:) Na azt se nézem már meg ment levél

Előzmény: KisKZ, 2010-11-04 12:29:00 [1068]

Szia Sándor!
Az érkező plotter pontos típusa még kérdés.
Egyértelmű, hogy ez a teljes HP fejegység nem használható hozzá.

több lehetőség is van. Persze mind csakelméleti.
Ha valaki segít benne egyszer majd, hogy megtudjam ez a fejegység mennyire használható, és az derül ki, hogy igy ahogy van hasznlható, persze megfelelő elektronikai kiegészítéssel, akkor érdemes azon elgondolkodni, hogy egy az egyben hogyan lehene felapplikálni a maró Z-re.
Ugy hogy könnyen cserélhető legyen a főorsóval.

a másik eshetőség az, hogy megnézem a beérkező pici plottert. Ennek a fejegységnek a "főorsója" ugy van megcsapágyazva ahogy azt kell. Elvileg könnyedén kiszerelhető. Meg lehet mjd nézni, hogy ez kisebb rész illeszthető-e a kicsibe.

Persze..... anni mindent nem tudok magáról a végóplotter működésről még.
Kell-e mindenképpen kényszerforgatás késnek, avagy elképzelhető az, hogy enélkül is működik valahoyg a dolog.
az a kés amit eddig láttam és a kezembe fogtam egy 6 fokos kis 2mm es szárú eszköz. Csak tippelgetni tudok, hogy hogyan viselkedne kényszerforgatás nélkül. Igazán nem is tudom még milyen késtípusok léteznek.

Ha túl leszek Hatvanon, és kézben lesz minden, után fogok nézni.

Előzmény: Antal Sándor, 2010-11-04 17:34:00 [1069]

Milyen plotter??? Hp fej van rajta?

Előzmény: KisKZ, 2010-11-03 21:07:00 [1066]

Nem is tudom már, hogy itt említettem-e meg, de infóként: a köszörű fortuna is elkelt lábon.

Bocsánat igy a helyes mert aztán megint kapok majd:
".... Megrendeltem a sráctól és ki is fizettem.."

Előzmény: KisKZ, 2010-11-03 21:07:00 [1066]

no.....
Megint érdekes dolgok történnek....
A lényeg. Tomi lecsapott nekem egy kivágóplottert valamelyik nap. Ugyan mér kifizettem egy hete, de még nem érkezett meg a kedves eladótól, de remélem nem lesz gond.

Előre is elnézést kérek a hozzáértőktől, nem nagyon ismerem még ezt a technikát. Lehet hülye neveket fogok mndani, de remélem érthető lesz.

Szóval egy probléma van csak vele, hogy nincs fej benne.
Ezért is érdekes volt amit valamelyik topicban beszélgettek többen Motoros vésőfejéről, hogy azt pl lehetne-e valahogy implementálni egy ilyenbe.
Mindenesetre amig a plotter nem érkezik meg, addig ugysem látom a dolgot, így nyugalom és nem foglalkoztam vele.
Sanyi barátom említett egy ismerősét, akitől encoderes motorokat lehetett venni, nagyon olcsón. Sajnos eléggé lemaradtam, így csak egy darab jutott. Megrendelte a sráctól. NAgyon rendes volt,mert azt mondta, van még egy, de azt még ki kell szerelni a "FEJ"-ből, és szívesen elküldi nekem akár egészben is, ha szeretek barmácsolni. TErmészetesen örültem neki.
No ma megjött....
KIderült mi is ez a fej.
Egy HP típusú plotterfej. Bár ahogy mondtam nem ismerem ezt a technikát még, de a számomra... nos... Hm... egy kivágó plotter fej egységre hajaz.
Rajta a kis szervó a forgatáshoz, a mélység pontos beállításának a lehetősége, a mágnes egység ami lehúzza a fejet....

Így néz ki:








Sajnos még azt sem tudom megmondi, hogy a befogó rész így teljes-e avagy sem....
De azt hiszem illik utánanézni ennek a dolognak.

:)
Na azért az egyes számú messze volt a jótól.
Az csak a Te precizitásoddal és kiegészítéseddel lehetett jó a végén!
Gratula érte!

Előzmény: Csaby, 2010-11-03 09:40:00 [1064]

Mire leírtad a végleges megoldást, én már megcsináltam a próbád alapján.
Ezt csodálom benned, hogy nálad az 1-es számú próba is megoldást jelent. Ha meg még csiszolod is, az már a kánaán.

Előzmény: KisKZ, 2010-11-03 09:25:00 [1063]

Azért jó hogy nekem sem kellett a szívgyóccerem....
Közben leírtam az AC-s megoldást.
Remélem megkaptad! Path Along vector.
Kísérletezz a szerszámhoz választott legjobb mélységgel. Persze számítható is.

Az már biztos, hogy ezentúl ha valakinek küldök valamit, odaírom hogy ez még csak próba, vagy csak a megoldás kereséséének egy állomása.
Leizzadtam amikor olvastalak.
Bocsánat, az én hibám!

De a végeredmény tökéletes. Persze a "kézi munka" miatt.

Előzmény: Csaby, 2010-11-02 21:11:00 [1061]

Ahogy olvastam, el kezdtem rajta röhögni, bocs! :D
Ha másképpen nem megy, akkor megoldjuk közösen :D

Előzmény: Csaby, 2010-11-02 21:11:00 [1061]

Kösz. Csak végálláskapcsoló-illesztő nem lesz benne soha.
Az elsőn olyan vékonyra sikerültek a via-k, hogy a nyitva felejtett ablakon bejövő huzat levitte a hordozóról.
A másodikon olyan nagyok lettek a forrszemek, hogy a gép egyetlen pad-nak marta.
De majd holnap a harmadik már jó lesz.

Talán.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2010-11-02 21:05:00 [1060]

Széééép!

Előzmény: Csaby, 2010-11-02 20:53:00 [1059]

Még egyszer a képek:




http://kepfeltoltes.hu/101102/Resize_of_vez_rl__002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az előzőt kérném törölni.

Megbeszéltük!
A Satu elkelt!!!
Ugyis jössz majd ki valamikor.

Előzmény: hostya, 2010-11-02 17:21:00 [1055]

Ezt a satut vedd úgy hogy elkelt...
Ne vidd el Hatvanba, megveszem.

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:16:00 [1046]

Megnéztem,410.
Én emlékeztem rosszul.

Előzmény: alma999, 2010-11-01 17:15:00 [1041]

A trafó kondi diódahíd kombóból már csak a trafó maradt. A többit lefoglalták.

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 22:30:00 [1052]

Lesz még egy H1 hez (vagy máshoz) jó 25OVA-es 32V os szekunderes toroid két tizezer mikrofarádos kondival dódahiddal... Egy kész tápravaló cucc.
(bocsánt de most billentyűm vckol. )

Sajnálom... megelőztek.
A forgatót elvitték még "lábon".
El sem jutott Hatvanig.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-01 22:02:00 [1049]

Egy kis türelmet kérnék, mert az előbb írtam egy érdeklődőnek.
Ha neki nem kell, akkor ide idézem amit írtam. a motor adatai egyébként valahol itt vannak szerintem a topicomban valahol az elejetáján talán. Legalábbis azt hiszem ide tettem. Ha nem... akkor valahol a sok topic mélyén kallódik.
De...
azt hiszem talán meglesz a kép valahol lokálisban is. Utánanézek. az a gond, hogy most péntekig nem jutok ki a garázsba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-01 22:02:00 [1049]

A "forgatófélének"Mik a méretei? milyen moci van rajta?ára esetleg?csáó

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:15:00 [1045]

Megnézem, de azt hiszem 10 es és jóval felette levők vannak.
Ezek ráadásul sima szkennerekből, nyomtatókból másolókból bontott cuccok. Ez nem ezüstacél. Persze az ára is olyan lesz.
Lehet még az is butaság ha azt mondtam köszörült. Bár... én a 10-esekre csapágyat fűztem és tökéletesek. Mellette nem törnek, Egyet próbáltam, hogy van-e annyira rideg. Nem volt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 21:32:00 [1047]

Szia!

lineárishoz köszörült rudak

Ezüstacél? 12mm-es van-e, megnéznéd nekem?

Előzmény: KisKZ, 2010-11-01 21:15:00 [1045]

Hopp!
a satu talán ez:

Mivel az ár még kialakulóban így csak ide teszem, hogy fel lehessen készülni.

Viszek a sok kisebb kütymüt mellett ilyesmit Hatvanba.

Z oszlop bronz vezetéssel:







Lesz megint egy mikronos óra sajnos csúcsom nincs, de kifogástalan egyébként.



LEsz egy 150 es satu is:



Viszek végállás ütközőket is:


ÉS egy forgatóféle tocsmánnyal:



De még sok sok minden....
Ez csak ami hirtelen le lett fényképezve.

Elektroniki cuccok kisebb menetes és TR orsók, fogasléc, lineárishoz köszörült rudak, mérőhasábtartókészlet, motorok és áttételek, fogaskerekek, lánckerekek láncok, elektronikai panelek....
Meg a fene se tudja. Majd még kiderül.

Jah!
Játéksaroknak ROBOSAPIENS, Powerball...

Mutogatni mikroszervó alaplap...

CSak röviden az én szempontomról meg egy picit.
Amikor valamit tervezek azt a gépen teszem. ez alapvetően feladja azt a CAD/CAM rendszerek által adott lehetőséget, hogy pillanatok alatt tehessem át a dolgokat ez egyik alkalmazásból a másikba.
Ez nem csak a megmunkálás, de ugyanugy a szimuláció a végeselem, és a prezentációs részfolyamatok esetében is nagyon jó.
Ha már ott van és még nincs gyakorlatom a legegyszerűbb ezt az útvonalat járni.
Az igazi ereje ezen rendszerknek a fejlesztés alatt a változatok nagyon gyors kezelése.
Egy változást nagyon gyorsan végig lehet vezetni a teljes folyamaton.

Ezt szemmel tartva másképpen áll az ember a dolgokhoz. Eleve a feladatot ugy építi fel, hogy ha szükséges lehet a jövőben a változatok kezelése, azt a lehető leggyorsabban tudja az ember elvégezni.

Ha ebből a szemszögből vizsgálod meg a CAD/CAM/CAE.PLM..akármilyen rendszereket, azt látod, hogy egyre erősebben erre mutat a jövő.

Érdemes menézni a CREO bemutatót. Ez csak egy rendszer, de a többiben is ugyanezt az igyekvést fogjátok látni.

Kitétel: !!!!!!
Minden tiszteletem a gyakorlati szakembereké, pl jelen esetben a CNC-s szakembereké!!!
Jól tudom, hogy sehol nem vagyok hozzájuk képest a témában!

Kérlek abba ne hagyjátok!
Nagyon jó olvasni a másik oldal, a gyakorlati szakemberek gondolkodását. Rámfér látni!

Igen. Gyakorlatilag semmi értelme, mert csak nagyon egyszerű DXF-et lehetne kezelni velük. Egy nézeti rajzól készült DXF-et előbb még le kellene tisztázni, hogy csak a megmunkálandó kontúr legyen rajta. Azon a gépen amin dolgozom van PC, de eszembe se jutna a gép mellett állva szöszölni vele. Viszont ha le tudsz ülni egy asztalhoz, akkor nagy segítség lehet. De ahogy megtárgyaltuk már, ez attól függ hogy az adott helyen miként van felépítve a dolog.
Magam részéről inkább a vezérlők butításának és stabilabbá tételének vagyok a híve, az előkészítést és a progi generálást inkább a PC-re hagynám.

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:57:00 [1039]

Ez valami hibrid verzió? Ilyenről még nem hallottam.
Egyébként Blockwise módban tetszőlegesen hosszú program futtatható PC-ről. Ez a lehetőség a TNC155-től felfelé szinte minden vezérlőn beállítható.

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:21:00 [1036]

A Heidenhain iTNC530-as smartNC opcióval megnyitja a dxf fájlokat, de tudtommal szinte minden modernebb vezérlő is. Persze csak egyszerű műveletek végezhetők a dxf elemek alapján, nem is sok értelmét látom a dolognak.

http://cnctar.hobbycnc.hu/alma999/d2.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 16:48:00 [1038]

Igen, a folyamatábra helyes...

A Hurco viszont kezeli a DXF-et, pedig annyira nem is új már. Ultimax4-es verzió, az újabbak már winfos alatt futnak, így akármit is tudhatnak (Ezek Winmax néven futnak).

A többi vezérlőnek nem tudok ilyen képességéről, ami nem win alapú.

CAM progikról nem tettem említést, én a vezérlőket ismerem jobban...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 16:48:00 [1038]

Milyen kütyükre gondolsz? A gépvezérlések nem kezelik a DXF-et. Nem az a dolguk. A CAM progiknak pedig mindegyike kezeli. Amelyik nem (bár ilyenről nem hallottam) az nagyon nagy hulladék lehet. Normál esetben ez a folyamat: CAD -> CAM -> CNC
Csak esetedben a dolog úgy megy, hogy:
CAD -> nyomtató -> Sanzistift -> CNC :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-11-01 16:27:00 [1037]

Programot akartam írni, nem rajzot.
Mivel fogalmam sincs, hogy ezek a kütyük hogy kezelik a DXF-et, illetve kezelik-e?
A Hurco kezelte, de ott sem volt minden tökéletes.
Ott viszont már volt USB is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-11-01 06:46:00 [1035]

450

Előzmény: alma999, 2010-10-31 22:46:00 [1034]

Pusztán elméleti problémaként: miért kellene RS232-n a rajzot a gépre küldeni? Ez úgy szok menni, hogy van egy PC a gép mellett, amin fut valamelyik minimál képességű CAM progi. A gépkezelő/programozó a központi szerverről letölti a rajzot/modellt (dxf/step/akármi) amit a tervező/mérnök odarakott, és a PC-n legenerálja az alkatrészprogramot. A PC RS232-őn (DNC) egyben vagy részenként (a fogadó memóriájától függően) küldi a G-kódot a vezérlőre.
Pár éve hoztam össze egy ősrégi Bridgeport-ot Mastercam-al és a Cimco-n keresztül faszányosan működött. (Elvileg Cimco nélkül is menne, csak nem volt idő a Mastercam DNC beállításaival szöszölni) A tulaj csak nézett, amikor 3 perc volt a zsebmarás generálása, az éppen a fejben található maróhoz.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 20:16:00 [1033]

Milyen öreg Heidenhain-al dolgozol? Én 89 óta programozok ilyeneket TNC155-től kezdve. Az FK, amire utalsz az a 400-as sorozattól elérhető.
Egyébként az előző beírásaiddal egyetértek, sokan el sem tudják képzelni, hogy akár a 3D-s megoldásokat is meg lehet oldani manuális programozással.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 20:16:00 [1033]

A gép, amin dolgozunk két öreg Heidenhayn vezérlővel ellátott masina.
A szerszámtár állandóan változik, arra nem lehet építeni, a rajzot elég körülményes lenne RS232-n leküldeni, mivel oda más hálózat nem megy.
A nagyobb gépnek van rendes méretű háttértára, ott mennek a nagyobb, összetetteb melók, mert ott el is lehet menteni, a másikon inkább csak a kisebb melók jellemzőek, ahol 200 sornál nagyobb progik nem nagyon fordulnak meg.
Lejön a rajz, és rajzról közvetlenül beverjük a progit a gépbe.
Kisebb melókat (visszamarás, kibontás, meg ilyesmik) is fejből ütjük.
Ha a gép szabadkontúrja esetleg nem lenne elég okos, akkor addig agyalunk rajta, míg meg tudjuk vele csináltatni.
Hiányzó pontok kiszerkesztése, ívek átmenete, éjszaka nem megy, mert nincs benn a mérnök (aki rajzolta), hogy kiméressük vele, a géppel kiszerkeszteni nem lehetséges(a Hurco-val lehetett), tehát vagy próbálkozunk, vagy hagyjuk reggelig, és félretesszük.

Ez van.
És nagyon sok helyen ez van még...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 19:33:00 [1032]

Azért szerintem a te életedet is könnyítené valami egyszerű CAM progi (Vector vagy Cimco) ahol gyorsan össze lehet ütni a kontúrokat. Persze ehhez már PC is kellene a gép mellé, meg ugye a progi sem ingyenes.
Huzalra mi is dolgozunk 2D kontúrokkal, de azt utálom a legjobban amikor egy nyilvánvalóan számítógéppel készült rajzot kinyomtatnak, majd ideadják az A4-es lapot amiről nekem mindent vissza kell raknom számítógépre. Ahelyett hogy ideadnák a rajzot pl. pendrive-on amiről 5 perc alatt legenerálom a programot. Ha már eccer feltalálták azt a nyavalyás számítógépet.

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 19:00:00 [1031]

Útilaput kapnék, nem gépidőt...
Az is hozzátartozik a dologhoz, hogy azért nálunk a 3D nem igazán jellemző, maximum egy kis szögmarás Z-be, de jobbára mindent le tudunk írni kontúrokkal.
3D-s melóknál egyértelműen nem ez lenne a szitu.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 17:15:00 [1030]

Ugyan. Miért kérsz elnézést? Nyilván azon a területen ahol dolgozol ez az optimális. De pl. ahol én dolgozom ott a CAM rendszer hatékonyabb (3D elektróda-, és fazonmarás). Még én is jót szórakozom magamban azon, hogy egy sima bázismarást CAM-el készítek el (igaz a gépen nincs is parancskonzol). Azt szoktam mondani, hogy olcsóbb lenne ha Józsi bácsi letekerné egy hagyományos gépen.:D
Mivel azonban a 3D-re vagyunk ráállva, meglepő módon gyorsabb húzni egy vonalat Mastercamban és rázavarni a posztprocit, mint kézzel megírni. Persze ez csak azért van így, mert ugyanaz az ember dolgozik a gépen, mint aki modellez és programoz. Gondolom nálad igencsak csodálkoznának ha bekocognál az irodába és kérnél egy kis gépidőt. :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-31 16:30:00 [1029]

Bocsi...
4 szintig beágyazható alprogramhívást tud a legtöbb vezérlő, de ezt ritkán használjuk ki.
Sokszor elég egy elforgatás, néha tükrözéssel, és/vagy többszörös nullpont eltolás..., ennyi általában elég szokott lenni.

A szerszám és készülékgyártásban nincs idő CADCAM rendszerrel pöcsölni, mikor jön az A3-as papíron a készülékrajzdélután, és reggelre legyen kész, mert akkor már dolgozni akarnak vele.
Ha nem tudod fejből kihasználni a vezérlő tudásának legalább a felét, akkor nem leszel kész.
Én évek óta így dolgozom, és én kérek elnézést...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-31 08:59:00 [1028]

Teljesen korrekt. Nyilván egy gyakorlott szaki kapásból ír egy többszintű alprogramhívást, hogyaszongya: M98 ennyi P meg annyi L és 10-20 sorban letudja az egészet, de aki nem ezt csinálja nap mint nap, annak egyszerűbb "nyers erőből" megoldani a dolgot. :D

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-30 19:20:00 [1026]

Semmi baj nem volt azzala fogalmazással maistro!

Előzmény: Sanzistift, 2010-10-30 19:20:00 [1026]

Örülök, hogy átjött a lényeg a kusza fogalmazásomon.

Azt biza be kell ismernem, hogy minden tiszteletem a Sanzié (és a többi nagyon jó szakemberé) a tudásukért.

ÉS mellékesen:
Szintén nagyon nagy tiszteletem azoké az önzetlen embereké, akik hihetetlenenergiával rendelkeznek, és olyan megoldásokat találnak ki,alkalmaznak, amelyek sokszor az ipariaknak megfelelnek.!!! Mellette önzetlenek és segítőkészek.
Remélem érted Bodi!.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-30 11:06:00 [1023]

Bekaphatja a görény szacskóstul!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-30 08:10:00 [1017]

Más-más szemszögből nézve mind kettőtöknek igaza van. És nagyra is becsüllek mindkettőtöket. Egyiket mint CAD-CAM varázslót, másikat mint CNC marógép virtuózt. Nekem midkét megoldás tetszik.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-29 23:11:00 [1011]

ááá!
Nem nem!
Igen sokszor írom magam is kézzel odakinn a programot, ha szükséges. Persze egyelőre csak egyszerű dolgokhoz.
Eszembe nem jut elutasítani, de most a folyamat (köszönhetően a CAM szoftvereknek) annyiban müdosult, hogy már tudok marni a tökéletes G-kód ismeret nélkül is, de a feladatok során fogom megismerni jobban a nyelvet.

Előzmény: keri, 2010-10-30 10:09:00 [1021]

Oké, érthető a te álláspontod is, hiszen ha hirtelen kell csinálni valamit, akkor pláne nem fogok én sem ismeretlen dolgokat kipróbálni, hanem megcsinálom az ismertekkel.

Csak azért írtam mert úgy tűnt mereven elutasítod a G kód közvetlen használatát, pedig ez olyan dolog mint a kézi tekerős maró és esztergagép, hobby körökben mindig lesz létjogosultsága ha csak egy egyszerű alakzatot kell ledarálni.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-30 09:26:00 [1019]

látod Laci!
És az megint idő hogy azt találja ki az ember, hogy mégis ha pontosan akarom, akkor hogyan is oldjam meg, milyen kordinátákat adjak meg. Nem sok idő ez sem, de a sok pici idő összeadódik.
Ekkor min gondolkodunk?
A geometrián.
Azon a geometrián amelyet a szoftverek alapvetően igen közel és könnyen kezelhetően adnak a kezünkbe. Átláthatóan és kontrollálhatóan.

Mindemellett Ha igy programozok mondjuk kezdőként az egyetlen kontoroll maga a megmunkálás. Az megint drága dolog ha eltolom előbb egy párszor a programot.

Előzmény: D.Laci, 2010-10-30 09:18:00 [1018]