HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok

Tapasztalatok ötletek tippek trükkök építés

 

Időrend:
Oldal 125 / 132 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   121  122  123  124  125  126  127  128  129   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 22:51:00 [398]

Igazad van. Várható a melegedés...

A frekiváltós CNC 60.000 rpm-es HF motorok is vízhűtésesek....
A szomszédomnak (van egy ilyenje - 300m-re lakik) árát ne kérdezd...
Az Ebay-on múltkor "csak" pár ezer dollár volt használtan...
Persze széria benne a hidralikus szerszámcserélő befogatás...
Ez nem hobby kategória...
Jön velem a talira - ma beszéltük meg - ha rádumálom talán elhozza... Frekiváltója még nincs hozzá, de így is szép látvány...

Tehát ha a hő probléma jön az egy következő lépés...
Vízzel, levegővel vagy nem viccelek Peltier elemmel... hűteni kell. De ezt majd meglátjuk...
Motoros már javában a témán van...

Ha majd megrendezzük az első Magyar fordulatszám versenyt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-02 22:31:00 [396]


n/a (inaktív)    2006-11-02 22:45:00 [397]

Helló Tibor!
A hozzászólásodból pedig úgy tünik a szabályzókról írsz!
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat."
Én is elsősorban a szabályozókkal kapcsolatban megtapasztalt szituációról írtam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-02 22:31:00 [396]


Törölt felhasználó    2006-11-02 22:31:00 [396]

Szia RC!
Sajnos a műszaki életben csodák nincsenek.
Ha jól megfigyeled, én nem FET-ekről írtam,
az manapság a legkevesebb. Maradjunk abban,
hogy egy ilyen model motor és a hozzátartozó
elektronika néhány percig működik,
közben a motor 100 fokra -ra felmelegszik,
eközben leadott X teljesítményt és a végén
lemerül az aksi. Ezt a rendszert erre tervezték,
erre kiváló. A CNC sajnos egy másik történet.


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 22:29:00 [395]

Gondolj arra Lampas, hogy a PCB CNC gyártók közül senki nem használ levegős motort. Nem jutott eszükbe? Nem hiszem - kézenfekvő...
Láttál egy jó videót - elképzelhető - hogy jó...
De ez a jó marketing is lehet...
Minden fogorvos ezt használja... mármint a levegőst..
Levegős: szerintem akár 300.000-is tudhatnak... de a legkissebb terhelésre nagyon nagyon leesik a fordulat és nagyon szabálytalan lesz...
(Csak a fogorvosra gondoltam és a fúrója hangjára...)
Ja hatásfok?... Hány wattos kompesszor kell hozzá...?
Ponosságot meg mérni kell, mondani olyan könnyű... század, micron, pico mm. zero - Zorro... Money back... csak csomagold be és fizesd ki a postát...vissza útban.

De a szerintem a frekiváltós motor is ezen az elven működik... Nagy teljesítménnyel és a fordulat változtatásához a frekvencia változtatása... akkor ez is szénkefe mentes motor - talán...
... mert szerintem ez csak az én halovány gondolatom...

A proxxon is egy elimert cég... Gravírozókat is gyárt. Nincs a katalógusában levegős.... Persze a Dreamel-nel se... Kinek van az ismert cégek közül?

Előzmény: Lampas, 2006-11-02 22:02:00 [394]


Lampas | 1023    2006-11-02 22:02:00 [394]

Jo-Jo, nem biztos, hogy elektromosan kell megoldani. ( mondom en, mert a levegost nem ismerem), de amit a bemutato videokon ezzel a kis kezi gravirozoval muvelnek... valahol ott kezdodik a hatasfok. A pontossaga is lenyugozo; alig tobb egy szazad mm-nel az utes, mindezt kenes nelkul ket eves garanciaval, konnyu es csendes,(?) ( Az SCM-tol a reszesedest meg nem kaptam meg)

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 21:46:00 [393]

Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 21:46:00 [393]

Na...
Én egy jó filmet is megnézek többször...

Szerintem - nehogy kigyere a sodrodból... - a motorgyártásban a fordulat szám emelését korlátozta a szénkefe... Nem volt tovább..
Most tudnak csinálni szénkefe nélkül - (gyors kapcsolási elektronikák, Egyre kisebb mOHm-os Fetek stb...) Ez tehát nem befolyásolja tovább a motorgyártók fejlesztését...
Tudnak most nagyobb fordulatszámú motorokat gyártani... a dolog mellékterméke!!!, hogy nagyobb forduatszám miatt az erők is növekedtek... Szerintem...
A repülőmodelles videó csak ezt szemlélteti...
Mondom szerintem... szerintem... de lehet, hogy nem így van...

Előzmény: Lampas, 2006-11-02 21:17:00 [391]


n/a (inaktív)    2006-11-02 21:34:00 [392]

helló Tibor!
- "A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat" írod.

Ezzel a kételkedéssel 5-6 évvel ezelőtt találkoztam amikormég modellboltot üzemeltettem. Bejött hozzám a miskolci egyetemről az egyik adjunktus és kérte, hogy mutassam már meg neki a 70 A-es 3fázisú motorszabályozót,mert hallott róla egyet-mást.
Ő szerinte ugyanis kizárt, hogy 70 A-t tudjon szabályozni, mert amit Ők építenek 100 A-t tud és csak a hűtőbordázata 0,5 négyzet méter.
Nem akorom hosszan ecsetelni, de végül is a haja az égnek állt (2000. évben).
És Ő is rájött a lényegre: - Ők a félvezetőket kiskereskedelmi forgalomba vették azaz kommersz alkatrészekből dolgoztak és két nagyságrenddel (100) nagyobb volt a belső ellenállásuk mint a modellezős szabályozóban lévőknek. Ugyanis a modellezésben a haditechnikával közel azonos időben jellennek meg a technikai ujdonságok és csak utána kerül ipari alkalmazásra. Medellezőként már a karbon-kevlár kompozitokat alkalmaztuk a 80-as években amikor az iparban aztsem tudták, hogy létezik.
Mit mondjak, abban az évben több szabályzót adtam el az egyetemnek, mint a modellezőknek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-02 19:23:00 [387]


Lampas | 1023    2006-11-02 21:17:00 [391]

Pepe, mostmar kihozol ma sodrombol!
A videot mar lattuk, tisztaztuk, hogy nem kell nagy teljesitmeny, az apro maroidhoz legalabb szazezer fordulat kell; mutattam!!, automata befogoval, tokkal vonoval.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 20:59:00 [389]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 21:06:00 [390]

Kis méretű maróknál és gravírozó tűnél a nagy fordulatszám egszerűen kell.
Ezt csak igen nagy pénzért lehet megkapni...
Ha valaki tud más megoldást pl. áttételel írja meg! Ki vagyunk éhezve a megoldásra...


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 20:59:00 [389]

Az élettertam meg az öt perc reülési idő...
1. Lehet, hogy extra hűtés kell neki...
2. Olyan roszz csapágy csak nincs ami nem bírná... vagy nem lehetne cserélni...
Erő és nyomaték:
Nézzétek meg ezt a videót és ha valaki ezt egy Proxxon-nal is megcsinálje akkor ok:
modell repülő teszt ilyen megoldású motorral ...


gépész | 89    2006-11-02 20:38:00 [388]

Szervusztok!
Péter!
A BL vezérlőn ez a 210000-es fordulatszám azt jelenti, hogy ha tudsz olyan KV-jű és max feszültségű BL motort szerezni, ami a vezérlő még megengedett feszültségén tud 210000-rel forogni, akkor a vezérlőn nem fog múlni, hogy meg is tudd azt valóban forgatni. Magyarán, a 2 pólusú motor 210000-es fordulatszámához tartozó frekvenciával a vezérlő képes a névleges 25A-t a motor számára lekommutálni.
Esetedben:
A vezérlő 4 db Lipo cellát tud fogadni, ami fullra töltve 4*4,2=16,8V. Kb 4*3=12V-nál a vezérlő lekapcsol, mivel a Lipo cella mélykisütése (2,7V/cella) az akku azonnali halálát okozza!!! A BEC állítja elő a pl.16,8V-ból rádióvevő és a szervók részére a stabil 5V-ot, ez max 2A lehet.
A motorod külső forgóserleges kivitelű és 3-4 cella Lipo-val hajtható meg, max fordulatszáma:16,8*3200=53760RPM.

Motoros!
Csodálkozom, hogy a vezérlőd az 1,2V többszöröseinél hajlandó csak elindulni. Itt valami beállítási/paraméterezési hiba lesz szerintem, mert a Ni cella feszültsége sem pontosan a névleges 1,2V, a lítium-polimereké pedig teljesen más!

Mindenkinek, aki ilyen motort-vezérlőt akar használni, a figyelmébe ajánlom a
http://forum.rcmodell.hu/
lista "Vezérlés, elektronika" szekció "szabályzók" részét.

Üdv!
gépész

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 12:10:00 [367]


Törölt felhasználó    2006-11-02 19:23:00 [387]

Sziasztok!
A magam részéről a következőkben összegezném
a véleményemet ezekről extra nagy fordulatú
kefenélküli model motorokról:
- A modelekben csak pár percig működnek
folyamatosan ezek a motorok, ezért vannak az
elképesztő méret és teljesítmény ellentétek,
ráadásul a nyitott burkolatukon erős
légáramlást kívánnak erre az időtartamra is.
- A nagy Kv és kicsi motor tápfesz miatt nagyon
kedvezőtlen a nyomatékállandójuk (20-50A kell a
névlegeshez). Ez azt is jelenti, hogy nincs a
rendszerben sem akku tápoldalról, sem
disszipációs oldalról többlet lehetőség
túlterhelések esetén.
- Csak ezzel magyarázható a motortengely kicsi
mérete, azaz a maximális nyomatékuk csak a
névleges nyomatékukkal azonos, semmilyen
tartalék többlet nincs.
- Egy igazi ipari motornál 5 -10, szervóknál
20-50-szeres pillanatnyi túlterhelhetőségre
méreteznek mindent. Ezért nem véletlen, hogy
egy 1 kW-os motor tengely minimum 14-18 mm
átmérőjű.
- A kefenélküli motorok ma a legkorszerűbb
hajtástechnikát képviselik, előnyeik
kétségtelenek, azonban működtetésükhöz
nagyon komoly, bonyolult, és drága (min.
félmilliós) elektronikák kellenek a korrekt
forgó vektormező lekezelésére már pár 100W-nál
is. Kizárt dolognak tartom, hogy 5 -15 ezer Ft-
ért ezek a model motor vezérlők ideális
jelalakkal működtessék a mocikat.

Összefoglalva: Arra, amire megtervezték nagyon
jók (igaz 10-szer annyi áron még model
motorként is a keféssel szemben), és ha
valaki másra használja, talán minden más
szempontot is érdemes végig gondolni.


Motoros | 4975    2006-11-02 17:50:00 [386]

ha már lenne valami működőképes változat. Az üzemszerű használattól ez még messze van

Előzmény: Motoros, 2006-11-02 17:49:00 [385]


Motoros | 4975    2006-11-02 17:49:00 [385]

Nem üt, de biztos hogy jobb ha rövid a fúró.
Viszont melegszik rendesen, már 3 A-nél is, úgy látszik csodák nincsenek. Valószinű hűteni kell
Más: Félő hogy ha a motorba bekerűl véletlenűl valami vasreszelék akkor annak annyi. Le kell valami szövetszerűvel zárni a furatokat. A talin jó lenne.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 16:56:00 [383]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 17:01:00 [384]

Ha szükséged lenne... van egy 168W-os Peltier cooling modulom... ha melegszik...

Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 16:56:00 [383]

Hűha. Nincs lehetetlen... nálad.
Még egy kicsit hosszúnak tünik a szerkezet.
Nem üt, ha ekkora?

Fordulatot tudsz mérni, hogy áll a max. érték és mekkora fesz és áramnál? Melegedés?


Motoros | 4975    2006-11-02 16:52:00 [382]

Mostmár legalább senki nem mondhatja hogy egy rohadt lyukat nem tudok kifúrni.


Motoros | 4975    2006-11-02 16:46:00 [381]

Mégis csak találtam valamit a fiókban. Egy 6/3.175 átalakító rugózós edzett gyári.
Ez már jó, ez már szalad. A forgács és a furat már ezzel a motorral készűlt. Az előtérben a homályban az elvetélt toldó.


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 14:45:00 [380]

Ki kellene dobnom ezt a billenyüzetet - állandóan téveszt... Már vagy ot éves - megszoktam... de dobom...
Tehát a carbide marószárból csinálni fúró-marót akkor pont akkora lesz mint ő maga.
... na ezt jól megmondtam...


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 14:42:00 [379]

Ha patron pl. Proxxon (ez márka lenni a legjobb minőség) akkor ennek ütési hibája viszonylag magas lesz ... talán... sznobizzunk... majd 100e rpm felett...
1/8"-os dörzsárt szerezni... szinte lehetetlen...

Esetleg a mószárból csinálni valamilyen fúró-maró dolgot... mert ez pont akkora...


Motoros | 4975    2006-11-02 14:29:00 [378]

Nálam a feszültség nő és a fordulatszámom csökken.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 13:59:00 [376]


Motoros | 4975    2006-11-02 14:26:00 [377]

Asziszem az egyszerű toldó felejthető. a tengely és a marók között van öt század különbség. A furat sem tökéletesen passzos,ez a maró valamivel többet visz, 3.175 ös dörzsár esetleg, vagy kéne valami patronos megoldás.
Az a modellboltos toldó az miféle?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-02 13:59:00 [376]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 13:59:00 [376]

Motoros.
A feszültségtől hogyan változik a fordualszám?
mert ezt értem a legkevésbé...
Ha van valami észrevétel írjad... most, hogy már én is rendeltem ilyen motort.. minden érdekel...
Majd rendezünk - ha sokan csinaltak már ilyet - fordulatszám versenyt...

... Persze ablakok szigorúan becsukva, védő bőrkabát, erős szemüveg... kezünkbe a lézeres mérő...

...Ja 24V felett alkalmazd a szárazjeges hűtést...


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 13:51:00 [375]

Balu.
Sajnis elfelejettem le írni:
persze hogy a köldökzsínor el van dobva...
Csak a fej rész leoperálva...
tengyely + 2 csapágy + befogató...

Na és látom a fotódat... ismerem... egy csapágy a nyakban... a másik a motorban?...
A toldó ennél jobb...szerintem... mert két csapágy...


Balu | 1039    2006-11-02 13:22:00 [374]

Balu | 1039    2006-11-02 13:20:00 [373]

Nam értem mért nem jön be a kép...


Balu | 1039    2006-11-02 13:18:00 [372]

Na még egyszer a kép:


Balu | 1039    2006-11-02 13:15:00 [371]

Szia péter!

A 40W-os proxxonban így van megoldva párszor már volt szerencsém szétszedni takarítás céljából! Így néz ki:



Egyébként amit mondasz az nem toldó, hanem flexi tengely! Az nem valami jó mert hajlamos rugdosni, ráadásul nem tudom mit csinálna mondjuk 40ezres fordulatnál
Van olyan toldó ami egy rövid tengely és fórógépbe lehet fogni, igaz ezt tokmánnyal árulják de szerintem belemegy a patron is!
Ez így néz ki:


Üdv!
Balu


n/a (inaktív)    2006-11-02 13:12:00 [370]

Szia Motoros!

Ha ez modell-repülőhöz van, akkor praktikus, hogy 12V alatt nem indul el, ezzel jelezve, hogy alultöltött az aksi.
De az, hogy 12.4V -nál, vagyis nagyobb feszültségnél miért nem indul el, az már számomra homályos.

Előzmény: Motoros, 2006-11-02 13:02:00 [369]


Motoros | 4975    2006-11-02 13:02:00 [369]

Megjött a motor, azért kefe nélküli mert azt én megettem.
Bekapcsolom se kép se hang de füst sincs, csak a vezérlőből halk időnkénti ciripelés, aztán az is elhalgat.
Áramfelvétel--- a szikrából itélve alig valami.
Ezt az érdekes logikusnak tűnő ciripet olyannak találtam mintha számolna valamit.
Az akksi 12.4V de valahonnét rémlett hogy csak Ni akksival megy, gondoltam vagy a fesz vagy a belső ellenállás nem tetszik neki. Kicsit túlértékeltem az inteligenciáját de nem tévedtem.
Kicseréltem az akksit egy guberált brutál 10A-es tápra---és ha bekapcsolásnál pont 12V ot kap akkor beindúl de már 12.4-nél nem.
Természetesen az 1.2 többszörösénél is indúl.
Csodálkozok hogy ez nem cocom listás
Szóval előbb megnézi jó e neki az akksi, valamit kiszámol és csak utána indúl-- nem semmi.
Az ereje? brutális és mindezt 2A nél. csak annyit vesz fel amennyit a terhelés indokol, üresjáratba szinte nulla A.
Csendes--szinte semmi hangja. Kicsit melegszik
12V nál 12x4450-t forog.

A servo adjuster nullára leszabályoz egy potival ha kell (2500 ft)
Na eddig jó, megyek csinálok egy toldót neki.
Ha már elindúlt akkor leveheted a feszt


n/a (inaktív)    2006-11-02 12:19:00 [368]

Szia Molinari!

A brushless motornál, ha megakad a tengely, kisebb az esély, hogy leég, mint a kefés társainál, mégha nincs is túláram érzékelés.

Mint a léptetőmotornál, az se ég le, ha megakad a tengely, csupán a forgórész nem tudja követni a tekercsek által keltett mágneses teret és nem forog. De közvetlen zárlat nem jön létre. Attól, hogy megakad, még nem fog több ideig áramot kapni a tekercs..
Logikailag nézve a brushless motor hasonló a léptetőmotorhoz, csak három tekercs van elhelyezve 120°-onként.(csak logikailag!!, a gyakorlatban nem mindig így van.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-02 09:23:00 [364]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 12:10:00 [367]

Én is megrendeltem a magam "Brushless motor"-ját.
Eredeti Kínai. Így fest a dolog:

MOTOR:
Type:Outrunner Brushless
Weight: 63g (Motor only)
Battery :3-4LIPO
RPM/V (KV) : 3200
Current: 0.5-20A
Maximum Burst Current : 25A
Voltage: 11v-16V
Shaft Diameter:3.17mm
Shaft Length: 17mm
Total Length: 51mm
Motor Body Diameter:28mm
Efficiency: > 90%

VEZÉRLŐ:
Output: Continues 25A, Burst 35A up to 10 Secs.
Voltage Input: 5.6V --- 16.8V ( Lithium : 2 – 4s or NiMH/NiCd 5 -12 Cells)
BEC(Battery Elimination Circuit) output?2A?
Max Speed: 210,000rpm for 2 Poles BLM, 70,000rpm for 6 poles BLM, 35,000rpm for 12 poles BLM. (BLM: BrusheLess Motor)
Size?24mm*45mm*11mm(width*length*high)
Weight: 24g

A vezérlő leírésát nem értem:
RPM 210.000-ig jó?
Hol bujnak ezek a motorok.... 2 poles motor?...

Első próbának jó lesz...
Nekem elsőre semmi sem sikerül...
Csak 55 USD volt... az egész.


Varsányi Péter | 11584    2006-11-02 11:54:00 [366]

Nem teljesen így van megoldva...
De sokkal egyszerübb venni egy proxxon toldót. (tudod, spirál acél köröz benne...)
A fej 40 Euro volt... 2 csapágy + tengely + befogók megoldva...
Vagy más pl. Dremel toldó v. kinai...
Erre jön a motor... csak még nem tudom hogyan...
Direkt vagy áttétel...

!!! De a kefementes motorra direkt a szerszámot rászerelni ez lesz a 100-as megoldás. Szerintem.


Balu | 1039    2006-11-02 11:41:00 [365]

Sziasztok!

Egy ötlet a szerszám befogóra:
A proxxon micromot40-hez lehet minden alkatrészt kapni, így azt a tengelydarabot is amibe a patronokat teszed. Ez egy 8-as tengely, egyik végébe teszed a patronokat a másikba a motor tengelye cstlakozik és egy imusz csavarral van rögzítve(ha minden igaz 2,4mm-es amotor tengely), plussz egy csapágy van rajta! Van hozzá 1 - 1,5 - 2 - 2,4 - 3 - 3,2-es acélpatron. Esetleg egy próbát ez is megér!?


n/a (inaktív)    2006-11-02 09:23:00 [364]

Szia Tibor45 !
Úgy látom a legnagyobb problémát az jelenti számodra, hogy lehetne megvédeni a motort a túlterhelésből származó tönkremeneteltől.
Maga szabályzó egy komplett számítógép, az a dolga, hogy a motor működését szabályozza, a túláramvédelem bőven belefér ebbe a feladatkörbe. A menőbb szabályzókhoz külön programozó kártya is tartozik, vagy USB porton programozhatók.
Vagyis, ha pl. beragad gravírozás közben, akkor nincs forgás érzékelés és leállítja a motort.
Hogy egy konkrét motornál mekkora a felvett áram azt sajnos meg kell mérni. Ilyen áramok mérésére lakatfogóval ellátott mérőműszert szokás használni. Vannak olyan típusok, amik egyenáram mérésére is használhatók.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-31 14:16:00 [329]

Varsányi Péter | 11584    2006-11-01 19:11:00 [363]

A "profi" nyák prototípus CNC gyártók nem használnak levegős szerszámot? Miért?


Lampas | 1023    2006-11-01 18:01:00 [362]

Turbina, persze, tobbet is elmondanak a kicsit hosszuranyujtott amerikai stilusu reklamvideon, de erdemes megnezni, tanulsagos. link a #342-n.

Előzmény: kozmaj, 2006-11-01 17:34:00 [361]


kozmaj | 627    2006-11-01 17:34:00 [361]

Engem nem csak a veséje érdekel.
Milyen lehet a belseje? Valamilyen turbinás megoldás lehet?


Lampas | 1023    2006-11-01 17:30:00 [360]

Mostmar eleget mondtam, inkabb
mutatom:

Ha nem is vesszuk meg, legalabb vesezzuk ki!


Varsányi Péter | 11584    2006-11-01 15:05:00 [359]

Akkor én is 1/8"-ast hajtok...


Motoros | 4975    2006-11-01 14:57:00 [358]

1: Tengely:3.175
2.:igen
3.:szerintem bajos, szét kell szedni hogy befogd, kiórázni,imbusznak nincs helye
4.: sajnos a műszered ki fog guvadni

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-01 14:36:00 [357]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-01 14:36:00 [357]

Motoros-nak:
Hányas tengellyel rendelted a motort?
Vezérlőt is reneletél hozzá?
A motor tengelybe (ha pl. 5mmm-es) - a marószerszám helyének a befurása (és szorítása) szerinted lehetséges, vagy ez hülyeség?
Ez jobb köpontusságot adhat?
Most rendelem az enyémet...

A talira viszem a lézeres fordulatszám mérőmet, de sajnos "csak" 100.000-ig mér... mit tegyünk e várható kellemes problémával...

Most olvastam a Balu által feltett cikket... minden eddigit alátámaszt...


Motoros | 4975    2006-11-01 14:25:00 [356]

Tibor
A bikakábelre lehet hogy szükség lesz, de azért bizakodok....
az akksit nem szivesen raknám az asztalra, ha rövid akkor egy 2,5mm2 elég lesz.Esetleg sűrűbben lesznek az elektronok?!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-11-01 13:13:00 [353]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-01 13:47:00 [355]

Köszönjük a leírást...


Balu | 1039    2006-11-01 13:38:00 [354]

Szia Tibor!

Ennyire azért nem vagyok kezdő, hogy hosszú vékony kábelt használjak! Ez amúgy egy graupner motor a nagyobbakból! Itt vannalk a linkek a leírásra amit ígértem:
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/061101/Kefe_n_lk_l5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Üdv!
Balu



Törölt felhasználó    2006-11-01 13:13:00 [353]

Szia Balu!
Ismerem, bizonyos feladatokhoz használom is
azokat a motorokat, amiről írtál
(pl. Robbe power 500 széria, stb). Mivel ezek is
0.1 ohnál kisebb tekecsellenállásúak, 0.3-0.4 V
közvetelen motor kapocsfeszültség hatására már
elindulnak. A hibát ott követhetted
el, hogy a tápodtól a vezetékeken leesett a feszültség, és a vezetékedet "fűtötted" vele. Ezért aztán az ilyen nagyáramú motorok
nagyon érzékenyek a kábelezésre, hiszen 20-30
cm hosszúságú 1 mm2 keresztmetszetű vezeték
ellenállása összemérhető a tekercsével.
Így aztán könnyen lehet, hogy szegény Motorosnak a brushless vezérlőn kívül az
aksit is fel kell szerelni majd a Z tengelyre
a minél rövidebb kábelezés miatt, vagy ha nem,
autó bikázó akkukábelt lehet vezetgetni!:))
Engem továbbra is az izgat pl., mi van túlterheléskor, mennyire korrekten kezelik le
ezt ezek a gyári brushless modellmotor vezérlők?

Előzmény: Balu, 2006-10-31 22:55:00 [351]


Balu | 1039    2006-10-31 23:09:00 [352]

Itt még érdemes körülnézni:
rcmodell fórum
rcmodell.hu
Egy kis szösszenet a hozzáértőktől:
A kefe nélküli motorok több egészen eltérõ konstrukciója létezik.

Belsõ forgórészes motorok:
2 vagy 4 pólusúak, a sok pólus nehezen valósítható meg kis méretû, belsõ forgórészes motorban.
A két pólusú motorok nagyon nagy fordulaton igazán jók, slowflyerekben áttétellel használják õket. Ha nagy satikus húzúerõ és kis súly a döntõ szempont, ezek a legjobbak. Pl. Razor, Hacker stb.
A négy pólusú motorok valamivel alacsonyabb fordulaton is képesek jó eredményt produkálni. Ezeket gyakrabban használják közvetlen hajtásra, így különbözõ menetszámmal készülnek, ezzel lehet optimalizálni õket a feszültséghez és terheléshez. Itt is igaz azonban, hogy a nagyobb fordulaton jobb a hatásfok és nagyobb a leadható teljesítmény, ez jól látszik az azonos mechanikával, de eltérõ menetszámmal és így Kv értékkel szerelt motoroknál. Tipikus példa a Mega motorok, az optimalizálás érdekében 6-8 különbözõ menetszámmal kapható ugyanaz a motor.

Külsõ forgórészes motorok:
A fõ szempont az alacsony fordulaton elérhetõ nagyobb leadott teljesítmény (és ami ehhez kell, a nagy nyomaték), valamint az alacsony fordulaton is tûrhetõ hatásfok. Ezt úgy érték el, hogy megnövelték a pólusszámot, 6, 8, vagy még több is lehet. Ezeket a motorokat tipikusan közvetlen hajtással használják, de itt is van kivétel. (ezekre a motorokra is igaz, hogy nagyobb fordulat: nagyobb teljesítmény és hatásfok)

Teljes cikk (álltalában a modellmotorokról):
http://www.rcmodell.hu/article/articleview/60/1/4/


Balu | 1039    2006-10-31 22:55:00 [351]

Tibor!
Ebben teljesen igazad van! Viszont ezek a motorok kimondottan magas fordulatra vannak kitalálva. Nekem van olyan kefés modellmotorom ami pl. 1-2V-ról meg sem bír mozdulni köszönhetően a rövid tekercsnek és az iszonyatosan erős mágneseknek. ez a motor blokkolva 90A-t vesz fel és csak 7,2V-os! Nem véletlenül PWM jellel vannak szabályozva ezek. Ami még a kefe nélküli motor mellett szól az az, hogy nincs szikra, tehát nem bántja a vezérlőt sem. Bár azt még nem tudjuk, hogy a kapcsolgatott nagy áramú DC feszültség mennyire veszélyes ilyen szempontból. Az biztos, hogy nem árt távol tartani a vezérlőtől!

Svejk!
Amit Motoros kolléga nézett annak a forgórésze a mágnes! Pont ez volt benne az újdonság, hogy normál felépítésű, azt azomban nem tudom melyik a jobb.

Motoros!
A szabályzó és a motor közé mindenképpen vastag és sok nagyonvékony szálból készült kábelt tegyél! Modellboltban kapsz azt is, a kefés motoroknál is ezt használjuk, zavarvédelmi szempontból is előnyös! Egy akksi lemerítésénél a 2,5-es kábel is fel szokott melegedni, ez kb 15-20 perc egy kissebb teljesítményű motorral! Bár ez nagyobb motor mint amiről szó van.


n/a (inaktív)    2006-10-31 22:18:00 [350]

Az lemaradt, hogy marómotorként használnám, az újabb gépemnél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-10-31 21:49:00 [348]


n/a (inaktív)    2006-10-31 22:14:00 [349]

Sziasztok!

A kefe nélküli motor vezérlőelektronikája is jóval drágább, mivel egy mocihoz minimum 12 tranzisztor kell, míg egy keféshez csupán 4, ha csak egy irányba akarod forgatni, akkor meg elég 1 darab
Kis teljesítménynél ez nem számottevő költség, de a nagy-teljesítményű IGBT-k és FET-ek már elég drágák..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2006-10-31 21:37:00 [347]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 125 / 132 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   121  122  123  124  125  126  127  128  129   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊