HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: KisKZ

xxx

 

Időrend:
Oldal 5 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Sir-Nyeteg | 1302    2010-11-02 21:05:00 [1060]

Széééép!

Előzmény: Csaby, 2010-11-02 20:53:00 [1059]


Csaby | 304    2010-11-02 20:53:00 [1059]

Még egyszer a képek:




http://kepfeltoltes.hu/101102/Resize_of_vez_rl__002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az előzőt kérném törölni.


KisKZ | 6456    2010-11-02 17:24:00 [1056]

Megbeszéltük!
A Satu elkelt!!!
Ugyis jössz majd ki valamikor.

Előzmény: hostya, 2010-11-02 17:21:00 [1055]


hostya | 2567    2010-11-02 17:21:00 [1055]

Ezt a satut vedd úgy hogy elkelt...
Ne vidd el Hatvanba, megveszem.

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:16:00 [1046]


Sanzistift | 1864    2010-11-02 14:40:00 [1054]

Megnéztem,410.
Én emlékeztem rosszul.

Előzmény: alma999, 2010-11-01 17:15:00 [1041]

KisKZ | 6456    2010-11-02 09:42:00 [1053]

A trafó kondi diódahíd kombóból már csak a trafó maradt. A többit lefoglalták.

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 22:30:00 [1052]


KisKZ | 6456    2010-11-01 22:30:00 [1052]

Lesz még egy H1 hez (vagy máshoz) jó 25OVA-es 32V os szekunderes toroid két tizezer mikrofarádos kondival dódahiddal... Egy kész tápravaló cucc.
(bocsánt de most billentyűm vckol. )


KisKZ | 6456    2010-11-01 22:25:00 [1051]

Sajnálom... megelőztek.
A forgatót elvitték még "lábon".
El sem jutott Hatvanig.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-01 22:02:00 [1049]


KisKZ | 6456    2010-11-01 22:13:00 [1050]

Egy kis türelmet kérnék, mert az előbb írtam egy érdeklődőnek.
Ha neki nem kell, akkor ide idézem amit írtam. a motor adatai egyébként valahol itt vannak szerintem a topicomban valahol az elejetáján talán. Legalábbis azt hiszem ide tettem. Ha nem... akkor valahol a sok topic mélyén kallódik.
De...
azt hiszem talán meglesz a kép valahol lokálisban is. Utánanézek. az a gond, hogy most péntekig nem jutok ki a garázsba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-01 22:02:00 [1049]


Törölt felhasználó    2010-11-01 22:02:00 [1049]

A "forgatófélének"Mik a méretei? milyen moci van rajta?ára esetleg?csáó

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:15:00 [1045]


KisKZ | 6456    2010-11-01 21:48:00 [1048]

Megnézem, de azt hiszem 10 es és jóval felette levők vannak.
Ezek ráadásul sima szkennerekből, nyomtatókból másolókból bontott cuccok. Ez nem ezüstacél. Persze az ára is olyan lesz.
Lehet még az is butaság ha azt mondtam köszörült. Bár... én a 10-esekre csapágyat fűztem és tökéletesek. Mellette nem törnek, Egyet próbáltam, hogy van-e annyira rideg. Nem volt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 21:32:00 [1047]


n/a (inaktív)    2010-11-01 21:32:00 [1047]

Szia!

lineárishoz köszörült rudak

Ezüstacél? 12mm-es van-e, megnéznéd nekem?

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:15:00 [1045]


KisKZ | 6456    2010-11-01 21:16:00 [1046]

Hopp!
a satu talán ez:


KisKZ | 6456    2010-11-01 21:15:00 [1045]

Mivel az ár még kialakulóban így csak ide teszem, hogy fel lehessen készülni.

Viszek a sok kisebb kütymüt mellett ilyesmit Hatvanba.

Z oszlop bronz vezetéssel:







Lesz megint egy mikronos óra sajnos csúcsom nincs, de kifogástalan egyébként.



LEsz egy 150 es satu is:



Viszek végállás ütközőket is:


ÉS egy forgatóféle tocsmánnyal:



De még sok sok minden....
Ez csak ami hirtelen le lett fényképezve.

Elektroniki cuccok kisebb menetes és TR orsók, fogasléc, lineárishoz köszörült rudak, mérőhasábtartókészlet, motorok és áttételek, fogaskerekek, lánckerekek láncok, elektronikai panelek....
Meg a fene se tudja. Majd még kiderül.

Jah!
Játéksaroknak ROBOSAPIENS, Powerball...

Mutogatni mikroszervó alaplap...


KisKZ | 6456    2010-11-01 20:20:00 [1044]

CSak röviden az én szempontomról meg egy picit.
Amikor valamit tervezek azt a gépen teszem. ez alapvetően feladja azt a CAD/CAM rendszerek által adott lehetőséget, hogy pillanatok alatt tehessem át a dolgokat ez egyik alkalmazásból a másikba.
Ez nem csak a megmunkálás, de ugyanugy a szimuláció a végeselem, és a prezentációs részfolyamatok esetében is nagyon jó.
Ha már ott van és még nincs gyakorlatom a legegyszerűbb ezt az útvonalat járni.
Az igazi ereje ezen rendszerknek a fejlesztés alatt a változatok nagyon gyors kezelése.
Egy változást nagyon gyorsan végig lehet vezetni a teljes folyamaton.

Ezt szemmel tartva másképpen áll az ember a dolgokhoz. Eleve a feladatot ugy építi fel, hogy ha szükséges lehet a jövőben a változatok kezelése, azt a lehető leggyorsabban tudja az ember elvégezni.

Ha ebből a szemszögből vizsgálod meg a CAD/CAM/CAE.PLM..akármilyen rendszereket, azt látod, hogy egyre erősebben erre mutat a jövő.

Érdemes menézni a CREO bemutatót. Ez csak egy rendszer, de a többiben is ugyanezt az igyekvést fogjátok látni.

Kitétel: !!!!!!
Minden tiszteletem a gyakorlati szakembereké, pl jelen esetben a CNC-s szakembereké!!!
Jól tudom, hogy sehol nem vagyok hozzájuk képest a témában!

KisKZ | 6456    2010-11-01 20:11:00 [1043]

Kérlek abba ne hagyjátok!
Nagyon jó olvasni a másik oldal, a gyakorlati szakemberek gondolkodását. Rámfér látni!


n/a (inaktív)    2010-11-01 17:23:00 [1042]

Igen. Gyakorlatilag semmi értelme, mert csak nagyon egyszerű DXF-et lehetne kezelni velük. Egy nézeti rajzól készült DXF-et előbb még le kellene tisztázni, hogy csak a megmunkálandó kontúr legyen rajta. Azon a gépen amin dolgozom van PC, de eszembe se jutna a gép mellett állva szöszölni vele. Viszont ha le tudsz ülni egy asztalhoz, akkor nagy segítség lehet. De ahogy megtárgyaltuk már, ez attól függ hogy az adott helyen miként van felépítve a dolog.
Magam részéről inkább a vezérlők butításának és stabilabbá tételének vagyok a híve, az előkészítést és a progi generálást inkább a PC-re hagynám.

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:57:00 [1039]


alma999 | 170    2010-11-01 17:15:00 [1041]

Ez valami hibrid verzió? Ilyenről még nem hallottam.
Egyébként Blockwise módban tetszőlegesen hosszú program futtatható PC-ről. Ez a lehetőség a TNC155-től felfelé szinte minden vezérlőn beállítható.

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:21:00 [1036]


alma999 | 170    2010-11-01 17:09:00 [1040]

A Heidenhain iTNC530-as smartNC opcióval megnyitja a dxf fájlokat, de tudtommal szinte minden modernebb vezérlő is. Persze csak egyszerű műveletek végezhetők a dxf elemek alapján, nem is sok értelmét látom a dolognak.

http://cnctar.hobbycnc.hu/alma999/d2.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 16:48:00 [1038]


Sanzistift | 1864    2010-11-01 16:57:00 [1039]

Igen, a folyamatábra helyes...

A Hurco viszont kezeli a DXF-et, pedig annyira nem is új már. Ultimax4-es verzió, az újabbak már winfos alatt futnak, így akármit is tudhatnak (Ezek Winmax néven futnak).

A többi vezérlőnek nem tudok ilyen képességéről, ami nem win alapú.

CAM progikról nem tettem említést, én a vezérlőket ismerem jobban...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 16:48:00 [1038]


n/a (inaktív)    2010-11-01 16:48:00 [1038]

Milyen kütyükre gondolsz? A gépvezérlések nem kezelik a DXF-et. Nem az a dolguk. A CAM progiknak pedig mindegyike kezeli. Amelyik nem (bár ilyenről nem hallottam) az nagyon nagy hulladék lehet. Normál esetben ez a folyamat: CAD -> CAM -> CNC
Csak esetedben a dolog úgy megy, hogy:
CAD -> nyomtató -> Sanzistift -> CNC :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:27:00 [1037]


Sanzistift | 1864    2010-11-01 16:27:00 [1037]

Programot akartam írni, nem rajzot.
Mivel fogalmam sincs, hogy ezek a kütyük hogy kezelik a DXF-et, illetve kezelik-e?
A Hurco kezelte, de ott sem volt minden tökéletes.
Ott viszont már volt USB is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 06:46:00 [1035]


Sanzistift | 1864    2010-11-01 16:21:00 [1036]

450

Előzmény: alma999, 2010-10-31 22:46:00 [1034]


n/a (inaktív)    2010-11-01 06:46:00 [1035]

Pusztán elméleti problémaként: miért kellene RS232-n a rajzot a gépre küldeni? Ez úgy szok menni, hogy van egy PC a gép mellett, amin fut valamelyik minimál képességű CAM progi. A gépkezelő/programozó a központi szerverről letölti a rajzot/modellt (dxf/step/akármi) amit a tervező/mérnök odarakott, és a PC-n legenerálja az alkatrészprogramot. A PC RS232-őn (DNC) egyben vagy részenként (a fogadó memóriájától függően) küldi a G-kódot a vezérlőre.
Pár éve hoztam össze egy ősrégi Bridgeport-ot Mastercam-al és a Cimco-n keresztül faszányosan működött. (Elvileg Cimco nélkül is menne, csak nem volt idő a Mastercam DNC beállításaival szöszölni) A tulaj csak nézett, amikor 3 perc volt a zsebmarás generálása, az éppen a fejben található maróhoz.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 20:16:00 [1033]


alma999 | 170    2010-10-31 22:46:00 [1034]

Milyen öreg Heidenhain-al dolgozol? Én 89 óta programozok ilyeneket TNC155-től kezdve. Az FK, amire utalsz az a 400-as sorozattól elérhető.
Egyébként az előző beírásaiddal egyetértek, sokan el sem tudják képzelni, hogy akár a 3D-s megoldásokat is meg lehet oldani manuális programozással.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 20:16:00 [1033]


Sanzistift | 1864    2010-10-31 20:16:00 [1033]

A gép, amin dolgozunk két öreg Heidenhayn vezérlővel ellátott masina.
A szerszámtár állandóan változik, arra nem lehet építeni, a rajzot elég körülményes lenne RS232-n leküldeni, mivel oda más hálózat nem megy.
A nagyobb gépnek van rendes méretű háttértára, ott mennek a nagyobb, összetetteb melók, mert ott el is lehet menteni, a másikon inkább csak a kisebb melók jellemzőek, ahol 200 sornál nagyobb progik nem nagyon fordulnak meg.
Lejön a rajz, és rajzról közvetlenül beverjük a progit a gépbe.
Kisebb melókat (visszamarás, kibontás, meg ilyesmik) is fejből ütjük.
Ha a gép szabadkontúrja esetleg nem lenne elég okos, akkor addig agyalunk rajta, míg meg tudjuk vele csináltatni.
Hiányzó pontok kiszerkesztése, ívek átmenete, éjszaka nem megy, mert nincs benn a mérnök (aki rajzolta), hogy kiméressük vele, a géppel kiszerkeszteni nem lehetséges(a Hurco-val lehetett), tehát vagy próbálkozunk, vagy hagyjuk reggelig, és félretesszük.

Ez van.
És nagyon sok helyen ez van még...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 19:33:00 [1032]


n/a (inaktív)    2010-10-31 19:33:00 [1032]

Azért szerintem a te életedet is könnyítené valami egyszerű CAM progi (Vector vagy Cimco) ahol gyorsan össze lehet ütni a kontúrokat. Persze ehhez már PC is kellene a gép mellé, meg ugye a progi sem ingyenes.
Huzalra mi is dolgozunk 2D kontúrokkal, de azt utálom a legjobban amikor egy nyilvánvalóan számítógéppel készült rajzot kinyomtatnak, majd ideadják az A4-es lapot amiről nekem mindent vissza kell raknom számítógépre. Ahelyett hogy ideadnák a rajzot pl. pendrive-on amiről 5 perc alatt legenerálom a programot. Ha már eccer feltalálták azt a nyavalyás számítógépet.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 19:00:00 [1031]


Sanzistift | 1864    2010-10-31 19:00:00 [1031]

Útilaput kapnék, nem gépidőt...
Az is hozzátartozik a dologhoz, hogy azért nálunk a 3D nem igazán jellemző, maximum egy kis szögmarás Z-be, de jobbára mindent le tudunk írni kontúrokkal.
3D-s melóknál egyértelműen nem ez lenne a szitu.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 17:15:00 [1030]


n/a (inaktív)    2010-10-31 17:15:00 [1030]

Ugyan. Miért kérsz elnézést? Nyilván azon a területen ahol dolgozol ez az optimális. De pl. ahol én dolgozom ott a CAM rendszer hatékonyabb (3D elektróda-, és fazonmarás). Még én is jót szórakozom magamban azon, hogy egy sima bázismarást CAM-el készítek el (igaz a gépen nincs is parancskonzol). Azt szoktam mondani, hogy olcsóbb lenne ha Józsi bácsi letekerné egy hagyományos gépen.:D
Mivel azonban a 3D-re vagyunk ráállva, meglepő módon gyorsabb húzni egy vonalat Mastercamban és rázavarni a posztprocit, mint kézzel megírni. Persze ez csak azért van így, mert ugyanaz az ember dolgozik a gépen, mint aki modellez és programoz. Gondolom nálad igencsak csodálkoznának ha bekocognál az irodába és kérnél egy kis gépidőt. :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 16:30:00 [1029]


Sanzistift | 1864    2010-10-31 16:30:00 [1029]

Bocsi...
4 szintig beágyazható alprogramhívást tud a legtöbb vezérlő, de ezt ritkán használjuk ki.
Sokszor elég egy elforgatás, néha tükrözéssel, és/vagy többszörös nullpont eltolás..., ennyi általában elég szokott lenni.

A szerszám és készülékgyártásban nincs idő CADCAM rendszerrel pöcsölni, mikor jön az A3-as papíron a készülékrajzdélután, és reggelre legyen kész, mert akkor már dolgozni akarnak vele.
Ha nem tudod fejből kihasználni a vezérlő tudásának legalább a felét, akkor nem leszel kész.
Én évek óta így dolgozom, és én kérek elnézést...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 08:59:00 [1028]


n/a (inaktív)    2010-10-31 08:59:00 [1028]

Teljesen korrekt. Nyilván egy gyakorlott szaki kapásból ír egy többszintű alprogramhívást, hogyaszongya: M98 ennyi P meg annyi L és 10-20 sorban letudja az egészet, de aki nem ezt csinálja nap mint nap, annak egyszerűbb "nyers erőből" megoldani a dolgot. :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-30 19:20:00 [1026]


KisKZ | 6456    2010-10-30 21:04:00 [1027]

Semmi baj nem volt azzala fogalmazással maistro!

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-30 19:20:00 [1026]


Sanzistift | 1864    2010-10-30 19:20:00 [1026]

Örülök, hogy átjött a lényeg a kusza fogalmazásomon.


KisKZ | 6456    2010-10-30 11:31:00 [1025]

Azt biza be kell ismernem, hogy minden tiszteletem a Sanzié (és a többi nagyon jó szakemberé) a tudásukért.

ÉS mellékesen:
Szintén nagyon nagy tiszteletem azoké az önzetlen embereké, akik hihetetlenenergiával rendelkeznek, és olyan megoldásokat találnak ki,alkalmaznak, amelyek sokszor az ipariaknak megfelelnek.!!! Mellette önzetlenek és segítőkészek.
Remélem érted Bodi!.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-30 11:06:00 [1023]


n/a (inaktív)    2010-10-30 11:11:00 [1024]

Bekaphatja a görény szacskóstul!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-30 08:10:00 [1017]

n/a (inaktív)    2010-10-30 11:06:00 [1023]

Más-más szemszögből nézve mind kettőtöknek igaza van. És nagyra is becsüllek mindkettőtöket. Egyiket mint CAD-CAM varázslót, másikat mint CNC marógép virtuózt. Nekem midkét megoldás tetszik.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-29 23:11:00 [1011]


KisKZ | 6456    2010-10-30 10:14:00 [1022]

ááá!
Nem nem!
Igen sokszor írom magam is kézzel odakinn a programot, ha szükséges. Persze egyelőre csak egyszerű dolgokhoz.
Eszembe nem jut elutasítani, de most a folyamat (köszönhetően a CAM szoftvereknek) annyiban müdosult, hogy már tudok marni a tökéletes G-kód ismeret nélkül is, de a feladatok során fogom megismerni jobban a nyelvet.

Előzmény: keri, 2010-10-30 10:09:00 [1021]


keri | 12496    2010-10-30 10:09:00 [1021]

Oké, érthető a te álláspontod is, hiszen ha hirtelen kell csinálni valamit, akkor pláne nem fogok én sem ismeretlen dolgokat kipróbálni, hanem megcsinálom az ismertekkel.

Csak azért írtam mert úgy tűnt mereven elutasítod a G kód közvetlen használatát, pedig ez olyan dolog mint a kézi tekerős maró és esztergagép, hobby körökben mindig lesz létjogosultsága ha csak egy egyszerű alakzatot kell ledarálni.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-30 09:26:00 [1019]


KisKZ | 6456    2010-10-30 09:34:00 [1020]

látod Laci!
És az megint idő hogy azt találja ki az ember, hogy mégis ha pontosan akarom, akkor hogyan is oldjam meg, milyen kordinátákat adjak meg. Nem sok idő ez sem, de a sok pici idő összeadódik.
Ekkor min gondolkodunk?
A geometrián.
Azon a geometrián amelyet a szoftverek alapvetően igen közel és könnyen kezelhetően adnak a kezünkbe. Átláthatóan és kontrollálhatóan.

Mindemellett Ha igy programozok mondjuk kezdőként az egyetlen kontoroll maga a megmunkálás. Az megint drága dolog ha eltolom előbb egy párszor a programot.

Előzmény: D.Laci, 2010-10-30 09:18:00 [1018]


KisKZ | 6456    2010-10-30 09:26:00 [1019]

De örülök, hoy véleményetek van és le is írjátok! Nagyon köszönöm és kérlek benneteket, hogy ne szokjatok le róla!

Ide befér minden, és most is megmutattátok, hogy hasznos is, nincs egy lehetséges tölrendő közöttük. Más fogalmai szerint törlendő, mert én eleve nem vagyok a törlés mellett. avalós életben sem radírozzuk ki az elhangzottakat.


Szóval...
Ahogy írtam a maga szempontjából és ismeretei alapján tényleg igaza van Sanzinak. Ő ezt azt hiszem tudja is, mármint, hogy nem ellene szólok. Csupán az én megközelítésem (még??) más.

Lentebb azt hiszem leírtam, de összafoglalóan az volt ennél a feladatnál a lényeg, hogy van egy aktuális tudásanyagom ebben a témában. azt felhasználva a lehető legyorsabban szerettem volna megcsinálni valamit, hogy aki kéri az használhassa amilyen gyorsan lehet.

Ez olyan mint amikor valamit számolni kell. AAa egtöbbször én fejben számolok és gondolom ki először a geomtriákat is, Átgondolva a lehetőségeket, az igényeket.
Utána veszem elő azt az eszközt amivel elkészítem a végeredményt. De akkor már nagyon gyosan megy.

Tehát én már régen azt tartom inkább szem előtt, hogy hogyan gyorsabb akkor és ott az én általam ismert eszközökkel.

És az idő nagyon naoygon fontos! az amit Vakegér, Te írtál az sem véletlen.

Ha valamit valamiét mér elkészít az ember 3D ben, vagy akár 2D ben. Ugy hogy az pár kattintással továbbvihető a következő feladatrészre, akkor azt érdemes kihasználni.

Beszéljünk most erről a feladatról!!

Ha megnézed ezt lenn, tapasztalataid alapján is tudod, hogy egy ilyen megrajzolása nem telik többe mint 3 perc. Nem beszélve arról, hogy az elején nem volt tiszta hogy mit várnak, így azt hittem a 3D modell kell, és ezt készítettem el és küldtem el több formátumban.
Utána jött a pontasítás, hogy pálya kellene róla.

Ott van az ember kezében egy olyan szoftver, amibe berántva a kész 3D modellt, 10 perc alatt ugy készíthettem el a pályát ahogy azt akarom.
Egy helyen, minden infóval, ellenőrzési lehetőséggel.

Lett volna lehetőségem arra, hogy megnézem a G kódokat és kikeresem azokat amelyek itt kellenek, de ahogy lentebb írtam, azokon kívül amelyek eddig kellettek a munkám során nem ismerem a G kódokat és a megfelelő alkalmazásukat.

Ha elég jól ismered a számítógépet és a szoftvereket, a lehetsőségeidet, akkor azt a magad képére formálhatod. Persze igy is lesznek mndig prolémák, de ritka a kontrollálhatatlan érthetetlen gond. (Sajnos akkor is van ilyen... De hát... Tökéletese mebre sincs)

Szóval szembe lehet állítani azt, hogy egy feladat elvégzésekor melyik az erősebb szepont.
Az a minimális "erőforrás pocsékolás" a gépen, vagy az erőforrás pocsékolás a mérnök idejével.

Most meg nem mondom neked, de 10 éve nálunk a kifelé elszámolt mérnöki rezsiórabér 80 Euró volt. Azóta ez csak felfelé változott.

Tudom hogy a hobby nem számítható hasonlóan, de itt a hobbynál az idő igenis többet ér mint a munkaheyen, mert itt nem a munkahelyen töltött idődből, hanem abból az időből veszel el, amit a családra a pihenésre vagy éppen további a hobbyval töltött idődből vesz el.


Keri!
Ha visszanézel láthatod, hogy a CD programban nem direkt adom meg a koordinátákat.
Ott szintén olyan mennyiségű "erőforrás pazarló" segédeszköz áll a rendelkezésedre, hogy.... Végtelenül egyszerűvé, gyorssá téve a munkádat. A jó szoftvernél nem kell eltalálgatni a dolgokat az Egérrel.
Sőt próbál elpre gondolkodni és kitalálni mit akarsz. Persze nem ugy hogy nyomakodik erőltet, hanem ugy hogy finoman felajánl.


Egyébként PRIMO rulez!! anno volt Egerben abban az időszakban eg yolyan számtech bolt, ahol ki volt téve 8 db PRIMO és mi gyerekek bejárhattunk és használhattuk ezeket. azt viszont sajnálom, hogy akkoriban nem volt senki és semmi a közelben ami alapján elmerülhettem volna a "komolyabb" programozásban. Max BASIC könyv (Ha jól emléxem a TV BASIC címen futott) volt amit be tudtak a szüleim szerezni.
Ugyhogy gyakorlatilag ez a mélyebb programozás teljesen kimaradt az életemből.


D.Laci | 4694    2010-10-30 09:18:00 [1018]

"átküldjük a gépbe, ahol a gép a dxf fájlból kideríti, hogy az egyenes kezdőpontja X0 Y0 és az egyenes végpontja X4 Y3.
Pedig mi egy 30 fokos egyenest akartunk rajzolni, de nem volt nálunk épp szögmérő... "

Gondolom csak nagyvonalú példa akkart lenni, mert ránézésre közzelebb van a 40-hez (36.87°) mint a 30-hoz. ?

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-29 22:27:00 [1010]


n/a (inaktív)    2010-10-30 08:10:00 [1017]

Pár hónapja a főnököm kihirdette, hogy aki meg akar betegedni az előtte szóljon, hogy ki tudja jelenteni. :D Vagy inkább:

Előzmény: Szalai György, 2010-10-30 07:31:00 [1013]


keri | 12496    2010-10-30 07:52:00 [1016]

Egyébként én a CAD progamokban is koordinátákat írok be közvetlenül, mert sokkal egyszerűbb és gyorsabb mint egérrel eltalálni a kijelző alapján a pontot.


keri | 12496    2010-10-30 07:50:00 [1015]

Más szavakkal de már megfogalmazták azt amit Sanzi mond, ezért érdemes lenne figyelni rá.

Nevezetesen azt az örök igazságot fogalmazta újra, hogy "a számítógép segít megoldani azokat a problémákat amik nem is lennének, ha nem lenne számítógép"

CAD progamban is ugyan azokat a koordinátákat adod meg, mint amit G kódba is beírnál, csak ha közvetlenül írod akkor egy csomó felesleges munkától mentesülsz, amit persze azért csinálsz mert ahoz értesz és akkor már a G kódban véletlenül sem akarsz gondolkodni.

Jó persze értem én hogy egy bonyolultabb alakzatnál nagyon jók a CAD szerkesztő funkciói, de itt ilyen gond nincs.

Azt a kevés G kódot (én 3-at ismerek és az is elég) meg lehet tanulni nagyon gyorsan. És érdemes is, mert egyszerűbb feladatokat gyorsabban beírok közvetlenül a MACH-be mint bootolna a CAD.

Igaz ez nálam azért van, mert a számítógépes grafikát én Primo nevü magyar számítógépen kezdtem, és ott bizony kizárólag coordináták megadásával lehetett kizárólag pontokat rajzolni. A vonal és kör rajzolást már én programoztam le, így lényegében 10 évesen perfekt voltam Gkód kezelésből, csak a Gkódokat nem ismertem még


n/a (inaktív)    2010-10-30 07:50:00 [1014]

A Zrínyi CNC tanfolyamán egyszerre oktatták a rajzról való kézi programírást és a CAM-es programgenerálást (EdgeCAM). Bár sokszor tűnik ágyúval-verébre módszernek, szerintem az utóbbi fog egyre inkább elterjedni.
Meglátásom szerint az a módszer hogy a pályát a maró vezérlése számolja (sugárkorrekció, metsződések, lekerekítések) egyre inkább háttérbe szorul majd. Persze nem túl gyorsan mivel sokszor 30-40 éves gépeken dolgoznak a szakik, azonkívül nem lehet minden gép mellé programozó technológust állítani. :D
Viszont a számítógépek fejlődésével feleslegessé válik, hogy a beágyazott vezérlőket ilyesmire használják, amikor egy PC-n ezt sokkal kényelmesebben meg lehet oldani. Általános esetben. Mert sorozatgyártásnál, 12 lépcsős furat elkészítéséhez felesleges a PC kapacitása, viszont az új gépekhez már nem éri meg a vezérlőre bonyolult programokat fejleszteni.
Azonkívül én már attól is hascsikarást kaptam, hogy nekem kellett fejben tartanom, melyik maróhoz melyik memóriaregiszter tartozik. :D
Szerintem itt is végbemegy az a változás ami a kommersz számítástechnikában: senki sem programoz assembly-ban, nem töltöget regisztereket, hanem magas szintű eszközöket használva (gyakran erőforrást pocsékolva) dolgozik.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-29 23:11:00 [1011]


Szalai György | 8129    2010-10-30 07:31:00 [1013]

Jópofi.

Előzmény: Szalai György, 2010-10-30 07:14:00 [1012]


Szalai György | 8129    2010-10-30 07:14:00 [1012]

Üdvözöllek dicső lovag…

Tetszik a mit írtál, ahogy látod a feladat több féle megoldását is egyszerre. Kilátszik belőle a tapasztalat. Mégis találtam két mondatodat, amit épp azért látok másképp, mert nem a szakmai tapasztalat beszél belőlem, hanem a Hobbyzó tapasztalat.

„A hobbystának ne a szőrszálhasogatás legyen a jelszava, hanem a hatékonyság.”
A hatékonyság legyen csak a kapzsi, profitot hajszoló, dolgozók belét kitaposó rabszolga hajcsárok jelszava. A Hobby értelme nálam a kikapcsolódás, az elpiszmogás. Igyekszem úgy csinálni, ahogy soha sem csinálhatnám, ha ebbűl élnék, mert akkor igen ebül élnék. Ha viszont egyszer, nagysokára elkészül valami, az kicsit se tűnjön összecsapottnak. Olyan legyen amilyennek megálmodtam. Vagy ne legyen.

„Ez a hobby pedig a gyakorlatról szól.” A fentiek miatt, a hobby málam nem a gyakorlatról szól, hanem szellemi jelentősége van, ha úgy tetszik akár spirituális. Saját magam kiteljesedése, egy addig bejáratlan irányban. Önbizalom építés az ismeretlen megismerésével.

Na megyek vadkörtézni.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-29 22:27:00 [1010]


KisKZ | 6456    2010-10-29 23:11:00 [1011]

Tudod... Sanzi!
Azért nem görcsölök azon amit írsz mert ez a szakmád... Természetes.

De elsőre:
Soronként lassabban pötyögnéd be mint amennyi idő alatt a szoftverrel megcsináltam.
arról külön nem szólnék, hogy mennyi idő lenne nekem átnéznem a szükséges G-kódokat hogy megírhassam és akkor mennyi idő kellene ehhez a feladathoz.

Másodjára: Valaki megkért valamire amit más nem tudott neki elfoglaltságának köszönhetően elvállani. Én szívesen megcsináltam a magam eszközeivel. Ez volt az én eszközöm.

Harmadszor:
Engem nem érdekel annál mélyebben a G kód programozása mint amennyi kell ahhoz, hogy dolgozni tudjak a gépemmel. Eddig mindent meg tudtam írni, ha kinn, ahol nincs kéznél olyan gép és szoftver amivel generálni tudnám a kódot valami probléma jött elő.

Én nem CNC kezelő szeretnék lenni hanem alkotni szeretnék a gépemmel, és ehhez azt használom ami a legcélszerúbb adott pillanatban. lehet szépen egyre jobban megismerem majd az idők folyamán a programozást, de egyelőre semmi szükségem arra, hogy leüljek és megtanuljam minden csínját bínját.
Majd a megoldandó problémák megtanítanak rá.


Tudod... Példaképpen:
Manapság már kevés olyan animációs szakembert fogsz találni aki a számítógépen folozva képkockánként állít be egy 3D animációt.
Marhaság is lenne, ha már ott van a keyframe animáció.
Pillanatok kérdése a sarkoponti beállítása és a gép számol. Csak utólagos, könnyed korrekciók, és megvan amit szeretne az ember. Ráadásul mind elpnézetben pontosan ellenőrizhető módon, a segítségeknek köszönhetően ismerve minden paraméterét a munkának.

Nos... Én jobb szeretem azt, ha a munka bizonyos részét leveszi a vállamról a segítség.
Az ellenőrzés természetsen szükséges, de ehhez is vannak eszközök amelyek félelmetesen megkönnítik a munkát.

Ennyi pozitívum után, ha tányleg nem az a célom, hogy magát a pálya programozást tanuljam meg, marhaság lenne nem kihasználni a segítséget.
A kis feladatok ráadásul mnden esetben közelebb visznek a dolgokhoz, segítenek abban hogy később egy nehezebb problémát is meg tudjak majd oldani ugyanezen segítségekkel.


Szóval...
Nekem ez a véleményem.

A posztproci amin felakadtál:
A portable verziós szoftver (vagyis "zsebrerakható") ezt nem tartalmazta.

De minden mást ami kellett. Viszont ez a nap kellös közepén megfosztott attól a két kattintástól, amivel MACH kész lett volna a kód.
Most nagyon megerőltettem magam és megtettem azt a két kattintást. Kész a kód.


És tudod mi a jó?
Közben, amiért nem kellett sok időt ráfordítani a "barkács módszerekre", össze tudtam szerelni a mikroszervó alaplapot, át tudtam nézni a lágyindítót a szervó tápegységhez, de még elmentem a postára, a gyógyszertárba, a lottózóba... foglalkoztam a családdal...
Szóval nem vitte el az agyam feleslegesen egy könnyedén megoldható probléma.

Ez is egy szempont.


Sanzistift | 1864    2010-10-29 22:27:00 [1010]

Részletezném a "nagyképűségemet"...
Ugyebár van ez a profil.
Feltételezem, hogy a körívek sugarai állandóak, és nem parabolikák, mivel nem lenne logikus.
Itt látunk 4 körzsebet, amik metszik egymást.
Körzsebet a Mach3 is tud varázslóval, de aki tudja mi a G2-G3 annak még ez sem kell.
Az első körzseb a tárgy közepe.
A másik három körzseb pedig 120 fokos osztással elosztva van valahol a középpont körül. Azonos rádiusszal, azonos 0-tól való távolsággal.
Ha fejből nem tudjuk a háromszög csúcsait, de szeretnénk megtudni, akkor több utunk is van hozzá.
A legegyszerűbb módszer, hogy írunk egy lyukkört (Mach3 varázsló) 3 lyukra, és a tudott lyukkörre. Nem írunk fúrást, vagy éppenhogy, és feljegyezzük a három pozíciót, ahol fúrni akar.

A másik megoldás, hogy ha megvan a szélső lyukkör közepe, akkor megírok egyet alprogiba, utána elforgatom a koordináta rendszert 120 fokkal, és megint meghívom a körzseb alprogit. és még egyszer.

Ha csak a középső karika rádiusza van meg, meg a metszéspontok, akkor ki lehet szerkeszteni az érintő körívet.

Meg még vagy 5 barkácsmódszer, ami ezeknek akár a keveréke is lehet, de posztproci egyikhez sem kell..., már ne haragudj, és én kérek elnézést.

Nem kell azért ennyire túlbonyolítani mindent, mert az élet úgyis megrágja, megcsócsálja, és kidobja a végeredményt, a lehető legegyszerűbben.
A hobbystának ne a szőrszálhasogatás legyen a jelszava, hanem a hatékonyság.

Ez olyan, mikor egy egyenes leprogramozásához beindítunk egy számítógépet, yól kiszerkesztjük, ezt átgeneráljuk dxf fájlba, elmentjük, majd átküldjük a gépbe, ahol a gép a dxf fájlból kideríti, hogy az egyenes kezdőpontja X0 Y0 és az egyenes végpontja X4 Y3.
Pedig mi egy 30 fokos egyenest akartunk rajzolni, de nem volt nálunk épp szögmérő...

Érted a problémám?

Ez a kuplung három egyszerű körzseb kimetszése.
Feltételezem, hogy a belső kör sugara, akülsőg sugara, valamint a külső körök középponttól való középpontjának a távolsága (magyarul, és szakmailag lyukkör) a rendelkezésedre állt.
Minek ehhez posztproci, meg hókuszpókusz?

Én gyakorlati ember vagyok, ne haragudj, de ha németben is minden ilyet géppel akartam volna kiszerkeszteni Hurco posztprocival, akkor 2 hétig sem lettem volna kint. És ennél bonyolultabb dolgokat is meg lehet oldani józan paraszti ésszel. Csak használni kell.

Bocsánat, sört is ittam, meg tokajit is, meg hulla is vagyok, meg őszinteségi rohamom is van.
Csak kifakadtam az életszerűtlenségen(élhetetlenségen), mert ez a gyakorlatban nem így/így nem működik.
Ez a hobby pedig a gyakorlatról szól.

Az írás átrakható akárhová, a témáról hajlandó vagyok csevegni bárkivel a talin.
Egésznaposan ott leszek, én leszek Hunka Tibi sofőrje...

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-29 21:23:00 [1009]


Sanzistift | 1864    2010-10-29 21:23:00 [1009]

Rajz van róla?
Meg ha méretek is vannak, akkor a talin leprogramozom neked 10 perc alatt.
A posztproci most is nálam van.
De nem gonoszkodni akarok, csak nem értem,...miért...
Bocsáss meg, barátom...

Előzmény: KisKZ, 2010-10-29 12:31:00 [1008]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊