Hát akkor lesz mit vezetékeznem.
De tényleg megéri mert ez abszolút biztonság.

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:41:00 [200]

Köszönöm.
Ez igazán meggyőző...

Előzmény: bundyland, 2014-01-12 11:36:00 [199]

Igen.
A szovtverlimit miatt ezek a hardveres végállások sosem lépnek működésbe, hacsak nincs valami katasztrofális hardver vagy szoftver hiba.
A beüzemelések beállítások folyamán azért ez sűrűn előfordul )

Előzmény: bundyland, 2014-01-12 11:31:00 [198]

Na most hirtelen nem találom a video oldalt.

LINK

Előzmény: Sz.József, 2014-01-12 11:29:00 [197]

Értem! Nem természetesen nem úgy gondoltam hogy a vészstop a szoftvernek szól!
A servó vezérlő EMG-jét is vezérelné, ott az ajánlott gyári bekötést csinálnám meg.
Szóval akkor egy tengelyre kéne 1 home végállás
(ez nálam optós) a CNC vezérlőnek és 2 db végállás (nyomógombos) a szervó vezérlőnek?

Előzmény: svejk, 2014-01-12 11:16:00 [192]

Hopsz, akkor ezt a videót megnézem, de egy linkkel segíthetnél ne keljen keresgélnem..., Köszi.
Minden esetre ha beüzemeled szeretnék egy személyes megtekintésre bejelentkezni... (?)
Megoldható?

Előzmény: bundyland, 2014-01-12 10:50:00 [189]

Szia !

Egyenlőre maradt az 1:4, mert amikor ez szóba került már szinte minden megvolt, de úgy csináltam a még hátra lévőket hogy 1:2,5-re könnyen át tudjam alakítani. DE előbb látni akarom működni, ez nem befolyásolja úgyhogy egyenlőre marad így, szerintem a végén úgyis szét lesz szedve festésre és esetleg akkor majd.
Mach3- semmiképpen nem lesz! Valamiért nem szimpatikus. Linux CNC-lehetne, de egyenlőre nekem annyira szimpatikus és átlátható a CNC USB
, egyértelmű plussz mint írtam Andrej nagyon segítőkész hogy szerintem mással nem is akarok foglalkozni. Legjobban egy réstárcsának örülnék
de még egyenlőre nem találtam.

Előzmény: HJózsi, 2014-01-12 11:07:00 [190]

Ha már itt vagy szólhatnál Te is a Az eszterga épító iskolába...

Előzmény: HJózsi, 2014-01-12 11:07:00 [190]

Hopsz, egy elveszett ember!

Előzmény: HJózsi, 2014-01-12 11:07:00 [190]

Oóóó...! neked USB-CNC fogja vezérelni?
Akkor felejtsd el amit a Mach3-ról írtam.

Előzmény: bundyland, 2014-01-12 10:47:00 [188]

A servok végállását feltételen!!
Mach3-ra nem bízunk ilyet, -be sem szoktam kötni- főleg így, hogyha van korrektebb lehetőség.

Vészstop estén ha a betápot elveszed, attól még megy valamennyit a servo, ilyenkor is a SON ami rögtön állít.
Mert ugye nem úgy gondoltad, hogy a vészstop a mach3-ra dolgozik aztán majd annak a step jele megszűnik és leáll a gép?

A vészstop vegye el a SONT, vegye el a szervok betápját, állítsa meg a főorsót majd a végén esetleg tudassa a Mach3-mal hogy vészstop van.

A charge pump egy biztonsági funkció, amíg rendben fut a Mach3 addig kiad egy 15kHz körüli négyszögjelet. kvázi mintegy Watchdog funkció.

ChargePump - MachTurnHU.pdf 39.o. ...
12,5 kHz-es négyszög jel megy ki ha a Mach fut. EStop tiltja ill, ha nem megy a mach kernel. A jelkiosztó panelen szokták lekezelni úgy, hogy ha nincs ott ez a négyszögjel, akkor tiltja a hajtások vezérlőit ezzel megaladályozza a véletlenszerű mozgásokat, akár pl PC bekapcsolásakor impulzusik stb ...

Előzmény: bundyland, 2014-01-12 10:47:00 [188]

Mekkora áttételeket alkalmaztál X, Z?
A tudományos kutatások miatt főorsó jeladót érdemes lenne többet is alkalmazni!
Mach3-hoz :
- 1 réses * Index használathoz *
- 4 réses ( amiből az egyik rés dupla széles) * Timing használathoz
LinuxCNC :
- 100 réses és az 1 réses tárcsa az index-hez
Ezzel a tárcsával tudtommal Tibor45 szoftverét is tudod használni
A 100 réses lehet egy kisméretű encoder is fogas szíjjal hajtva a főorsóról 1:1 és akkor az index jel is megvan ...
( Én ezt tervezem megvalósítani a HBM 250 x 400-asnál. )

Előzmény: bundyland, 2014-01-11 20:05:00 [182]

Hát a elvileg itt nem lesz mit megosztani, a CNC USB oldalán fent van a video kézzel mozgatva a tokmányt is tökéletes menetet vág. Megkérdeztem Andrejt (Planet CNC) 100-as enkódert ajánlott hozzá. Azt szeretem benne hogy kérdezek valamit és max 1 órán belül kapok választ.
Mach3 itt szóba nem jöhet az egy index jellel.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-12 10:36:00 [187]

Tehát ha jól értelek akkor vezessem ki külön a SON-t egy kapcsolóra, a motorok betápját mágneskapcsolóra hiszen előtte a kontroll áramkörnek már működnie kell. Vészstopp esetén nálam a motorok betápja elmegy majd.
Plussz még azon is gondolkodtam hogy a szervómeghajtók végállását bekössem e, de akkor meg már annyi végállás kapcsoló kerülne fel hogy azt bevezetékezni sem egyszerű, persze jóval nagyobb biztonságot adna.
A ChargePump itt mit jelent mert elektronikában vagyok jártasabb de az ide nem illik. (feszültség átalakítás).

Előzmény: svejk, 2014-01-12 10:32:00 [186]

Szia!
Alig várom, hogy "beszálljál" a Mach3<>Linuxcnc kontra USBCNC
menetvágási tapasztalatmegosztásba...
Úgy látom már nem vagy messze a beüzemeléstől...

Előzmény: bundyland, 2014-01-11 20:05:00 [182]

A régi gyári CNC esztergáknál, amelyikeknél még fel kell venni a referenciát azoknál X+ és Z+ végállások előtt van a referencia helye, tehát a tokmánytól távol.

Ha már ott a lehetőség kösd csak be azt a SON-t.
Nálam a ChargePump-ra van kötve.
Vészstop esetén is vedd el a a jelet.

Előzmény: bundyland, 2014-01-11 20:11:00 [183]

Szia !
Köszi, ezt sejtettem mert így tünt a legbiztosabbnak, de gondoltam rákérdezek.

Szia. Z-tengelynél jobbra a végén van a referencia, x-tengelynél a képen lévő gépnél a fogasszíjtárcsa felől.

Előzmény: bundyland, 2014-01-11 20:11:00 [183]

Nekiálltam a villanyszerelésnek is és a végállások felszerelésének is. Itt több probléma is felmerűlt.

Hova tegyem a home érzékelőt az eszterga Z tengelyén. Mert ugye ha másik tokmányt teszek fel az mondjuk szélesebb akkor neki fog menni.
Vagy azt a szegnyereg felé kéne tenni ?

A másik hogy a servó meghajtóknál érdemes a motor tápot külön kapcsolni. Nálam SON állandóan on-ba van nem kivülről kapcsolnám.

Na megint haladtam picit a géppel, mostmár mindkét tengelyt szervó mozgatja.

Köszönöm, visszanéztem és jó sokat olvastam. Nem is akarok ez ügyben veled vitatkozni, viszont az a helyzet hogy ha jól ha nem jól választottam már elég sok komponens meg van véve felszerelve. (csapágyházak, orsó, golyósanya, annak háza, KLCC
nagy fogasszíjkerék) amiket le kellene cserélni ahhoz hogy ideális vagy ahhoz közeli legyen. Ráadásul ezekből nem használtat vettem így az áruk sem túl baráti. Nos ezt mind lecserélni nem kis összeg lenne főleg úgy nem hogy azért beláthatjuk hogy így is "működni" fog csak lehet nem éppen ideálisan. Ez az első gépem biztos hogy vannak benne tévedések, de tragikusnak semmiképpen nem nevezném. Egyébként mellettem van egy CNC műhely (nem hobbi) amikbe az elektronikákat szoktam javítgatni ritkán és ott megnézegettem jól a hajtásokat, mekkora orsók, mozgástartomány ,motorok súlyok és azért arra jutottam hogy azért nem állok olyan távol
a gyári hajtáslánctól. Később tervezem ezt átépíteni majd, akkor lehet nekifutok újból ezek átgondolásának, és már a tapasztalt hibák kijavításának.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-21 08:12:00 [179]

Nézd azt csinálsz orsó ügyben, amit akarsz. A helyedben én egy 16-os golyós orsót nem tartanék már annyira "viccesnek". A műszaki élet kegyes is hozzánk, ha már egy Hobby gép megmozdul, akkor rámondjuk, működik is, és örülünk neki.
Ez így rendben is van nagyjából, de ha picit komolyabban megvizsgáljuk az adott hajtástechnikát, sajnos súlyos tényadatok derülhetnek ki. Ha erős a "hited", a műszaki adatok, tények nem kell hogy zavarjanak. Sajnos ettől viszont az a gép olyan, amilyen. Hidd el jószándékúan adok tanácsokat Neked, és Másoknak is itt a Fórumon, hiszen mégis csak a Te érdeked, hogy a géped dinamikus, optimális legyen, főleg ha már AC szervós a hajtásod. Kár ezeket "lebutítani", lomhává tenni.
Így aztán figyelmedbe ajánlom a Robsy topik évekkel ezelőtti idevonatkozó bejegyzéseit a #560 környékén.
Van ott egy méretezési program görbesereg, nagyon tanulságos, ide is belinkelem. Remekül szemlélteti az orsó átmérő erős hatását az eredő gyorsulási képességre. A képen 10 és 30 mm közötti orsók esetén láthatsz erre példát.

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 07:10:00 [163]

Igyekszem, azért is építem több ember előtt hogy akinek jó ötlete van, illetve jobban ért hozzá
az ki tudaja fejteni.

Előzmény: svejk, 2013-11-20 20:25:00 [176]

Ő most kapott egy csizmát hogy hagyjon költekezni.

Előzmény: svejk, 2013-11-20 20:23:00 [175]

Minden esetre, -most már ugyan majdnem késő-, de azért fogadd meg legalább ezekre az alkatrészekre Tibr45 számításait!

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 20:21:00 [174]

"Igaz hogy mindkét gyerek éhezik és ruhát sem kapnak, de az esztergáért mindent! "

Csak az asszony meg ne tudja!! )

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 20:21:00 [174]

Persze láttam a smiley-kat. Jó poén volt!
Meg amúgy se vagyok sértődős.

Igen már elkezdtem módosítani pont erre a kettőre.
Ezzel talán már menne a motrra rögzítés ezzel "Trantorque OE" v. "Trantorque GT" bár nem olcsó darabok.
Azért hosszú az orsó mert a teljes eszterga hosszán végigmegy (#87 #88). Egyenlőre nálam is marad az eredeti prizma. Valóban mindenből inkább azt raktam amit szerettem volna és nem ami akadt.
Igaz hogy mindkét gyerek éhezik és ruhát sem kapnak, de az esztergáért mindent!
Igazából azon a tengelyen semmilyen gyors mozgásra nincs szükségem és szeretem a masszív dolgokat.

Előzmény: svejk, 2013-11-20 19:50:00 [173]

De ha csak 600-at mozog, akkor minek kell 1100 hosszú?? Legalább a nem használt rész lenne vékonyabb.

No, szóval ezzel az orsóval bizony már 1:2,5 - 1:3 az optimális gyorsításhoz tartozó áttétel.

De én sem értem minek az a durung orsó...
Mivel csak 1 oldalon van, ezért nagyon nagy erők kifejtése mellőzendő (Kola nem vacakolt rakott hátulra is, bár igaz nála maradt az eredeti prizma és telibefúrásra is tervezte.)

Nálad még az sem enyhítő körülmény, hogy ezek voltak, ezeket találtad, mert ha jól emlékszem mindent vásároltál.

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 18:33:00 [169]

De azért láttad a kettős smiley-t a sor végén ugye!?
(általában lusta vagyok az itteni ikonokat kikeresni)

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 19:03:00 [171]

Hát rég nevettem ilyen jót, elképzeltem ahogy meghajlik a váz.

Előzmény: svejk, 2013-11-20 18:59:00 [170]

Basszus, jól elnéztem...
Csak vigyázz azzal a 25-ös orsóval meg 0,4 kW-os szervoval nehogy kiflit hajts a vázon! )

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 18:33:00 [169]

Amit a képen láttál az a 2. tétel.

Így néz ki pontosan :

"
1 orsó(keresztszán) 1605 amit mozgat elhanyagolható mivel golyós lineáron van, hossza 300mm.
Szervó 200W 0,63Nm

2 orsó(hosszán) 2505 amit mozgat kb.20kg
hossza 1100mm de amit mozogni tud az 600mm
Szervó 400W 1,26Nm
"

Előzmény: svejk, 2013-11-20 18:29:00 [168]

Hopsz, most nem átm.16/5-ös az orsód?
1100 mm hosszú?
Jól elsaccoltam a képek alapján képeket.
Én csak 500-asnak gondoltam.

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 08:14:00 [165]

Egész biztosan nem akarok ilyet, sőt igazából semmilyet, csak az építés érdekel igazán nem is az utána lévő használat. Persze nyilván fogom használni is de főleg magamnak, nem ez a munkám
nem is tervezem hogy ebből élnék meg így a gyorsaság és termelékenység mellékes nekem. A pontosság megbízhatóság inkább.

Előzmény: keri, 2013-11-20 08:25:00 [166]

OK. Így jogos. Csak azért írtam mert az erő nem indokolja vastagabbat, és a legtöbb ember tényleg csak látványra "méretezi" ....ami hobby kategóriában bőven jó szerintem, mivel általában a bevált méreteket másolja mindenki.

16-os orsónál nem is az álló behajlás a probléma, hanem ha jól megpörgeted akkor kezd el rezonálni ilyen hosszon.
Legalább is nekem már problémát okozott, igaz jóval gyengébb vázon.

Olyan helyen ahol golyósorsót kell használni nagy hosszon, és az alacsony J is szempont, az orsó stabilan van rögzítve,feszítve, és az anyát forgatják.

De jó lesz ez a gép. Nem tartom valószínűleg, hogy röptében akarsz hatlapfejet esztergálni a csavarra, mert Tibor ilyen szinten műveli a mozgatás gyorsaságát.

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 08:14:00 [165]

Annyiban méreteztem hogy ellenőriztem a megengedett terhelést mint ahogy te is megnézted a katalógusban. De nyilván nem csak ez hanem a kinézet és a hossz is számított. Mivel nálam bent van 110cm ami szerintem egy 16-os orsó esetén a két végén feltámasztva szinte magától hasasodna.
Harmadrészt az eredeti is 25-ös volt rajta. Tehát ezek együttese alapján döntöttem így.
A tehetetlenségi nyomaték eszembe se jutott mivel ha nem bírja majd teszek be erősebb szervót alapon ment.

Előzmény: keri, 2013-11-20 07:37:00 [164]

Tényleg méretezted az erőt? Vagy csak a látványra figyelté?

A legkisebb szimpla HiWin golyósorsó is 7320N dinamikus terhelést bír.
Egyik tengelyeden sem tudod túllépni a ~6000N-os vonóerőt.

Előzmény: bundyland, 2013-11-20 07:10:00 [163]

Oké, de az orsót nem ez alapján választom hanem hogy mekkora erőre van szükségem, mi fér el, mekkora lesz a hossza, egyáltalán mi illik oda mert hiába kissebb atehetetlenségi nyomatéka a 16-os orsónak beláthatjuk hogy az vicces lett volna oda.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-19 20:03:00 [157]

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-11-19 23:10:00 [161]

Te nyertél )

Előzmény: PSoft, 2013-11-19 23:05:00 [160]

Jaaa!

Úgy,ahogy a képen van,csak....macskadobáló.:))
De,én régebben,kicsit..."megtuningoltam" pár darabot.:))
Jól elb@ctam őket...
Úgy meg már,nem is lehetett vele eltalálni a macskát.:)

Jah,a "recés tárcsáim",...a hozzá tartozó motorokon vannak!:))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-11-19 22:32:00 [159]

Az biztos valami ocska tipus lehet

Akkor nem adom Neked azt az egyet amit meg is találtam .
Akkor Neked kevesebb tárcsád van mint nekem motor hozzá ?

Előzmény: PSoft, 2013-11-19 20:40:00 [158]

Ágyemelő?

Én,ezt a Valeo-s motort ismerem ágyemelőnek.:)

"recés tárcsám",még nekem is van,úgy...15-20db.,Svejk,és talán,...Sneci jóvoltából.:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-11-19 16:46:00 [154]

Egy mozgatóorsónak az átmérője nagyon durván (negyedik hatványkitevővel) határozza meg annak tehetetlenségi nyomatékát (J). Ez azt jelenti behelyettesítés után, hogy ha csak 5 mm-el kisebb ármérőjűt választottál volna, az már ~2.44-szer kisebb J-t eredményezett volna. Ez pedig nagyon nem mindegy az eredő dinamikában, hiszen az orsót a motornak muszály forgatni, és a végén ez az áttételt is befolyásolja majd.

Előzmény: bundyland, 2013-11-19 18:30:00 [156]

Na már vártam ezt a pillanatot. Amikor még nem voltam aktív itt csak olvasgattam, néztem hogy adnak neked adatokat és megmondod az ideális áttételt. Soha nem értettem meg hogy hogy. Mi szerint ideális? Mert ugye ha nagy erőt akarok nagy áttételt teszek, ha gyorsat akkor kicsit ha gyorsat és erőset akkor meg hatalmas szervót.

Légyszíves magyarázd el nekem. Ez nem kötekedés, hanem nyilván ismereteim hiánya.

Mi a "rettenetes" (mámint miért ?)

1 orsó(keresztszán) 1605 amit mozgat elhanyagolható mivel golyós lineáron van, hossza 300mm.
Szervó 200W 0,63Nm
2 orsó(hosszán) 2505 amit mozgat kb.20kg
hossza 1100mm de amit mozogni tud az 600mm
Szervó 400W 1,26Nm

Köszönöm hogy foglalkozol vele és kíváncsian várom!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-19 17:24:00 [155]

Az áttételedet érdemes lenne a maximális gyorsulásra optimalizálni. Ebből a szempontból elég "rettenetes" választásnak tűnik a fotón a golyósorsód geometriája. Mekkora az átmérője , hossza, menetemelkedése? A mozgatott tömeget is kellene tudni, és ha ezek megvannak, már tudok számolgatni Neked optimális áttételt.

Előzmény: bundyland, 2013-11-19 15:10:00 [151]

Szia

Halottam már toloajot nyitogatorol meg korházi ágy pozicionálorol is E240 motorral .

Van is valahol olyan "recés " tárcsám valahol azzal a hasitott persellyel .
Jo lenne mi ?

Előzmény: PSoft, 2013-11-19 16:27:00 [153]

Valaki mintha azt mondta régebben,hogy ezek a motorok,és kuplungok régi IBM-es szalagos meghajtók csévélőmotorjai voltak lánykorukban.

Hátha ez segít továbbgondolni az elméletedet.:)

Ha jól emlékszem,van ott a mágnesgyűrű környezetében,(azt körbeveszi)egy beragasztott sárgaréz gyűrű/karika is.

Biztos jól "pekulálsz":))

Talán,...széthúzott mágnesekkel,mint örvényáramú fék működött,ezzel biztosítva,egy állandó szalagfeszítést gyorscsévélés/adatkeresés közben.

No,...most én is gyártottam egy elméletet itt hirtelen,ami vagy nem igaz,vagy,...semmi köze nincs ehhez a "körmösperemű,mágnesbetétes,kerámiaülékes,sárgarézgyűrűs,Fairlock tengelykötéses," alumínium darabhoz.:)))

Előzmény: Szalai György, 2013-11-19 10:43:00 [143]