Nagyon tetszik, lépésről-lépésre tanítassz bennünket, közérthető nyelven és olvasmányosan. Szerintem ez a téma sokunkat érdekel.Ha van időd, folytasd légyszíves. Én köszönöm Neked, példaértékű, amit csinálsz.

Előzmény: alfcoder, 2009-12-26 20:24:00 [5270]

Köszönöm!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-12-26 20:46:00 [5271]

Elvileg PA436 rajtszámmal gyártotta a General Electric is, de nem tudom, hogy gyártja-e még.

Előzmény: Arany János, 2009-12-26 20:04:00 [5269]

na most mar csinaljunk valamit fet -el is





ez egy ugynezvezett also meghajtasu kapcsolas, nevet onnan kapta, hogy a kapcsolo fet -unk
alul helyezkedik el es a foldelest kapcsoljuk neki (hasonloan van felso meghajtasu is, ott
felul helyezkedik el a kapcsolo elem es a terheles van alul, lefoldelve)

itt a pwm frequencia mar jo-nehanyszor 10khz is lehet

a kapcsolas lelket egy ugynevezett fet-meghajto cel-ic kepezi, ez kepes impulzus jelleggel
akar 12a kiadni a kimeneten ill. folyamatos uzemben 2a -ert

itt jegyeznem meg, hogy pusztan egy ilyen ic-vel vidaman meg lehet hajtani egy 3 teljesitmeny led-bol
allo fuzert, es ha mar ezek a modern ledek szobakerultek, elmondhatjuk, hogy a mai kereskedelmi
forgalomban kaphato ledek hatasfoka eleri a 100lumen/watt -ot, figyelem! nagyon-nagyon sok
olyan teljesitmeny led van forgalomban amik ennek a hatasfoknak joha a felet tudjak, mit jelent
ez?, nos egyszeru: vagy fele fenyt kapok adott melegedes mellett vagy pedig ketszeres melegedest
adott fenyero mellett amit en tudok ajanlani az elsosorban a cree cegnek a led-diodai, amire
meg figyelni kell, hogy az aramfelvetel es a fenyero karakterisztika nem linearis, szoval ha egy
led tudja 350ma -nel a 100lumen/watt -ot akkor 700ma -nel ez nem lesz igaz, szoval jobb inkabb
2db led -et alkalmazni mintsem 1-et "tulhajtani"

elnezest a kiteroert!

szoval ez az eros cel-ic -s meghajtas azert szukseges, mert a fet-kapcsolo a vezerlo bemenete felol
ugy viselkedik mintha egy kapacitas volna, amirol tudjuk, hogy egy hirtelen, lepesszeruen fellepo
feszultseg hatasara rovidzarkent viselkedik (testvere az induktivitas pont forditva, szakadaskent
reagalja le a dolgot)

itt jegyeznem meg, hogy olyan esetekben mikor a kapcsolasi frequency nagyon-nagyon alacsony, pl.
egy izzot kell neha bekapcsolni, teljesen korrekt megoldas lehet, ha egy sima soros ellenallason keresztul
vezereljuk a fet-kapcsolot kozvetlenul a pic/avr kimeneterol, de vigyazzunk, ilyen esetben ugynevezett
logic-level fet -eket kell alkalmazni, amiknek a vezerlo gate feszultsege ttl szintu

tehat ez az ic kepes a fet szamara a szukseges igen nagy aramot igen rovid ido alatt kiadnia magabol,
hovatovabb kepes a fet-kapcsolo bemeneten bekapcsolaskor felgyulemlett toltest kiuriteni a kikapcsolasi
fazisban (gyakorlat/meres: meghajto ic nelkul a fet gate -jet 12v -ra kapcsolni majd elvenni a 12v -ot,
kerdes: miert marad bekapcsolva a fet?)

ennek a gyors es nagy aramnak azonban ara is van, es akkor talan nezzuk meg a jarulekos alkatreszek szerepet
a kapcsolasban: lathato, hogy viszonylag nagy es tobb darab es fajta kondenzatorra van szuksegunk, ez azert
van, mert a gyorsan valtozo nagy aramokat nem tudjuk messzirol szallitani, mert a vezetekeknek induktivitasuk
van, ezert helyben kell beraktarozni a kondenzatorokban, sajnos azonban ez meg igy nem is eleg, hiszen a sima
kis elko kondiknak viszonylag nagy soros ellenallasuk van, ezt trukkokkel tudjuk kompenzalni: tobbet kapcsolunk
parhuzamosan, evvel az eredo belso ellenallas redukalodik (ugy is mondhatjuk, hogy a sok pici kondik elosztjak
maguk kozott a munkat) masreszrol keramia kondenzatorokat hivunk segitsegul, amiknek joval kisebb a belso
ellenallasuk

lathato tovabba az ic bemeneten es a kimeneten 1-1 1k -s ellenallas, ezeknek az a szerepe, hogy megvedjek
az ic-t sajat magatol hiszen mikor a nagy aramok gyorsan valtoznak akkor ugynevezett tuskek jelennek meg
(ez is a k*va induktivitastol van es ha nem lennenek ezek a csillapito ellenallasok, akkor szelsoseges
esetben az ic elkezdene oscillalni: a kimeneten ugrasszeruen megjeleno aram hatasara egy tuske bejuthatna
a bemenetre (nekem volt egy olyan esetem, hogy kisporoltam egy proba jelleggel osszerakott aramkorbol ezeket
a csillapito ellenallasokat es ezt az ic egy hangos durranassal "halalta" meg

szoval a lenyeg, hogy meg kiserleti jelleggel is rakjuk jo szorosan az ic -hez a kiegeszito elemeket!

most elerkeztunk egy eleg fontos problemahoz, megpedig, hogy az egyik reszrol nagyon akarjuk, hogy a kapcsolas
gyors legyen, masreszrol viszont utaljuk a zavaro tuskeket

na de miert jo a gyors kapcsolas:

egyreszrol a segitsegevel nagy pwm frequenciat tudunk elerni, amitol a motorunk ugy kezd viselkedni mintha szep
sima dc feszultsegrol uzemeltetnenk, nem sipol, viszonylag kis fordulatot is el tudunk erni stb.
masreszrol a fet disszipacioja is csokken a gyors fel/le futasu pwm jelek hatasara

mit okoznak meg a tuskek:

nos ezek a kis piszok alakok kepesek szinte barhova bejutni, hatasukra a pic/avr lefagyhat, megzavarjak az
encoderek mukodeset, sot, akar a pc -nek is tudnak kellemetlen pillanatokat okozni (most a szomszed tv/radiojarol
ne is beszeljunk)


na de akkor megis mi lehet a megoldas?

nos itt is, mint sok mas helyen a kompromisszum lathato a kapcsolasban az rg gate ellenallas, ennek a finom
hangolasaval tudjuk megkeresni az optimalis kapcsolasi fel/lefutast (itt jegyeznem meg, hogy ket diodaval es
ket ellenallassal kulon-kulon is beallithato a le es a felfutasi ido ha szukseges)

szoval elso lepesben meghatarozzuk a pwm frequenciajat, itt figyelembe kell venni, hogy a motor mekkora
induktivitast kepvisel (nagy induktivitas eseteben lassu, kiscsinel gyors pwm kell) tovabba, hogy mennyi sipolast
engedunk meg, ill. hogy a kivalasztott frekivel milyen jol tudjuk vezerelni a motor fordulatszamat

ha ez megvan, utana johet az rg beallitasa, sajnos ehez szkop szukseges, meghozza rendes analog! tehat nezzuk meg,
hogy mifele tuskek jelennek meg az aramkorben es addig lassitsuk az rg novelesevel a fel/lefutast megnem el nem
tunnek a tuskek

sajnos ahogy ezt csinaljuk ugy fog novekedni a fet disszipacioja is


a kapcsolasban van meg ket darab egymassal szembeforditott zener dioda is, amik megvedik a fet-kapcsolonk bemenetet
az atutesi feszultsegtol, ill. a szikrazo motoron van egy un. bidirectional transient voltage supressor dioda, ami
egy adott feszultsegen tul lenyakazza a tuskeket ill. egy sima induktive terheleseknel mar megszokott vedo
dioda, aminek az a szerepe, hogy mikor a pwm kikapcsol a motor tekercsebol ezen keresztul zarodik az aramkor

hazi feladat: itt is felvenni a pwm -> motor rpm parokat!!!

(aki megcsinalja, nagyon sokat fog tanulni, igerem)


ps. az aramkor termeszetesen kiegeszitheto optos levalasztassal is, pl. egy 6n137 tokeletes ide, persze ekkor
az open-collectors kimenetet a fetmeghajtonal fel kell huzni a 12v -ra

ha valaki megkeresi az adatlapot a meghajtonak akkor latni fogja, hogy a ket tipus-szam azert van mert az egyik
inverteres uzemu (ez kell az optos eseteben) meg a masik sima

Tesla MAA 436-os ic-t szeretnék helyettesíteni.
Tudna valaki megoldást hogy mit keressek?

100 millió tranyós háttérrel miért nem nyitsz inkább egy nagykert?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 19:06:00 [5266]

Nekem is van P4 szétbontva tranyó szintre, vagy 4 alaplapból, végül is csak ösze kellene rakni egy működőt belőle. Na mentem vissza fogyasztani... Csak fórum nélkül nem lehet élni, nő nélkül igen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 19:06:00 [5266]

Nincs valakinek egy Pentium 4-es kapcsolási rajza ? Van egy csomó tranyóm ...

Előzmény: elektron, 2009-12-26 19:01:00 [5265]

Valaki dobjon már fel egy olyan rajzot, ami működik, nem melegszik, nem száll el, és nincs benne semmi IC. Valahogy ilyet nem sokat találni, miért lehet ez, valami titok van ?

Ez jó kis táblázat, nem semmi!
Viszont úgyis az lesz a legfőbb választási szempont, hogy mit is lehet kapni az adott boltban
A leírás nagyon jó! Köszönöm!

Előzmény: alfcoder, 2009-12-26 17:24:00 [5257]

nezzunk meg elsonek egy egyszeru, de eleg masszive tranzisztoros, egyiranyu motor pwm kimenetet:





a frekivel erdemes 10khz alatt maradni

tapfeszultseg akar 24v is lehet (maga az opto 35 ig birja, a tranyok pedig 120v ig)

az r -et a tapfeszultseg fuggvenyeben kell meghatarozni:

talan a legegyszerubb modszer, hogy egy 5-10k potival addig megyunk meg a tranzisztor szepen
ki nem nyit, ezt onnan lehet latni, hogy mar nem csokken a kollektor-emitter feszultseg tovabb
(termeszetesen az opto led -et be kell kapcsolni es a felso npn tranzisztoron kell merni, ugy, hogy
a motor rajta van a kimeneten)
vigyazzunk, hogy az opto max 1.5a -ert tud adni es a tranyok bazis arama 2a -ert birnak, de!
olyan 700-as beta feltetelezheto (400 50a -ernel es 1000 25a -ernel) szoval egy 15a -os kimenethez
15ma tartozik!!! amihez mondjuk 12v -on 800ohm az r eseteben kb.

szerencses modon a tranzisztorokba be van epitve vedodioda, de ha nem bizunk ebben lehet rakni
pluszba a kimenetre 2 diodat


hazi feladat:

a pwm ertekekhez (%) megmerni a motor fordulatszamat terheletlenul

BRAVO !
EZ KELL NEKÜNK ! Jó példa arra hogy lehet akár egy kezdőnek is elmagyarázni a FET-ek kiválasztását és használatát .
Kérlek ne hagyd magad megtántorítani , alig várom a folytatást !!

Előzmény: alfcoder, 2009-12-26 16:55:00 [5254]

Jól van na... Egy kicsit ingemnek éreztem...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-26 17:58:00 [5260]

Neked ment az írás? Nem. Csak úgy általában - azaz mindenkinek...:)

Előzmény: SquirrelTech, 2009-12-26 17:31:00 [5258]

Én kipróbálnám zenerrel. Mivel ennyire melegszik, ezért vagy túl nagy áram megy át rajta vagy nem megy rendesen nyitásba.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 17:09:00 [5255]

Áhh semmi ilyesmi. De csak mert mostantól visszafogottan csöndbe kell maradnom, az lett nekem jólmegmondva...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-26 16:28:00 [5253]

talan ez jo lesz

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 17:13:00 [5256]

Invalid download link.

Előzmény: alfcoder, 2009-12-26 16:55:00 [5254]

Jól elkanyarodtunk a fetjeimtől
A sokat emlegetett 50% nem fix 50, hanem változtatható, így akár lehet 5% is. Tegyük fel, hogy az elméleti 100ezer órának a túlhajtás miatt csak a 10%-át fogja kibirni. Napi 2-3 órában így is 10 évig működne... Nem minden ledet hajtok túl, ez az asztali világításom, nyáron nem is használom, de ha valamin ügyködök, akkor viszont feltekerem rajta a potit. Na de mind1.
Szóval azt mondjátok páran, hogy a fetek nyitásával van a probléma... használjak fet drivert, és akkor n-csatornás fet is elegendő?

kerekszepen mindenkit, hogy maradjunk szakmai alapokon!


teljesitmeny fet -es megoldasok:

elso lepesben azt kell megtudni, hogy hogyan tudunk celjainknak megfelelo fet -eket kivalasztani
nezzuk meg a kovetkezo tablazatot:


FET SELECTOR


ezek az irf ceg alltal keszitett n-csatornas fet -ek, nezzuk meg az oszlopokat:

1. part: ez a fet tipus-szama

2. package: milyen tokozast hasznal

3. package2: tokozas kiterjesztese (ha van)

4. vds: mekkora feszultseg lephet fel maximum a drain es a source kozott (ez maga a kapcsolo kimenet es ennel
nagyobb feszultseg nem lehet a kapcsolo ket pontja kozott)

5. vgs: mekkora feszultseg lehet a gate es source kozott (ez a vezerlo bemenet)

6. ron: ez a kapcsolo maradek ellenallasat adja meg milli-ohm -ban (1/1000 ohm) mikor a kapcsolo vezet

7. id: drain aram, a kapcsolon atfolyo maximalis aram

8. qg: gate toltes nano-coulomb -ban, ez korubelul azt mutatja, hogy a kapcsolo vezerlese mennyire nehez
minnel kisebb szam van itt, annal egyszerubb vezerelni a kapcsolonkat, ket szelsoseges eset:
nagyon pici - akar egy kis ttl kimenet is tudja a kapcsolot vezerelni
nagyon nagy - komoly meghajto aramkor szukseges a kapcsolo vezerlesehez
(figyelem! hogy mi nehez es mi egyszeru az a kapcsolasi frequenciatol is fugg)

9. pd: watt -ban, hogy a kapcsolo mennyi teljesitmenyt tud maximalisan elfuteni

10. ron*qg: szarmaztatott ertek, a kapcsolo josagat mutatja, minnel kisebb ez a szam annal jobb nekunk



a fet kivalasztasanak a menete:


1. meg kell hatarozni, hogy milyen tokozasban gondolkodunk, ez eleg sok mindentol fugg:
rendelkezesre allo hely, hutesi lehetoseg, teljesitmeny regio, konnyu szereles/cserelhetoseg stb.

2. meg kell hatarozni, hogy milyen feszultseg tartomanyban fogunk dolgozni, figyelem induktive/motoros
kornyezetben nem art 2x -es tartalekot biztositani, ebbol megtudjuk a vds korubeluli erteket

3. meghatarozni a kapcsolasi/folyamatos aramot, itt is erdemes a tartalekra jatszani

4. megkeresni a tablazatban azt a fet -et amelyik megfelel tokozasban, feszultsegben, es aramban nekunk
es a legkisebb ronxqg ertekkel rendelkezik, figyelem, ez csak egy kiindulasi alap, a fet adatlapjat
ezutan at kell tanulmanyozni es egyeztetni kell az igenyeinkez, ill. lehetosegeinkez


vegyunk egy konkret peldat:

varsanyi peter a300 -as vezerloje: to-247 tok, 200v(tartalekkal egyutt), 50a(tartalekkal egyutt)

az elso "talalat" : irfp4668

vds: 200v
ron: 9.7mohm
id: 130a
qg: 161nc
pd: 520w
ron*qg: 1562

az adatlap attanulmanyozasa utan, meg lehetunk elegedve, egy igen jo fet -et sikerult kivalasztani

csak osszehasonlitaskeppen nezzuk meg, hogy peter milyen fet -et nezet ki maganak:

irfp260n:
vds: 200v
ron: 40mohm
id: 50a
qg: 156nc
pd: 300w
ron*qg: 6240


az aramtartalekoktol es a disszipacios dolgoktol most tekintsunk el, azonban ami egybol szembetunik, hogy
a qg ertek kozel azonos, de a kapcsolo josaga majdnem 4x -er rosszab az eseteben!

mit jelent ez:

tegyuk fel, hogy 10a szeretnenk kapcsolni, meg peter eseteben ekkor 4w disszipacio keletkezik, amit azert
mar erdemes nem semmibe venni (lehet, hogy a fet kibirja hutoborda nelkul, csak a forrasztas enged el
a mi esetunkben csak 1w, amit talan meg el is lehet sikamikalni



a kovetkezo reszekben mar be is fogjuk kotni a fet -eket kulonfele aramkorokbe

Benéztem ide kik tartják fel Tibor-omat.. Semmi személyeskedés...Ugye
Ha Power LED a téma... a hőmérsékletre figyeljetek! Az a haláluk
Adatlap szerint is... már 50 fok felett ciki... azaz meredeken esik az élettartam kilátásai...
CREE, Prolight vagy tényleg az Osram még gyárt? Hogyishívták... Edixeon Taiwan... Ez volt akkoriban a kedvencem

Ha azt sem érted, hogy egy visszacsatolatlan rendszerben a kijelzett értéknek semmi köze a motor valós adataihoz, még sokat kell tanulnod...

Előzmény: SquirrelTech, 2009-12-26 15:04:00 [5250]

Én nem szeretem így hajtani őket, csak szigorúan az adatlap szerint. Számomra az a biztos, (szent írás). Az impulzus üzemű vezérlést amúgy az adatlap is írja. Az 1A pl. az általam használt lednél 1/10 ciklusra vonatkozik. Így az 50% kitöltési tényező lehet nem tesz neki jót. Küldeni kéne állandóan és mérni a fényerejét. Én megtettem, fél év után is változatlan volt.
A feszültség generátoros vezérlést pedig egyenesen elítélem )) Mert akkor annyi áramot vesz fel amennyit nem szégyel, és ahogy melegszik a led úgy kezdi el cumizni jobban az áramot is, lavinát indítva el. Nos ez az én véleményem a ledvezérlésről. )
Kösz a mailt, megjött.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 14:54:00 [5249]

Nem végiggondoltam, hanem állandóan ezt olvasom, te magad írod. De vagy fejtsd ki tisztességesen, ha leszólsz valamit, vagy inkább kussolj. Nem kell sehova fejlődnöd, ez csak javasolt lenne, ám semmiképp nem muszáj. Viszont amíg csak annyival véleményezed a dolgokat, hogy "azok csicsák és szarok", addig nem igazolsz semmilyen hozzáértést.
Műszakilag lehet, hogy sületlenkedek. De ellentétben veled nem viselkedek úgy, mint egy sznob hisztis pi**a és nem terjesztek idióta propagandákat erről csicsának vélt világról, nem árasztok el minden topikot begyepesedett ideológiákkal. És nem sértegetek másokat sem - kivéve mostantól téged.
És szintén veled ellentétben nekem tényleg vannak barátaim. Akikre nem kell hivatkoznom, vagy hátulról fedeztetnem velük magamat...

Előzmény: n/a (adathiba), [5246]

Jól mondod: folyamatos árama 350mA, ami annyit jelent, hogy 50%-os kitöltéssel elbírja a 500mA-t, és semmi túlhajtást nem szenved még el. Szerintem. 1A-ral hajtottam biciklilámpaként őket, de az is 50%-os kitöltéssel, "turbógomb funkcióval". Szobai lámpám: 12V-os akksiról kapcs táppal csinálok 3-4V között állítható feszt. Két darab led van párhuzamosan kötve. Azaz nem is áramot figyelek rajta. 1 éve megy tökéletesen, jó, max 2-3 órát naponta átlagban... Tesztre csináltam, de megmaradt, és megy. Hidegfehér ledet közvetlenül hajtottam 3.6V-os A123-as akksiról, kertet bevilágította. Kínai ledet még nem rendeltem, de terveztem egy időben. Nem lett belőle semmi. Nyákhoz az UV levilágítóm ledjei 350mA-ről mennek, kis hűtőbordán csücsülnek.
Viszont manapság jobban jár az ember, ha vesz egy kínai 500ft-s sokledes 12voltos GU foglalatos "izzót", olcsóbb mint 1 db Power led.

Előzmény: LZ, 2009-12-26 14:07:00 [5247]

Annyira nem vagyok járatos benne, csak egyszer kellett javítanom egy Waldmann géplámpát és abban volt, akkor néztem körbe.
Dél óta próbálkozom az email küldéssel, de lehet hogy túlterhelt a hálózat. Talán Sir-Nyeteg elküldi ha szépen megkérjük , neki még sikerült továbbítanom délelőtt. Azért a böngészőm 5 percenként próbálkozik, hátha átmegy.

Előzmény: LZ, 2009-12-26 14:07:00 [5247]

Ok köszi várom.
Nem a teljesítmény alapján érdemes amúgy rangsorolni a POWER LEDeket hanem a fényáram/teljesítmény alapján. Tudtommal még mindig a Cree vezet 110 lm/W körül, a luxeon sajna még messze elmarad ettől(hacsak azóta nincs valami új). Én Samsungot használok mert azon van 55°optika is így nem kell külső, és 90 lm-t tud 1W fogyasztásánál.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 12:36:00 [5243]

Általában az 1W ledek nominális árama 350mA, tudtommal a Cree is (már régen néztem adatlapot), mindezt 3.4V körül így jön ki az 1W. Ezért is sokallom az 500mA áramgenerátorodat, az 1A csak impulzusban értendő, vagyis ha stroboszkópot csinálsz )
Ha túlhajtod őket nem most fogod észrevenni hanem majd később, hetek, hónapok múlva. A hűtés pedig nem segít a túlhajtáson tehetsz rá akár 1nm felületet is.
A niname ledekkel pedig vigyázz mert én befürödtem velül, fél év telt el mire kiderült hogy szarok. Fokozatosan csökken a fényerejük. Lehet nem köszöni meg aki megveszi tőled ha így jár. Én nem adom olcsón a LEDes lámpáimat de tudom, hogy jók és bírni fogják azt az 50.000-100.000 üzemórát. A vackok gyártását ráhagyom a Kínaiakra, tele van a net ilyen olcsó ledes cuccokkal, a többségük egy kalap sza.... sem ér.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 12:18:00 [5241]

Én régen a Cree ledekre kaptam rá, UV led isteni belőle, azóta van pár világításom, de a piaci helyzet miatt felmentek az árak, illetve csappant a kereslet. Manapság Ebay-ről kell rendelni 200ft-os nonam-eket, nagytételben, megéri, max osztozni kell 4 felé

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 12:36:00 [5243]

Próbálom, csak haldoklik a wifi-m. Előbb-utóbb csak sikerül.
A ledről jut eszembe, hogy a Luxeon ledek egész jók, 3-5 Wattot is tudnak. Csak hűteni kell őket.

Tibor... Szeretnélek megkérni arra, hogy ne írj olyasmiről véleményt vagy hagyd ki a megnyilvánulásaidból azt a részt, amihez egyáltalán nem értesz (sokadszorra). És ne is marházz, ostobázz, szólj le, egyáltalán ne is véleményezz másokat ilyenek kapcsán. Ha mellőznéd ezeket, más is így tenne. Következetesen úgy te sem lennél akkora "seggfejnek" titulálva, mint amekkorának most vagy.
A modern, intelligens, mások számára hasznos és jókinézetű (a te szójárásoddal írva: csicsás) dolgokról se írj véleményt. Engedd meg a tapasztaltaknak és hozzáértőknek, hogy ők alkossanak inkább kritikát ezekről.

Fejlődésről írsz. Akkor légy oly szíves fejlődj és engedj is utat ennek...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-26 08:27:00 [5213]

Szerencsére én sem vagyok elveszve a Ledek terén, napelemes egységeket, akkutöltőket, és áramgenerátoros led hajtásokat gyártogatok egyedi igényekre. Megoldható a ledek tápellátása akár stabil 4V-ról is. Bocsi, így is rengeteget írtam már ide, így spórolok . (Cree led max 1A, 4V, asszem 1W teljesítmény, Ez olyan mint az 1A-es dióda elvisel csúcsra akár 5A-t is.)
Vakegér: a hidnak egyszerre csak egy ágát használom, nem léptetőmotort hajtok vele bipolárisan, hanem DC marómotort, így az összenyitás kizárt. Forgásirány váltáskor is 2mp-t várok, hogy leálljon a motor.

keri: túlbonyolítás: univerzális lesz. Dobozolva az áramkör alkalmas lesz fényerőszabályozásra, fűtőszál vezérlésre, kis-nagy DC motor vezérlésre. De egy szoftvercserével akár időzítésre is, pl futószalag, meg keverő, stb.
Álló helyzetben a motoron 126Amperkét ír az adatlapja
Könyvet megolvastam, részletes, szájbarágós, nem úgy, mint ma... Ez tetszik! :D Viszont nem sok újat tudtam meg a 7.7-es fejezetből... fetet nyitni tudok, az új, hogy korlátozni kell zenerrel, de nálam nem lesz a motoron kétirányú áram, mint a léptető bipoláris motoron...
Köszönöm a nagy segítségeket, szívesen fogadom bárki ötletét, de ami igaz, az igaz: jobban örül a modenr mikrokontrolleres lelkem egy olyannak, hogy "ide köss egy diódát", mint ha olyat kapok, hogy "számolj utána integrálással, mert nem lesz jó az úgy". Nem várom, hogy az ölembe essen a dolog, de most ebben a helyzetben vagyok pont a tanítás hiánya miatt...

Előzmény: LZ, 2009-12-26 11:51:00 [5239]

Azt a könyvet nekem is elküldenéd, tuti van számomra is új dolog benne. Az emilem az adatlapomon.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 11:48:00 [5238]

Nem mondtam hogy hülye vagy, de bocsáss meg nem írtál áramgenerátort csak hogy ezzel az áramkörrel akarod szabályozni, nos ebből én nem tudom kitalálni mi lesz még ott, mindössze segíteni próbáltam, ahogy a múltkor is a FET hidammal amit szóra sem méltattál pedig akkor már működne a motorvezérlésed. Barátomék DC szervó vezérlőt építenek ugyanezekkel az alkatrészekkel amit mutattam. Gond nélkül megy nekik még a 20A csúcsáram is.
" power led max 1A-t bír ki"
nos erre inkább nem írok semmit mert nem tudom milyen típust használsz. Ha kell segítség szívesen segítek, rengeteg LEDes világítást csináltam már házakba.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 11:13:00 [5235]

Ne törj le. Az erősáramú tranziens viselkedés alig valamivel érthetőbb mint egy nő. :D Pl. amikor lezár (vagyis megpróbál lezárni) az egyik FET, és összeomlik a mágneses tér a motor tekercsében ... közben rányit a másik FET ...
Ha beleolvasol a könyvbe, láthatsz igen szép jelalakokat, a hozzá tartozó elcsúszott impedanciákkal. :D
A FET-es meghajtásban az a szép, hogy összejön minden: nagy impedanciájú tekercs, magas gate kapacitás érzékeny feszültségvezérléssel kombinálva, négyszögimulzusból eredő szélessávú tranziens zaj...

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 11:13:00 [5235]

Hagyad, ha ő ezt szeretné...motorvezérlés szempontjából lényegtelen mi állítja elő a PWM-et...bár egy skálázott potméter szerintem is célra vezetőbb mint ennyire túlbonyolítani

Egyébként aki manapság aki benne van, annak egyszerűbb felprogramozni egy mikrokontrollert, ilyen feladatokra.
Én PIC-et használok, annak kizárólag tápfeszültség kell. Van belőle 8 lábú is. Ára is elhanyagolható ezeknek a kicsiknek. Nem érzékenyek a zavarásra. Szóval pont azért használom mert roppant egyszerű áramköröket lehet velük építeni és rugalmas szoftverből lehet megoldani a logikai munkát.

Szélsőséges dolog, de egy sima ledes villogót is PIC-el csinálok, mert egyszerűbb mint 2 tranzisztort tartalmazó áramkörrel variálni.

Viszont gyors jelek kezelésére én is 555-öst használtam, mert oda lassú a leg gyorsabb processzor is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-26 09:29:00 [5223]

Nem kell elkeseredni.
Nincs veled semmi probléma.
A kapcsolóüzemű elektronika nem mindig úgy viselkedik ahogy azt várnád a hagyományos analóg elektronikai tudásod alapján.

Én is elektronikai sulit végeztem de a kapcsolóüzemet most tanulom, mert érdekel.
Ugye egy dolog az elméleti tudás, és egy másik a gyakorlati. Kapcsoló üzemnél a gyakorlati tapasztalat szerintem fontosabb.
Törvényszerű hogy kísérletezni kell és kísérletezés közben elfüstölsz pár alkatrészt.

Az internet pedig jó információ forrás, sokkal jobb mint amikor régen a könyvtárban kellet információkat túrni, de azért nem repül a szádba a sült galamb most sem.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 09:01:00 [5216]

Szerintem eddig én csak Power Mosfettel találkoztam. Jaja, mást még nem használtam.
...Mert hülye azért nem vagyok...
avagy: power led max 1A-t bír ki, adatlap alapján, ezáltal ~500mA-es áramgenerátort használok hozzá, de ez még megöli, hiszen nem bírja leadni a hőt. Csakhogy ha ezt megszaggatom, akkor már meg is van oldva a világ minden gondja. Nem akarom rákötni a 12V-os tápra közvetlenül. Minek néztek ti? Kezdő ficsurnak.
Útközben gondolkodtam a dolgon és valami olyan hasonlatra jutottam, mint az autóvezető, meg az autószerelő. Én tudom, hogyan kell vezetni, és mitől lesz szép az autó, Tibor meg tudja, hogy mitől működik. Ő van előnyben, de oktatás, és segítség nélkül a kisujjamból nem tudom kiszedni a működés elvét.
Feteket én veszem, és eddig kb 200darabot már felhasználtam, illetve el is adtam beépítve. Panaszra még nem volt oka senkinek. Nem is 20A-es motorra használták, max 1A-es léptecsre!

Ha értelmetlennek tartod a kijelzőt, akkor megnézném, hogy te hogyan állítod otthon pl a fűtést, vagy például mivel főzöl, mivel sütsz? Ugyanis mindnek ugyanaz a lényege: beállítod a szobába a 22 fokot, de a büdös életbe nem lesz 22 fok benne... max áthalad rajta a hőfok, és ingadozik. De a sütő is ilyen: beállítod a 200fokot, de nincs kalibrálva ott se semmi, bimetál kapcsolgat...
Szóval: miről is beszélünk? Miért is kell lenézni a kijelzésemet?
Én az ilyeneken sértődök meg, amikor a "profi" emberek megveszik a 2-300ezres vezérlőt, és azon figyelik a működést, és lenézik a 2000ft-s saját eszközt, miközben kompromisszumokkal tökéletesen működik az is, max nagyobb a hiszterézis, vagy a hiba%.
Kérném figyelembe venni, hogy nincs tapasztalatom a nagy motorokkal. És manapság nem tanítanak ilyeneket az iskolákban sem! Nem véletlen, hogy 1989-es a könyv, és max antikváriumban lehet kapni. És érdekes módon nem iskolai tankönyv. Ezáltal kérlek Tibor ne legyél ilyen lekezelő! Nem tudok úszni, de ezt nem azzal kell ellensúlyozni, hogy "takarodj úszóiskolába", vagy hogy akkor "fulladj bele"!
Én is próbálkozok, mint anno gondolom Te is. Te értesz ehhezalapból, én előszőr hallom, hogy rúg a motor...

Köszönöm, könyvet megkaptam!

Érdemes az egyenáramú ellenállásával számolni a motornak, mert annál nagyobb áramot tuti nem vesz fel.
A gyorsulás miatt vesz fel nagy áramot a motor, tehát ha ilyen gondod van, akkor korlátozni kell a táp áramot, akár a PWM -el is, az induláshoz.
Ezért van hogy a nagyobb teljesítményű flex és porszívók esetén 2 lépcsőben indulnak, mert lecsapnák a villanyórát.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-25 23:33:00 [5197]

Nos, nekem van egy működő FET-es hídam, ami megfelelne Sir Nyetegnek, léptető motor meghajtásra használom, de szerintem a DC motornak is megfelel.
Kipróbálom és ha jó akkor átküldöm.
Van egy motorkerékpár önindító motorom, az 30A-t vesz fel, szóval ha azt bírja, akkor bármit

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-25 14:47:00 [5193]

1 FET esetén a motorra kell a dióda.
A védő szűrőben valóban igaza volt a szagértőnek, a motor szikrázást és az ebből eredő zavarokat csökkenti, én csak a FET zavaraira gondoltam.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-25 14:30:00 [5191]

Bizony, erre valók.
Remélem nem tévesztette meg a tranzisztor Sir-Nyeteget. Csak lusta vagyok FETet keresni vagy rajzolni a nyáktervező progimba.
Eddig csak én nézegettem a rajzot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 10:02:00 [5230]

Ment a mél. Amúgy érdemes megfigyelned LZ rajzát. Ott ugyanis nem sima FET-ek vannak, hanem POWER MOSFET-ek. Az elnevezés csalóka, ugyanis ez nem egyszerűen nagyobb teljesítményű FET-et jelent, hanem másfajta felépítésű félvezetőt is.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 09:41:00 [5225]

Erről az a mondás jut eszembe, hogy "Jó pap is holtig tanul!"
:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-26 09:46:00 [5226]

Már bocsi hogy belekotyogok, de teljesítményledet ne szabályozz így, mert azok is a FETek sorsára jutnak. Kizárólag áramgenerátoros üzemben szabad/lehet POWER ledet hajtani. VAgyis itt jön be Tibor hozzászólása: VISSZACSATOLÁS!!!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 09:41:00 [5225]

Bocsánat, nekem nem a "ledorgálás" a szándékom, hanem próbálok érvekkel rámutatni, mi miért nem jó, nem ideális, mit lehet jobban is csinálni.
Csak mint már írtam, a műszaki érveim gyakorlatilag nem számítanak, marad a sértettség, ledorgálás érzése abban, akinek pedig segíteni szeretnék.

Mellesleg a műszaki életben nem hiszek egy adott szinten túl abban, hogy valaki csak gyakorlati tapasztalatok alapján élete végéig tudjon létezni. Némi elmélet mindig kell, és nem árt, ha az idő múlásával az elméleti tudását is csiszolgatja valaki. Sajnos a műszaki hivatás "hálátlan" szakma, állandó fejlődés kényszer alatt lehet csak művelni.
De talán pont ettől szép, pörgős, és naponta új dolgokat lehet megtudni, megtanulni.
Ugyanis a műszaki ember szerintem nem egyenlő a művészember életformával. Nem szabadna összekeverni a kettőt. Persze vannak zsenik is a földön, akik művészek, tudósok is egyben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-26 09:17:00 [5220]

Tiltakozom!
Saját ötlet, saját tervezés! Semmi csicsa. Egyedül annyiról szól a dolog, hogy láthatjuk, hogy mennyire nyomkodtuk meg a gombokat. Eddigi pár hozzászólásomból látható, hogy nem e téren vagyok jártas, mint pl terhelés, meg marás, gravírozás. Így kérlek vonatkoztasd el ettől a fórumtól a kapcsolásom digitális részét!
Ez egy általános felhasználású áramkör, nem csak motor, hanem led, fényerőszabályzás, bemutató talapzat forgatás-hoz is felhasználható. (Van is már megkeresés erre, hogy menjen 5másodpercig maxon a motor, aztán kb 50%-ban, aztán a beállított érték.)
Nem a fordulatszám, terhelés, előtolás olvasható le róla, hanem hogy már maxra van-e állítva a kütyü, vagy sem?
Nem mér!
Csak mutat!
Olvastad, hogy izzóval is próbáltam. Fényerő állításra a kijelzés is tökéletes benne. Lehet hogy nem lineáris, de ez nem sokat számít egy teljesítménylednél.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-26 09:29:00 [5223]

Okés, elnézést mindenkitől!
Pár tény: Életem első motorja, és életem első 1.5A feletti árama! Ezek alapján én nem számoltam semmit, és így nem éreztem jogosnak Tibor45 mondatait, mint pl a "nulla induktivitású motor", stb... ugyebár hol érdekel engem az induktivitás, miközben épp emiatt alkalmaztam optót... Nem akarok én semmit se feltalálni, de amíg nem látok yetit, addig nem hiszem el, hogy létezik...
Két napja nyitottam topikot itt a fórumon. Pár hónapja olvasgatom az oldalt, de nem a motor részét. Egy unipoláris léptetőmotornál max 2A ha folyik, ott nincs gond a melegedéssel fetek esetén. (Készítettem már rá léptetőmotor tesztert, hibátlan lett.)

Vakegér: Várom szeretettel a könyvet! Már majdnem megvettem licitálós oldalon. Adatlapomon van e-mail cím: köszönöm!

Amikor elsőnek említették a fet drivert, mondtak egy 1000ft-s tipust, azóta találtam dualt 400ft-ért is. Félig megrendelve.
Nem akarok spanyol viaszt szrrrrni füstölgő kanóccal, csak ezzel még nem volt dolgom. Ledes világítás, meg időzítős kapcsolásokkal, logikai vezérlésekkel találkoztam eddig. (Szállítószalag ellenőrzési logikája, oda elég volt egy relé...)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-26 09:21:00 [5222]

Maradjunk annyiban, "vicces" emberke vagy, és hihetelenül hat Rád a csicsavilág...
Mondjad már meg nekem, hogy majd amit ott látsz azon a kijelzőn és valóság között különböző terhelések esetén ugyan milyen összefüggés lesz egy ilyen primitív, semmilyen visszacsatolást nem tartalmazó áramkör esetén?
Elárulom Neked: SEMMI. Akkor meg minek csinálsz értelmetlen dolgot?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 09:15:00 [5218]

"az áramkör tökéletesen működik, amíg nem induktív fogyasztót kapcsolok rá"

Látod, látod... erről van szó, de majd te feltalálod a NULLA induktivitású motort, és így semmi gondod nem lesz a digitális logikai kapuiddal.:)

Ezt már csak úgy általában mondom: mivel itt ezen a Fórumon CNC gépekről van szó, sajnos minimális mechatrónikai rendszer ismeret nélkül
az egész semmit sem ér. Tessék szíves már Mindenkinek picit az agyát is megerőltetni majd
Karácsony után, és ok-okozat összefüggésekben gondolkodni!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-26 09:01:00 [5216]