:) nagyon költőiek vagytok ma

Előzmény: Sanzistift, 2013-10-12 21:59:00 [58]

Hogy rajta van, az nem feltétlenül elég.
Marás közben olyan erők is fognak ébredni, amikre soha nem is gondoltál volna.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-12 21:52:00 [55]

Gyurinak igaza van, mert a jó erős fej semmit nem ér, ha nincs megfelelő ellentartó erő, ami esetünkben az alaplap dolga lenne megoldani.
Ahogy én látom, a legutolsó kép alapján, ez egyenlőre semmilyen mértékben nem biztosított.
Akkor sem, ha hozzágondolom a lineáris vezetőket, és azzal együtt merevítve működne a dolog.
Nálad az asztalnál az a nagy baj, hogy gyakorlatilag csak 1(!) alátámasztási pontod van, és ez forgáspontként fog működni.
Figyelembe kellene venned az egész asztalra felszerelt cuccok összsúlyát is, mivel arra nincs esély, hogy ez a súly egyenletesen az alátámasztási pontod fölé fog esni.
Magyarán az egész szánszerkezeted így, -alátámasztás nélkül-, fogja magát és lekonyul a fénykép szerinti bal oldalra.

Tégy oda valami támasztékot, mert így légies ugyan, de használhatatlan.
Én alátámasztanám.

Előzmény: Szalai György, 2013-10-12 08:22:00 [52]

A legalsó sort én csináltam, de nem akarattal...

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-12 21:52:00 [55]

Szia!
Bocs, hogy csak most válaszolok, de azt gondoltam még reggel, hogy lesz időm egy provizórikus összeállításra, ahol megmérném konkrétan a maró ,,támadáspontját". Biztosan nem az alsó támaszték közepén lesz, de rajta. Remélem, holnap tudok az összeállításra időt szakítani.
Szép a gép, amit belinkeltél - de az enyém szebb Egyébként érdekes megfigyelni, hogy olyan, mintha egymásét koppintották volna, mégis meg lehet különböztetni az európait és az amerikait.

Előzmény: Szalai György, 2013-10-12 08:22:00 [52]

Bocsánat, Urak, hogy megzavartam az esti nyugalmat, ki szerettem volna ezt a képes-feliratos dolgot próbálni.

Úgy látszik, működik - TROMF22 Úrtól kérdezem, hogy ilyen képek méretekkel célravezetőek-e?

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Régebben magam is úgy gondoltam a varrógépváz esetében, hogy a maró majd pont ott fog dolgozni, ahol a tű volt előtte, vagyis nagyjából az asztal közepe táján. Ez kedvező volna.
Nem így van, mert a tű megvezetése benne volt az öntvény vázban kialakított mélyedésben.
A maró orsót, az őt tartó szerelvénylapot, a Z megvezetést és mozgató rendszert nem lehet oda beépíteni. Akkor sem, ha kicsavarom az egész összeállítást.

Kicsit utána néztem, mi fán is terem egy ilyen egyfejű. (Single Head Stitcher)
http://www.pfequip.com/inventory/photos/2487.html

Azt gondolom, hogy neked sem fog sikerülni egy olyan összeállítás, ahol a maró pont a C öntvény alsó szára felett dolgozik.
Ha pedig mellette dolgozik, akkor a forgácsoló erő is mellette ébred. Vagyis az „erővonalaknak” az asztal szerkezetén keresztül kell majd eljutniuk a C alsó sarkáig.
Ahhoz én is gyengének látom ezt az egy csavaros felfogatást és az alsó merevítések nélküli acéllapot.
De még nem ismerem a géped felhasználásának a célját. Az nélkül nem is saccolhatom, hogy mekkora mértékű erők lesznek majd. Az biztos csak, hogy az öntvény merevségét ez az asztal szerkezet nem is közelíti, egyenszilárdság nincsen, vagyis eddig ez a gyenge pont. Pont.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 18:02:00 [31]

Félreértettél.
Én csak egyszerű, hagyományos, síkra „vetített” három irányú nézetre gondoltam.
Akár szabadkézi, de méreteket tartalmazó vázlat formájában.
Így az arányokat megismerve, megalapozottabbak lennének a javaslataink.
( a .pdf formátumot nem kedveli a közös tárhelyünk )

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 21:18:00 [49]

Már az elején kellett volna írnom, de még most sem késő: természetesen az, hogy itt teszem föl a képeket sorban, és még lesznek is mindjárt, nem azt jelenti, hogy szó szerint épül a gépem. Azt szeretném (mint ahogy már jöttek is ki dolgok), hogy lássátok, mit akarok elkövetni, és ha nagyon gáz a dolog, akkor fogjátok le a kezem.
Az elvekbe való ,,beleegyezésetek" után kezdem el szerelni a gépet, minden csavar a helyére kerül, megtörténik a sínek párhuzamosítása, derékszögek beállítása stb. Ha még kíváncsiak lesztek rá, majd azt is elmesélem.

Írhatnám, hogy azt gondoltam, az ilyen tapasztalt szakik már látják a lelki szemeik előtt a gépemet (sőt, már működni is), de az az igazság, hogy 3D-ben nem tudok rajzolni. A nyomdász 2 dimenziós ember. Corelben dolgozom, abban rajzolom a cuccaimat, és mivel sokat agyalok egy-egy dolgon, át is látom azokat. Természetesen asztalméreteket, ilyesmit azt tudok írni, talán még rajzokat (pdf) is tudok ide betenni, de olyan igazi szép 3D-s rajzokat nem.

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:14:00 [39]

Ilyen dolgaim nekem is voltak... Érdekes, hogy ez inkább azokra az időkre volt jellemző, mikor kocsim sem volt, buszon cipeltem haza a motyókat (hál' Istennek kis forgalmú járat volt).
Mióta kocsival járok, sokkal kevesebbszer fordul elő (lehet, nem a kocsitól van, sokkal inkább az életkoromól...)

Előzmény: svejk, 2013-10-11 20:42:00 [45]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

A képen létszik, hogy viszonylag erős a fej, ezért jó felfogatással talán az alaplemeznek nem kell nagyon vastagnak lennie.
Így a terveim szerint 54-55 mm a fortuna középpontja és az itt látható öntvény között. Ha úgy összejön, akkor a hattyúnyak középpontjától kb. 20 mm-re lesz, de még rajta az öntvényen.

Előzmény: svejk, 2013-10-11 20:10:00 [38]

Ha marad, akkor fogadd meg Tromf22 tanácsát és a jobb oldali síkba munkált ablakból indulj ki az alátámasztással.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 20:38:00 [44]

Csak még egy saját sztori ehhez...
Egyszer a telepeket járva úgy gondoltam, hogy a talán Energomat mosógép automaták öntvényeiből milyen fasza "gólyalábak" lesznek ahhoz a T-nútos asztalhoz, amit még Lakatos fórumtársunk mart nekem síkba és most Farkas Ádám nagy gépén díszeleg.
A formája többé kevésbé adott volt, gondoltam alig kell vele dolgozni.
Az ötletet tett követte, megvettem kettőt vagy négyezerért, a BF20-on egy napon át marogattam, az öntvényportól úgy néztem ki mit a kéményseprő aztán másnap kihajítottam az egészet. ))
De sok felesleges munkát csinál az ember életében....

Ha beletörődünk a 75 mm-be, akkor már csak ,,merevedési problémáink" lehetnek. Az asztal jelenlegi helyzetében is megoldható a merevítés, ahol alul kijön a felfogató menetes szár, onnan indítható egy vagy több alátámasztás.

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:02:00 [34]

Hopsz, az előbbi írásom kissé elkedvetlenítőnek tűnhet, ne higgy nekem, valósítsd meg az álmaidat, levágni belőle késöbb is tudsz...

Előzmény: svejk, 2013-10-11 20:35:00 [42]

Még jó hogy benéztem, pont ezt a talp és felsőrész közti indulást kezdtem paint-ban rajzolni. Ebben az esetben "tőben" ferdén el lehetne távolítani az alsó nyakat és nyugodtan emeletezni az X Y egységet.

Megmondom őszintén hogy nekem ez az öntvény az annyiró jó, hogy már nem jó semmire kategóriának tűnik. MÉH telepeken sokszor meg-meg álltam hasonló gépvázrészek előtt percekig meditálva, de aztán mindig győzött a lustaság.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 20:21:00 [40]

A 40-est Svejknek szántam.

Szóval még egyszer leírom a válaszom.
Ezen a problémán már én is gondolkodtam. Az én elképzelésem inkább az lett volna, hogy a test szétcsavarozható részéhez tennék egy vastag lemezt, arra építeném az asztalokat. Viszont mára megbékéltem a 75 mm-rel. Ha mégis igazad lesz, a lehetőség adott, a veszteségem az ezután esztergálandó ,,cső" lesz.
Viszont mindenképpen ki akarom próbálni (és meg akarom mutatni a többieknek is) a mostani verziót, hogy egy ilyen alakú, erősségű stb. öntvény hogyan viselkedik, ha sivít az anyagban a maró (itt egy kicsit szentimentális lett).

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:02:00 [34]

Sajnos a legjobb szándékkal is csak ötletelhetünk.
Három nézet, méretezve azért sokat lendítene a dolgon.
Dehát ez a Zoli gépe lesz ...

Előzmény: svejk, 2013-10-11 20:10:00 [38]

Ami igaz, igaz, különleges de ebben esetben inkább zavaró.
A talpról leszerelhető, tehát nem lehetetlen a megmunkálása, még ha nem is házi körülmények közt.

Egyébként rénézésre a marószerszám sem az alsó nyak közepén fog dolgozni.
Egy stabil Z egység legalább 45 mm vastag, ehhez még hozzájön a marómotor vagy fortuna talp-tengelytávolsága, így 90-100 mm-t előre fog jönni a mearó tengelyvonala.
Mennyi lehet most a különbség?

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:02:00 [34]

Sajnálom!
Én bemásolással operálok, úgyhogy az enyém nyugodtan elszállhatott volna.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 20:05:00 [36]

Pont egyszerre nyomtuk, hogy mehet, a tiedből kettő lett, az enyém meg elment.

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:02:00 [34]

Hogyan lett dupla....?
Elnézést!

Előzmény: TROMF22, 2013-10-11 20:02:00 [34]

Ennek az öntvénynek az az alsó „hattyúnyak” a különlegessége.
Zoltánnak úgy tűnik sem szándéka, sem lehetősége nincs azt eltávolítani.

Mivel az utólagos fúrás-faragás is korlátozott, én mindenképpen kihasználnám a „hattyúnyak” oldalán síkba munkált felületet a négy furattal.

Az asztalt a mostani balos irányú kiterjedés helyett jobb irányba nyújtanám ki, és egy T-szerű alátámasztással látnám el.
A „T” függőleges szárát a megmunkált sík felülethez csavaroznám.
A szárhoz kapcsolódva egy borda is alátámaszthatná az asztal kinyúló részét.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 17:02:00 [28]

Gondold ezt az asztalfelfogatást még párszor át.
Az a számított 75 mm olyan kevés, hogy több bosszúságot fog okozni mint örömöt az egész gép.

Én azt az alsó nyakinövést zokszó nélkül eltávolítanám, valamilyen módon sík felületet készítenék az elvágott öntvényrészre, majd kitámaszokkal tamaszatnék alá egy 20-30-mm vastag acéllapot a talprészhez, melyre aztán fel lehetne építeni az X, Y szánokat.

A lényeg, az erős Z felépítmény megmaradna.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 18:02:00 [31]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Erről a képről kiderül, hogy szeretett fórumtársunk, Sz. Józsi trapézmenetes orsószettje lesz az asztalmozgatás egyik főszereplője. Próbáltam már (nem tudtam megállni), az asztalt gyönyörűen viszi, semmi kottyanást nem tapasztaltam. Az orsót 1:1 hajtással keresztbordás szíj hajtja, azt pedig egy 1,9 Nm-es léptetőmotor.

Szia!
Az a baj a tányérral, hogy az is csökkenti a z útját.
A másik dolog - és ezért nem is gondoltam sokat erősíteni ezen a felfogatáson -, hogy a marófej mindig az alátámasztás fölött ,,támadja" az anyagot, tehát a lemez önsúlyán kívül más forgatónyomaték nincs (azt meg csak elbírja a 16-os csavar). A ,,csőhöz" való rögzítést biztosan megcsinálom, a tányéron még gondolkodom.

Előzmény: jani300, 2013-10-11 17:30:00 [30]

Üdv ! Olvasom az ötleteket . A részleteket nem ismerve nehéz beleszólni .
De azért azt javasolnám , hogy a "csőhöz" lehetne egy tányért hegeszteni esztergálás előtt és azt együtt felszabályozni . Hasonlóan a nagyobb fúrógépek körasztalához . Ahhoz már lehet csavarozni , építeni .

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 17:02:00 [28]

Most már majd a képhez írom az infót...

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 16:45:00 [27]

Ma sem keltem fel hiába: eddig nem tudtam (nem is hallottam róla), mi az az angol kerék, de megnéztem. Igazad van, arra is jó lenne, de azt tényleg mire használnám?...
A felfogatásról: eddig azért ódzkodtam a vázhoz való csavarozástól, mert a gépalapot elég nehézkes megfúrni - a fej útban van; kézi fúróval az én koromban...
De az jutott eszembe, ha esztergáltatok (tervbe volt véve) egy ,,csövet", ott a külső átmérő 50, a belső 16, akkor abba még bőven belefér pár darab csavar. Kösz!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-10-11 16:43:00 [26]

Ezen a képen a ,,szendvics" következő darabjának az alja látszik. 10-es alu lap. A kocsik alatti két valami csak azért van ott, hogy a kocsik ne a földön legyenek.

Ez az egy csavar felfogatásos módszer nekem nem tetszik.
Én legalább 6 csavarral rögzíteném a vázhoz.
Biztos masszívabb lesz, ha több helyen van rögzítve, és nem torzítja a lemezt se.
Egy ilyen vázból inkább építenék Angol kereket , vagy gépi lemezdomborító kalapácsot.
Viszont a felsorolt eszközök inkább a régi autók restaurátorai körében használatosak.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 15:51:00 [24]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Szia!
Bocs, a 23-as bejegyzést olyan sokáig írtam (néha dolgozni is kell), hogy közben a tiédet nem olvastam.
Mint írtam is, elfordulás ellen rögzítve lesz az asztal, de más felfogatást már nem terveztem.
Mindig is sokra tartottam a véleményed, légy szíves írd meg, miért kell jobban odafogatni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-10-11 15:21:00 [22]

Tisztelt Uraim!
Tettem fel (sikerült!!!) pár képet, talán szerencsésebb lenne, ha egyenként raknám fel, úgy könnyebb lenne beazonosítani őket.
Az első képen egy nagy lyuk (furat) látszik, erről talán csak annyit, hogy esztergáltatnom kell bele egy ,,csövet", mert a második képen lévő menetes szárat jól meghúzva úgy tűnik, mintha egy kicsit megfeszítené a vaslemezt.(Ez a mondat elég kacifántos lett.)
A vaslemez 10 mm vastag, az anyagminőségét nem tudom. A menetes szár 16 mm-es, a lemezben van menet, illetve a kontraanya látszik is. A sok furat mind kell rá - ami nem lesz felhasználva, az ,,könnyítés" A harmadik kép azért készült, mert ide szántam egy L alakú lemezt, amivel majd az asztalt rögzíteni tudom elfordulás ellen.
A 20-as képen már fönn van az asztal a helyén. (Nem lett egészen középen, viszont van még két lap, amivel korrigálni lehet...)
Egyelőre a lapokat (lesz még kettő) nem marattam le síkba, mert nem is biztos, hogy jó az elgondolásom, azt gondolom, ha működik a dolog, még utána is le lehet maratni (most szóljon, aki szerint nem!)

Nem cnc, de most olvastam:
Superman: - Képzeld, Robin, a minap szokás szerint járőröztem, mikor az egyik háztetőn megláttam a Macskanőt. Pucéran, széttett lábakkal kéjesen vonaglott, még tán nyögdécselt is... Eszement módon megkívántam, leereszkedtem, és durr bele...
- És nem lepődött meg?
- Ő nem, de a Láthatatlan Ember annál inkább...

Ez most komoly, hogy ezt így akarod felfogatni?
Mert viccnek kicsit durva.
Vagy ez csak egy ideiglenes felfogatás, hogy legalább 6 lukkal összefúrod és csavarozod ?

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-11 14:52:00 [19]

Szia!
Megkaptam az üzeneted, köszönöm!
Meg is csináltam, ahogy írtad, de hogyan tovább?

Előzmény: svejk, 2013-10-10 08:24:00 [10]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Szervusz!
Kíváncsian várom a megvalósítást.
Nálam évek óta várakozik ennek a nagytestvére, egy varrodai szabászgép (1.5m x 2.5m -es asztallal) öntvénye.
Hátha az is lendületbe jönne ettől!

Szia!
Igen, az ötlet valóban jónak tűnik - láttam már én is varrógépeket potom pénzért, bizonyára hobbi gép építésére alkalmasak lennének.
Hogy tudok-e ötleteket adni, nem tudom, mindenesetre (ha az aksi is úgy akarja) elkezdem a fotózást.

Előzmény: Szalai György, 2013-10-11 06:26:00 [15]

Szia!
Neked is viszont!
Jó nagy a vas, és ráadásul öntvény! Állítólag az nyeli el legjobban a rezgéseket.
Sajnos a bátyádat nem ismerem, lehaltak azok a ,,fórumok", ahol találkozhattunk egymással (pl. János-nap), így a nyomdászok (is) elszigetelten dolgoznak, és várják a jobb időket...
Valószínű félreérthetően fogalmaztam, nem a készülő gépet szeretném nyomdai célokra használni, hanem a vele készített alkatrészekből összerakni nyomdai kiegészítő ,,gépeket".

Előzmény: Vetesi75, 2013-10-11 00:50:00 [14]

Érdeklődve lesem a megoldásaidat.
Ez a szép vasdarab, ha méretében nem is, de alakjában hasonló egy régi háztartási varrógép öntöttvas konzoljához. Az nekem is van, meg még többeknek, gondolom.
Ha ebből marógép lesz, akkor a példád nyomán elindulhat a félredobott, de soha tönkre nem ment varrógépek öntvényeinek újra értelmezése.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-09 21:42:00 [3]

Szépeket és jókat!
Tűzőgép az alap? Nem semmi kihívás!!!
Előnyére váljon, hogy ez is jó nagy vas darab...
A bátyám a "Jani" ---> (+offs.gépmester a szomszéd megyéből) - Nem ismeritek véletlen egymást?
Jól sejtem, hogy magasnyomó-klisse marás lenne az igazi végcél?

Szép jó estét az Uraknak!
Délelőtt írtam már egy hosszabb bejegyzést, de elszállt...
Nem szeretnék becsapni senkit azzal, hogy gépügyben még egy ,,kapavágás" sem történt.
Sok alkatrészt megvettem már hozzá, illetve csináltattam is már párat. Ezt inkább csak azért írom, mert bár szívesen veszem az észrevételeket, tanácsokat, kritikákat, nem mindegyiket tudom már megvalósítani.
Itt olyasmire gondolok, hogy ha valaki azt mondja, ide vagy oda tegyél egy tartót, egy merevítőt, azt meg tudom csinálni, de ha valaki azt javasolja, hogy mondjuk léptető helyett legyen inkább szervó, azt a jelenlegi lehetőségeim nem engedik meg. Ugyanakkor biztosan sokunk épülésére szolgál a sok észrevétel, ilyen felépítésű gép - tudtommal - nem volt itt a fórumon, illetve a napokban láttuk a Rasiel által bemutatott vízvezetékcsöves felépítést, tehát valami hasonlót tervez ő is. (Hogy irigylem Rasielt a rajztudásáért...)
Most már tényleg a gépről írok... Az x és az y tengely keresztasztalként az alsó tartón lesz, a z pedig a fölsőn (ezen azért nagyon sokat nem kellett agyalnom).
A gépváz méreteiből adódóan a munkaterület kb. 180x180x75 mm lesz.
Az alkatrészek beszerzése előtt rengeteget olvastam és számoltam (olvastam a hirdetéseket és számoltam a pénzemet...) Először lin. tengelyben, később talpas lin. tengelyben gondolkodtam (szerintem minden kezdő gépépítő), de a magasságuk miatt nagyon lecsökkent a z tartománya. Így maradt a lin. sín és kocsi - sajnos csak későn láttam, hogy van alacsony kivitelű is, azokkal nyertem volna még pár millimétert. De jó lesz ez így.
Most erre rányomom, hogy mehet, nehogy megint nagyon elmenjen...

Köszönöm a biztatást. Egyelőre erre a gépre koncentrálok (ez elég nagyképűen hangzik, de tényleg vannak terveim, amiket szeretnék megvalósítani, de mint írtam is, ezek inkább nyomdai alkalmazások, nem biztos, hogy ezt a fórumot érdeklik ezek a dolgok).

Előzmény: guliver83, 2013-10-09 21:52:00 [8]

OK!
Anno középiskolában a magyartanárnő sokszor figyelmeztetett bennünket, hogy a sok bekezdés széttördeli a fogalmazást - finoman utalva arra, így próbálunk sumákolni, hogy teljen az oldal.
A nyomdászmesterem sokszor figyelmeztetett arra, ha sok a bekezdés, az olvasó sok fehéret lát, azt gondolja, az írónak nem volt mit mondania.
Most, hogy olvasom a ,,kritikádat", belátom, hogy itt egyik sem áll, úgyhogy alkalmazkodom az új helyzethez...

Előzmény: svejk, 2013-10-10 08:24:00 [10]

Márpedig kritika máris van!
Írás közben néha nyomj egy-egy entert, mert így az olvasókat fárasztod le és tudod, fáradtan már kritikusabb az ember. )

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-10-09 22:16:00 [9]