato lenne .
Nem kel fizetni semmit érte Neki.

Előzmény: kymco1, 2013-12-10 21:18:00 [509]

mért nem hagyjátok kibontakozni! engedjétek meg neki, hogy építse a gépét! néha rakjon fel képeket, hogy halad! mindenbe beleszóltok! MINDNYÁJAN VÉGIGJÁRTUk A SaJÁT UTUNKAT! Neki is megvan az övé

én azt írtam hogy nem sokat kell tervezni és nem azt mondom hogy egyálltalán nem kell tervezni. arra próbálok rávilágítani neki hogy próbálja meg minnél egyszerűbbre átgondolni az egészet.
ne bonyolítsa túl mert belegabalyodik az egészbe és csak őrlődi fog hogy nem halad sehova.
nem azt mondom hogy követendő példa az enyém mert én asztalos vagyok így rétegeltlemez meg bútorlap van nálunk bőven a cégnél így ha valami nem sikerült egyszerüen vágtam másikat, de én semmit nem terveztem csak raktam egymásra a dolgokat.a lézeres gépemet is ha megnézed rétegeltlemez élébe nútot martam beleragasztottam a 6-os köracélt és megvolt a lintengelyem. a kocsik meg egyszerű csapágyakon futnak.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 21:05:00 [508]

Szia

Leirnád hogy miböl mekkora és hágy darab kellene és hogy azt a mit mivel és hány darabbal fogatnánk le .Meg azt is hogy az omega szijhoz milyen tengely és milyen méretü csapágyak kellenek és hány darab és szt is hogy milyen hosszu legyen a szij és milyen széles és milyen profilu .Meg még az is érdekelne hogy milyen anyagbol készülne a váz és azok milyen darabokbol és hogyan lennének összerögzitve .Az is érdkelne hogy a fenti anyagokat honnan és mennyiért lehet beszerezni és érdkelne az is hogy hogyn készül el .

Miért nem kel a tervezés ?

Ne értsd félre nem okoskodni akarok de a hasamra sem fogok ütni

Előzmény: kymco1, 2013-12-10 20:49:00 [502]

"Egy egyszerű designer biztosan nem állna neki gépet építeni, inkább megkérné az apját, hogy fizesse ki"...453-as hozzászólásoddal vitába szállnék..::))
Biztatlak a gép építésre,de arra vigyázz ha görcsösen törekedsz arra hogy az első ,kis költségvetésű gép azonnal termeljen,visszahozza az árát,esetleg ebből akarsz megélni akkor valami bomba ötlet kell..nem állítom hogy nincs ilyen,de egyre kevesebb.Olvasgatni a fórumot-fórumokat..gyűjtögetni az infót-szerszámokat-anyagokat.hónapról hónapra egyre világosabban látni milyen anyagból-konstrukcióból mit lehet kihozni..meghallgatni a tapasztalt fórumtársak tanácsát..sokan itt már sokadik gépüket építik..ennek ez a módja..nem elkapkodni..esetleg valami,akár teljesen más profilú munkával megkeresni a néhány helyen nélkülözhetetlen gyári alkatrészek(esetleg gépmunka)árát..minimális költségvetésből,alulméretezett gépet lehet építeni..tapasztalatszerzésnek ez is jó..de ez a fórum tárháza a már megjárt utaknak..csak olvasgatnod kell..sok sikert..

ez is ugyanaz

nekem ez 350x350mm munkaterület volt és lényegébe csak az üvegvágó a munkahengerrel kellett volna rá
fagép

nincs szükség asztaldöntésre meg légbefújásra.
+még egy léptecs ami a vágót forgatná be menetirányba

Előzmény: kymco1, 2013-12-10 20:49:00 [502]

szerintem nem sokat kell azon tervezni.
kell egy 1300x1300-as asztal.
2 oldalára egy egy alátámasztott lintengely 2motor párban hajtva omega szíjhajtással. y tengelynek egy szélesebb aluprofil oda is 2db lintengely 1 motorral omega szíjjal. az üvegvágót pedig egy pneumatikus munkahenger mozgatná le fel max 3cm munkahosszon.

PL ez itt csak telljesen minimalizálva.

Sajnos nem tudnám kifizetni a tervezést.

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 19:10:00 [500]

Ezért is ajánlották itt fel neked, hogy megtervezik. Ne te szenvedj ezzel, mert így az életben nem lesz ebből művészet!

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 19:03:00 [499]

Köszi, néha elég rövid az agyam
Az a baj, hogy érzem, hogy ez a váz dolog nem az erősségem ezért egyszerűen megakadtam. Nem akarok nem működő, vagy hibás dolgot tervezni...

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 18:39:00 [497]

Utolag azért kiderülnek dolgok ( alap keret )
Azt hittem ez a gépvázad ami a felépitményeket tartja majd .

Ne variáld a munkaterületet mert egy bizonyos határon tul akár nagyságrendekkel is többe kerülhet , ez az 1000mm munkaterület talán ez a határ innen felfelé már szinte minden változik .

Eddig a tanácsom : 50x50x4mm-es zártszelvény , fogasléc vagy fogazott szij és X-nek 45x90-es alu épitö profil és ez egy kb 22mm vastag MDF asztal felett amin van valami anyag ami nem kárositja az üveget ( de ezt Te jobban tudod ) .

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 18:35:00 [496]

Nincs hegesztőm sajna.

És olvasni sem tudsz, csak írni. De legalábbis a szövegértéssel van gond: mondom van eszterga, maró, hegesztő, köszörű, prés, kutyafasza, minden a háztájiban. Eljössz, megcsinál(od/juk).

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 17:38:00 [486]

Azt egyébként elárulnád mégis mi az amatőr egy ALAP KERETEN? :D nem tetszik a színe?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 18:13:00 [493]

a felső rész aluból lesz szerintem. és talán bútorlapokból.
Lehet, hogy a megfelelő stabilítás érdekében a 1000-as asztalból csak 800x900 lesz használható szélességben

Már korábban linkeltem egy képet, amin magyaráztam a lineok és a többi sokminden helyét is. Nem kaptam érdemi hozzászólást.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 18:13:00 [493]

Amatör )

Hova mennek a linek meg a sokminden ami még rá kerül a gépre .

Egy terv csak akkor terv ha komplett van mindennel , akkor tudod meg hogy mi az ami szerelhetö és mi az ami nem és azt is hogy minek mekkora terhet kel cipelnie saját sulyán kivül .

Erröl a keretröl 6 nyuszi ugrott be amik odabent szaladgálnak

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 18:03:00 [492]

Bár lehet, hogy 20 cm-re magasítom a műanyag toldóelemek miatt+ valamivel a muunkalapot is helyben kell tartani? (esetleg egy L alakú sín körben?)

hu, lerajzolom inkább.

Én vas zártszelvényekre gondoltam.
Sima vas 20x20 mm ebből egy hozzávetőlegesen 1000x1000-es asztal, szerintem ez fix maradna.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 17:45:00 [487]

Nyilván ezeket a giccseket nem én találtam ki, de hasonló darabokra lesz majd szükségem.

Pont 3 perce sikerült véglegesen törölnöm egy mappát egy olyan projectről, ahol pont szeleteléssel hoztam létre formákat a legjobb, hogy létező project dokumentációi voltak amelyen heteken át dolgoztam.

Mindenesetre, nagyjából ilyenekre lesz szükségem:







tehát a pár centis daraboktól az egészen nagyokig. akár 50x50

Ez a váz pl 20m aluprofilbol megoldhato :Vágo asztal

Ha sikerülne szerezni 50x50-es profilt használtan akkor is kb 2500ft lenne métere .

Sima vas zártszelvényböl csak harmad része lenne .

Nincs hegesztőm sajna.

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 17:10:00 [484]

Itt van például 30x30x2 négyzet szelvényhez
hátom irányú összekapcsoló idom.
Műanyag + acélbetét kombináció.
De az áraktól nem leszel túl boldog.
Láttam már valahol présöntött alumíniumból is
hasonló célra kapcsoló elemeket, de azok szerintem ettől is drágábbak lehetnek.

Öszekötő elemek zártszelvényekhez.

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 16:56:00 [483]

A zártszelvény dolog tőled függ. Én vegyesen csinálnám.A csavarozhatóság - azaz teljes szédszethetőség - sokkal komolyabb pluszmunkát jelent, a hegesztésnek viszont a meleg miatti vetemedés, elcsavarodás a hátránya.
Én a főkeretet hegeszteném, a lábakat csavaroznám, ott nem kell olyan precíz illesztés sem.

A gumikereket üvegesnél láttam, ahogy végiggörgeti, törik is az üveg, persze ha vizes a karcolás.

Lenyomod a karcolást, utána szerszámcsere és mégegyszer végigfut a program.

De pontosítsunk egy picit: valójában mekkora munkadarabokat óhajtanál kivágni üvegvágóval? Ne az alapanyag táblaméretet mondjad hanem a munkadarabjaidét.

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 16:56:00 [482]

Bocsi, *három kérdés

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 16:01:00 [481]

:D:D:D
Azzal egyetértünk, hogy 3000 bart hobbi szinten nem tudok létrehozni

Két kérdésem lenne:
1: hogyan érdemes összeszerelni a zártszelvényeket? (csavarozással?)
2: mi az a kétállású mozgató?
Hogyan oldható meg a keménygumi kerék/ gyémántfej csere? Milyen kerék kell pontosan?

Köszönöm a segítséget.

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 16:01:00 [481]

Figyelj vazze...
A szakmai tudást emberévekben szokás számolni. Nekem van 25 szerény ilyen évem. Mármint amit már mérnökként húztam le...
A többiek sem ma kezdték a pályát, itt a kedvedért összegyűlt összesen 6-800 emberévnyi szakmai tapasztalat és mondanak dolgokat pro- és kontra. Erre fel te továbábra is csak nyomod a mantrát, mert jár az agyad, amivel - jegyzem meg - nincs is semmi baj, csak éppen olyan köröket futsz le amik értelmetlenek.
Nincs vízsugaras vágás hobbi szinten
Nincs igazmondó politikus
Nincs ingyen pina
Nem tudok neked 3 mondatban komplett mérnöki szakágakat összesűrítve elmondani, mert az alapjaid hiányoznak hozzá. Egy másik űszaki embernek elég ha annyit mond valaki, hogy:
- kenés
- deformáció 3.000 bar-on
- kavitáció
és az rögtön tudja, hogy miről van szó. Neked ehhez 2-3 napot kéne napi 8 órában mesélni és a végén azt mondanád, hogy "ja... hát ez tényleg nem fog menni így..." és ott vagyunk ahonnan elindultunk, mert már mi is ezt mondtuk az elején.

Még mindig ott tartunk, hogy maradjuk a legegyszerűbb esetnél, 1x1 m-es munkaterület, egy kis mozgó híd, rajta az Y tengely és a z vagy motorral, vagy egy baromi egyszerú kétállású mozgatóval megoldva. Ezzel táblaüvegből sósperec alakút is ki tudsz karcolni.
Teljesen átvágni, mintha marógéppel dolgoznál nem fogod tudni, azt felejtsd el, az eggyel-kettővel magasabb osztály (pénzben, műszakilag, mindenben) mint ez, itt üvegvágóval, gyémánttal, Vídia karctűvel való végigrajzolás egy kis halovány vízsugár mellett, ez hozható össze. Utána ugyanezzel a mechanikával nem az üvegvágó hanem egy keménygumi kerék megy végig és elroppantja szakszerűen.

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 15:31:00 [480]

Lehet, hogy a motoros megoldás lenne az igazi.

Előzmény: vomberg, 2013-12-10 15:11:00 [479]

Helyes. A szemcseszórást - és főleg a vízsugarat - most felejtsd el, a Karcher hiába tud 300 bar-t, neked 3.000 kell.

Táblaüveg vágása, 1.000x1.000 méretben, síküvegre.

Ez már konkrétum.

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 14:29:00 [478]

Szerintem maradjunk a sima üvegvágásnál, a szemcseszóráshoz úgyis komolyabb felszerelés kell, és nem a zártszelvényen fog múlni.

1000x1000x10 üvegvágás, (íves, tiffany szerű)
1000x1000x500 szemcseszórás

3000 bar tényleg kemény, de vannak 100 ezres karcher mosók amikhez lehet pl abrazív szemcsés csövet csatlakoztatni és 300-at tudnak.

-10x sebességgel de az is vinné az üveget szerintem. max 10 p helyett egy órát elmolyolna a munkával.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-12-10 14:07:00 [476]

Azt gondolom tudod hogy a kb 3000bar nyomással vágo fejet ( tehát csak a fej és hozzá a nyomás elöállitás ) több mint egy milliobol tudod csak összehozni és itt nincs home-made verzio !!

Sok : 0 oda

Még valami ?

Kezdjük elölröl !!

Mi az amit feltétlen tudnia kellene a gépnek és ezt mekkora munkaterületben ?

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 13:23:00 [471]

Épp ezért szeretnék olyan gépet, ami alapból gyémántfejjel megy, de ha összejön rá a pénz, fel tudok rá tenni akár egy motort is gyémántfejjel, hűtéssel.

konvex alakzatoknál még nagyjából rendben lenne, de konkáv formáknál szinte lehetetlen vele dolgozni.

Bevallom én egy kicsit félek a gyémántfejes vágástól, ha egyenes vonalakat kell tördelni nincs vele probléma, de íveknél nagyon trükkös tud lenni, és nekem főleg íveket kellene vele vágnom.

Pont erre gondoltam én is pár perce hogy mindenképpen letesztelem. Esetleg ha középen alátámasztom, akkor a 2x2-es is adja a 4x4-es erejét, nem?

Előzmény: jani300, 2013-12-10 13:21:00 [470]

Elfelejtettem valamit:
Egy harmadik megoldás is van, a vízsugaras vágás.
3000 bar, víz + abrazív szemcse.

Konkrét javaslatot nem tudok mondani . Azt viszont javasolnám hogy ha hozzá tudsz jutni zárt szelvényekhez , csak próba képen támaszd fel két egymástól 1 méterre lévő ponton és kézzel megnyomva nézd meg mennyi rugalmas alakváltozást tudsz létrehozni . Szerintem felül fogod bírálni az elgondolásaidat .

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 13:04:00 [465]

50x50-es jobb lenne , kereskedönél egy 6m-es szál kb 7000ft brutto .

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 13:04:00 [465]

Hagyd a pneumatikát .

A Z tengelyt használ Z tengelynek , a Mach3 irányba tudja forditani a kést ( egy pici Nema 17-es léptetö kel csak és persze egy 4. vezérlö ) .
Amit a videon mutatsz az un utánhuzos kés ami magátol vágás irányba ál .

A gép az utolso videon az lenne a legjobb konstrukcio de lekicsinyitve .

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 12:54:00 [461]

Na, most nekem is kedvem támadt az üvegvagdaláshoz.

Előzmény: glazbox, 2013-12-10 13:02:00 [464]