Hali.
"Semmi ellenvetés a tervel kapcsolatban???"
Ha több tengelyt akarsz rátenni, van-e elég hely hátul, nem akad bele a hátfalba???

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-04-16 11:53:00 [170]

Semmi ellenvetés a tervel kapcsolatban???

El sem hiszem! Lehet, hogy végre eltaláltam?
Legyetek szívesek kössetek bele, mutassatok gyenge pontot, mert ha nem, akkor nekiállok!


Gyula, mit szólsz az említett nikecellhez (#165) ? Beválhat (egyébként is szükséges lenne mindenhová hangszigetelésnek)

Szia!

Rendben, fölteszem (.max formátumban), bár még igen nyers, még ki kell dolgoznom a részleteket is.

Áron

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-04-14 22:33:00 [168]

Szia Szobrász
Légszives tedd publikussá a géped tervét ha lehet IGES STL WRLM formátumban a felhasználok mappái- ba feltöltve : csak azért , hogy más is tudjon javaslattal élni.
Köszönöm a névnapi jokivánságot
Tibor

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-04-14 18:55:00 [166]

Köszönöm és ugyanezt kivánom a fórumot olvasó Tiboroknak.
Úgy gondolom, hogy már többször is átgondoltad az épités fázisait beleértve a beton vasalását és kiöntését. Ha van a környezetedben olyan ember aki járatos a beton technológiában akkor csak nagyon csendben, a gép alapját képező betonlemez vasalását kell nagyon körültekintöen elvégezni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-04-14 18:46:00 [165]

ITT egy kép a helyszínről.

Szervusz Gyula! (Boldog névnapot!)

Akkor nem rögzítem a falhoz, így talán a rezgések is kevésbé szaladnak végig a házon. Bár a fal jó lett volna zsalunak, tehet hogy leburkolom valamivel (talán nikecel? amit a beton összepasszíroz a maga igényei szerint) így képezi az egyik oldali zsalut, mindamellett nem lesz merev kontakt a fal és a gépváz (beton) között.

Előzmény: lovas gyula, 2007-04-14 15:35:00 [164]

Szia Szobrász!
Nekem kimondottan tezszik, annál is inkább mert az én készülő gépem is hasonló "teknő" lesz csak az felül még át lesz kötve úgy mintha felül is egy alapja lenne. Erre azért van szükség mert nem tudok ilyen komoly alapot késziteni mint te, és a felhasználás is merőben más jellegű.A falhoz nem erösiteném a te helyedben! Egy ház oldalfalai és a padló nem tud egy egységet alkotni és ilyenformán ne a gép váza képezen ellensúlyt.

Szervusz Sasi!
Köszi!

Lehet, hogy elég lenne, de paranoiás vagyok ! A lehető legkevesebb rezgést szeretném átadni a falnak (a ház falának) a szomszédok viszonylagos nyugalma érdekében. (Sajnos egybe van építve 3 ház és egy a betonkoszorúnk is.)

- Alul és hátul természetesen nem lesz ilyen vastag.

Előzmény: sasi, 2007-04-14 13:42:00 [162]

Szervusz Szobrász!

Örülök, hogy újra itt vagy!
Tetszik a terved, talán a 300 mm-es betonvastagság tűnik soknak, a fele nem lenne elegendő?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-04-14 12:33:00 [161]

Sziasztok!

Köszönöm az eddigi hozzászólásaitokat (és az ez utániakat is)!

Nos, úgy látom, én jártam itt a legrégebben. Jó lenne, ha egyszerű lustaságra hivatkozhatnék, de ez sajna nem volna igaz…
A dolog úgy áll, hogy jelentősen alább kell adnom – ami a gép méreteit és költségvetését illeti – oka: mint égen a csillag.
Így a már meglévő agyagokból kell gazdálkodnom. Persze így sem lesz éppen csöpp!
Alapvetően ezt a stratégiát követném:



Lehet, hogy már találkoztatok is ezzel a képpel a Neten.

Az én tervem azért eltér ettől. Egybeöntött (vibráció mellett) monolit vasbeton lenne a váz, méghozzá "leültetve" az egész csupán csípő magasságig ér. Ez egy amolyan elől nyitott "medence" ágy. Kivitelezése viszonylag egyszerű, ára elhanyagolható. Itt a rajz:





- A boltívre csak azért van szükségem, hogy, az esetlegesen hosszabb munkadarabokkal is elbánhassak.

- A betonteknő teteje a vasszerkezettel öntés előtt egybehegesztett vas (úgy 3-4 cm szélesen)
Kötés után ette ragasztással 1 cm vastagságú alumíniumcsíkot helyeznék.

- az így nyert felület síkba hozatalát pedig a már előzőleg komplettre szerelt teljes mozgó ("Y") portálra bízom, amit erre a feladatra ideiglenesen az "X" fölé szerelnék (90 fokban elfordítva), majd síkba marnám vele a fent említett két db alumínium felületet. A portált leszerelése után az így kapott sík felületekre szerelem a 2 db X sínt.


Nagyon várom a véleményeteket! Ti vagytok a lektoraim!

Ne habozzatok írni, ha bármilyen rosszallás, vagy esetleg helyeslés fogalmazódik meg bennetek!

Jó lenne, ha a jövő hónapban már ki is önthetném .

Előre is kösz!
Áron


Ja még mielőtt elfelejteném!:
A betonteknő a sarokba kerül, így mód van a komoly vastagságú falhoz való rögzítésére. A műterem padlózata pedig - a normál alapozáson túl - teljes felületében vasráccsal erősített beton.

Sziasztok!
Rég jártam a fórumban, így örömmel olvastam Szobrász önálló témává lett óriásgépéről. Tiszteletre méltó vállalkozás, még ha van is sok buktatója.
Szobrász!
Legyen erőd és lehetőséged végigvinni!
Házépítő emberként az összes ellenkező javaslattal szemben mégis egy betonos ötletet adnék. Stabil és olcsó vázszerkezetet betonból kéne csinálni. Egy ekkora berendezést mindenképp alapozni kell, ellenőrizve a födém vagy a padló teherbírását. Ez lehet pontszerű, vagy - inkább - vashállóval erősítettt lemez. Ennek a sarkaira építenék oszlopzsalu-kőből nény lábat. Lehet bele vasalást is tenni, majd ki kell betonozni. A mozgó portállal párhuzamosan összefognám a tetejét, pl. bontott fűtési vascsővel, csak, hogy ne akarjon szétdőlni. A hosszanti oldalán fektetnék rá két beton áthidaló gerendát http://www.bvmepelem.hu/aadjelu/index.php Ezek nem feszített beton szerkezetek, vagyis kevésbé rugóznak. A tetejük elég ragyavert, ezért két-két deszkát, pl. asztalos pillanatszorítóval nekinyomva megzsaluznám még néhány centi magasra. Ezt a zsaluzatot kellene nagyon pontosan vízszintesbe, egy síkba állítani. Érdemes lehetne egy lézeres szintezőt kölcsönkérni. Az így beállított zsalut kitölteném pl. önterülő aljzatkiegyenlítővel, amit akár fibrinnel is lehetne erősíteni, hogy a vastagabb rétegben se repedjen.
Ezzel előállt két, olyan felület, amire szerelhető már a portált vezető sín. Innentől jöhet az alumínium felépítmény, hogy a mozgatott részek tömege minél kisebb legyen.
Szerintem ez az egész vázszerkezet megvan 100 eFt-ből akkor is, ha nem Te betonozol.
Üdv
szepygab

Szivesen!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-26 19:29:00 [158]

Szia tramp 3::::
Köszi a segitséget és remélem többet nem hibázom el !!
Tibor

Előzmény: Arany János, 2007-02-24 15:33:00 [154]

Egyetértek!!!
Ha valaki figyelmesen megnézi a képeket láthatja, hogy csupa vastagfalú anyagot használtak hozzájuk. Betonnal nem sújosbították a felépítményt, erről a csatlakozópontok árulkodnak.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-26 18:25:00 [156]

Szia Arany J:
Nem igazán a beton miatt raktam be , hanem a méretek miatt !! Tehát van megoldás csak másolni kellene !
Tibor

Előzmény: Arany János, 2007-02-24 15:33:00 [154]

Hali.
ezeket a gépeket daruból kellene csinálni olcsón

Szia Tibor!
Ezek közül az ARBOA-n kívül van betonlábú?
Mert ránézésre ezt az egyet tippelem annak.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-24 14:42:00 [150]

Amit kijelöltem pirossal aszt a cimet kell a hivatkozáshoz megadni."Természetesen annál a képnél amit beakarsz linkelni"Katt a képre jobb egér és tulajdonságok.

felhasználok mappái = hunka tibor
légyszi nézétek meg !!
Tibor

file tárházbol nem tudom belinkelni miért???

sziasztok
bocsi ezt tényleg elszurtam !!
Tibor

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-22 18:51:00 [144]

sziasztok
bocsi ezt tényleg elszurtam !!
Tibor

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-22 18:51:00 [144]

Ne linkelj a saját gépedről képet mert az senkinek sem fog megjelenni!!!
Tölsd fel valahova előtte és onnét linkelj!!!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-22 17:35:00 [141]

persze mert a gépéröl linkelt mintha szerver lenne :D, elöbb föl kéne rakni egy tárhelyre

Előzmény: Arany János, 2007-02-22 18:10:00 [142]

Szia Tibor!
Lehet, hogy balfék vagyok de nemtudom megnézni amiket felraktál, mert nálam csak kis fehér négyzet látható piros X-el a közepén.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-22 17:35:00 [141]

Csak ez nagyobb

Kompozit megmunkálo gép.

Sziasztok
magyar megoldás nagy gépre (tököli repülötés )

Tibor

Ennél a pontnál jöhet képbe a már említett HEB.
Aminek a merevítését lényegesen kevesebb munkával meg lehet oldani és a vastagabb anyagú "falak" miatt ahangja is kisebb! A purhabról:príma rezgéscsillapítónak tartom. Remekül bevált az építőiparban és a gépjárműveknél: pl. szendvicspanel, mint "fal", hűtőfelépítmény. Utóbbi esetben zenedoboz lenne minden hússzállító autó, mert a hűtőrendszer is a felépítményen foglal helyet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-21 00:04:00 [138]

Elobb-utobb belatjatok, hogy
vagy ontveny haz kell, ami ugye belul tele van merevito bordakkal is a nagy gepeknel...

vagy a hazi kozelites a zartszelveny/cso racsszerkezet, kivul kazanlemzzel lemezzel beboritva....

Ez utobbival lehet olcson kozeliteni az ontveny gepvazak suly:merveseg mutatojat

A rezges csillapitasa viszont biztosan gyengebb lesz, hiszen az acelban nincsenek meg azok a grafit lemezkek(gombocskek), amik az ontottvasban igen.

Homokkal kar kitolteni, nem fogja a vaz beremegeset kelleon csillapitani...

A beremeges, rezges ellen ketdolog ved
- a kis szabad (megfogas nelekuli)hosszak
- a nem azonos kiosztasu bordazat, racsozat, megfogas...szoval az aperiodikussag a meretekben
amik rezghetnenek...azaz a szethangolas!!!
merthogy nem hangszert akarunk epiteni

Mellesleg megmunkalas szempontjabol, jobb ha a gepvaz magasabb frekin rezeg, mintha alacsonyon
Ezert is kar a tomeggel lefele vinni a hangolast....szerintem.

Szoval szerintem, zartszelveny racsos vaz
kaznlmez boritasal...
Igen bika lesz igy a vaz, viszonylag keves es olcso anyagbol, mikozben a rivid szabad anyaghosszak miatt nem tud csak egesz magas frekvencian rezonalnai esetleg.

Ilyen szerkezttel valsozinuleg nem is a vaz fog berezonalni, hanem a golyos szanok, mert azok "lazabb" szerkezetek lesznek...

Gondoltam, ha idézőjelbe tezsem a mondatomat, akkor némi iróniával fog bírni, és poénként veszitek..

Előzmény: Arany János, 2007-02-20 06:10:00 [132]

Talán a folyami homok(szürke) a legjobb, nagyon kis szemcséjű és ebből adódóan nagyobb tömeget képvisel azonos térfogaton.
Ez az ősi módszer tényleg verhetetlen

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-02-20 14:37:00 [135]

Lehet, hogy ez az igazi Kolombus tojása! Nagy a tömege, csillapítja a rezgést és ócsó! Ha jól ki van szárítva, egy viszonylag kis furaton át is betölthető, tömörre lehet rázogatni aztán ledugaszolni az egészet. Csak ne kelljen arrébb vinni takarításkor;)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-02-20 10:27:00 [134]

a hangfalzémában jártasak azt mondják a legjobb hangfal váza üreges és homokkal töltik ki

Szerintem a két anyag nem azonos kategóriába tartozik.A PUR hab nagyon jó vékony lemezek (fém és műanyag) megtámasztására, de biztos vagyok benne, hogy a zártszelvény kiröhögi. Ebbe vele azonos szilárdságú anyag illik. Pl egyszerű beton, ha valahol egy nyitvahagyott felületen ki tud száradni. A másik a sokat emlegetett polimerbeton, ami szilárd, de rugalmas, rezgéselnyelő. Erről persze jobb lenne egy szakértőt megkérdezni, pl. akinek ez volt sok egyéb mellett az egyik kutatási témája a Műanyagipari Kutató Intézetben. (Lásd "CNC géphez szerkezeti anyagok" #685)

Előzmény: Arany János, 2007-02-20 06:10:00 [132]

Jóreggelt!
A két anyagot nem kellene így megkülönböztetni!
A "vasúti sin" sem tudna megfelelően működni beton "talpfák" nélkül. Visszatérve a hangokra,
(Szobrász gépétől függetlenül): mi a véleményetek a zártszelvények (oszlopok) "púrhabbal" történő kitöltéséről?

Előzmény: Bicska, 2007-02-19 20:05:00 [130]

Szia Tibor!
Rögtön itt egy átgondolásra való alternativa a vasúti sin. Szerintem túlságosan is specifikus nem fér be az én gondolatiságomba.Ha egy nagyobb kert méretű gépbe gondolkodnék és azt elérhető áron akarnám megvalósitani fontolóra venném.Valószinünek tartom, hogy Bicska felajánlaná a betont mint a témához tartozó nélkülönözhetetlen anyagot és én örömmel fogadnám.

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-02-19 19:22:00 [129]

"Sztem a beton elavult...a vasúti sín sokkal praktikusabbb"

Szia Gyula
Szerintem össze kéne tenni a tudásunkat , hátha kisül belöle valami !!
Tibor
Ui a célom hogy elviselhetö legyen az ára !
én nem giga gépet épitek csak emberi léptéküt .
Tibor

Úgy képzelem a függöleges oszlopok kibetonozását, hogy a teljesen kihegesztett oszlop alját nyitva hagyjuk amely keresztmetszeten gond nélkül elvégezhető a beavatkozás.Mivel még senki nem tudja, hogy a belinkelt CNC gép ki van e öntve igy csak találgatni lehet. Ez egy lehetséges módszer, nyilván van több is.
Tibor!
A polimerbetonos technológiáról magam is szeretnék többet tudni, a köbméterenkénti több százezer forintos ár számomra az alternativ megoldások keresését jelenti. A #86 sasi belinkelte a cement zsebkönyvet! csak ajánlani tudom. Már többször áttúrtam a netet valami használható beton technológoiáról, nem jártam sikerrel. A céljaink azonosak, gépváz tekintetében még az elérhető legjobb kompromisszumot keresem. Ha egy publikálható szintre jutok közzéteszem.

Előzmény: Arany János, 2007-02-19 18:16:00 [126]

mindenki ház méretü cnc-t épit, hát betojok :D
érdeklne ki mire használná a betonozott cncket???

Természetesen egyetértek! Tapasztalataim csak "kerítés oszlop" és 60t-s monolitbeton hídmérleg. Az előbbit eltörheti egy egyszerű ütvefúro is. Természetesen ez nem törvényszerű! Bocsánat az okoskodásért!

Előzmény: lovas gyula, 2007-02-19 17:53:00 [124]

Szia gyula
Légyszi linkeld be a polimerbetonos megoldásokat mert most épülö gépem polimerbetonos lessz és szeretnék tanulni !!
Tibor

Előzmény: lovas gyula, 2007-02-19 17:53:00 [124]

Minden irónia nélkül mondom.Soha nem késő tapasztalatot gyüjteni!Egyébként én minden gond nélkül kitöltöm betonnal, ha egy kicsit gondolkodsz neked is beugrik.Nem gondolom,hogy ez egy leendő vita alapja lehetne.Elegendő megnézni néhány jó és gyatra konstrukciót és leszürni a tanulságot. Azért abban ugye egyetértünk, hogy elöbb fog egy ablak vagy egy vékony lemez 1Khz rezegni mint egy kilométerkő.
Ezek meg az én tapasztalataim.
Üdv. Lovas Gyula

Előzmény: Arany János, 2007-02-19 14:56:00 [123]

Bocs! "hétköznapi" beton!!!

Előzmény: Arany János, 2007-02-19 14:53:00 [122]