HobbyCNC fórum  
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: glazbox

xxxxxx

 

Időrend:
Oldal 5 / 20 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

glazbox | 638    2014-01-08 21:41:00 [766]

Szerelt vázként szeretném egyébként összerakni.


glazbox | 638    2014-01-08 21:41:00 [765]

A motorok amúgy 1,7 amperesek, az nemtom hány newton. 2 darab lesz belőlük.
Üvegvágásnál oldalirányú húzás nem nehéz, viszont nyomni kell függőlegesen, a surlódás annyira nem fogja vissza.


n/a (inaktív)    2014-01-08 12:29:00 [764]

Szia,

Nagyon nehéz lesz beállítani a lineárok párhuzamosságát. Igen, a zártszelvény az nem egy pontos dolog. Nem követtem végig a topicot. de ha hegeszted akkor semmiképp nem lesz pontos. Ha mondjuk én aki barkácsolási szinten hegesztek meg tudnám csinálni 5mm es síklapúsági hibával akkor már nem is rossze eredmény. De ha szereled akkor sem bitos hogy jobb lesz az eredmény tekintve hogy a zártszelvények érinthezési felülete fogja befolyásolni hogyan fognak állni miután összehízatod. Én egy keretet mindenképpen csinálnék aluprofilból, Lonewolf fórumtársat hívd fel milyen gépépítő profilok vannak neki egy 40x40 körüli még nem olyan vészes árban (kb 1000 1500 Ft/m ből szerintem kijön), A hidat is célszerű abből csinálni nemtudom mekkora a keresztirányú mozgásod de én jobbnak tartanék egy darab lineáris egységet a hídra ami tud nyomatékot is felvenni (pl golyóskocsis vagy csapágyon gördűlő). A mehgajtást tekintve ezekkel a motorokkal épen döcögni fog, max egy negyon lassú előtolással tudsz majd űveget vágni, attól is függ majd hogy mennyire jár könnyen a mechanika

Előzmény: glazbox, 2014-01-08 10:17:00 [762]


keri | 13554    2014-01-08 10:59:00 [763]

Nem követtem minden hozzászólást mert egy picit kaotikus, és most nincs türelmem, de megpróbálok válaszolni

-Lehet alu, de kb. dupla keresztmetszetű zártszelvény kellene...igazából acélból sem ártana vastagabb.
Alu könnyebb, de drágább is.

-Amit Rabb Ferenc ír megfontolandó. Szerintem is praktikusabb ha legalább az egyik végén nincs ott az a kereszt tartó, és csak tengely végi tartó konzolokat használsz. A tengelyt zártszelvényre rögzíteni a gyakorlatban amúgy sem egyszerű. Tudom mert én is így csináltam. Az edzett tengely végébe kell fúrni menetet ráadásul hossz méretre pontosan kell köszörülni. Én ezt max. 400mm-en meg tudtam tenni esztergával, de 1000mm-en eszterga nélkül te jobban jársz a szabvány szorítós tartóval, mert ott lényegtelen a végmegmunkálás.

Lényeg a lényeg, a végén lévő lezáró szelvények helyett én az alsó kereszt tartókból vennék vastagabbat.

-Motorok felfogatása. Nyugodtan felcsavarozhatod a hátlapjánál. Ennél lehet hogy zsákfurat van, de sarkainál ahol a túloldalt is van a felfogatócsavar ott tuti nincs semmi amiben kárt okozhatnál. Gyárilag vannak olyan motorok aminek mindkét végén van tengelykivezetés.

Viszont lehet hogy mégis praktikusabb lenne elölről felfogatni, mert úgy könnyebb megoldani a szerelést.
Simán a lineárok másik oldalára csavarozol egy acéllapot, és arra felfogatod a motort. Az elrendezés nem változik, sőt az omega hajtást is rászerelheted ugyan erre a lapra...ahogy elnézem ez a rész még nem teljesen tiszta előtted...meg amúgy is lesz egy két konstrukciós baki ami most még jól néz ki, de amikor csinálod, rájössz hogy macerás

-Elég kicsi motoroknak tűnik, nincs 1Nm ha jól érzékelem a motor méreteit. Ez pedig aligha fog neked üveget vágni, jó ha a saját súrlódását legyőzi áttétel nélkül, áttétellel meg lassú lesz, illetve a konstrukciódon nincs hely utólagos áttételnek.

Pneumatikus leszorítás jó, rugós visszahúzássa, de akkor kell egy külön kompresszor. Nyomással beállítható a leszorító erő, de csinálhatsz léptető motoros Z mozgatás is, rugós közvetítéssel, és hasonló a hatása.

- A fejet a forgató motorral együtt, egy darab olcsó golyós lineárra kell tenni, úgy a legegyszerűbb.

Előzmény: glazbox, 2014-01-08 10:17:00 [762]


glazbox | 638    2014-01-08 10:17:00 [762]

Tényleg érdekes téma ez az egész, de a szerkezet szerinted (főleg gépészként) rendben van?
Ezek a zártszelvények eléggé egyenletlenek, nehéz is, lehet, hogy a hídnál már csak alut kellene használnom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-01-08 09:17:00 [761]

n/a (inaktív)    2014-01-08 09:17:00 [761]

a súlyokkal kapcsolatban igazad van. Ha nagyon precíz akarsz lenni akár megfontolható lehet egy egyszeres működésű kis munkahenger, Ezeknél ha leveszed a nyomást akkor automatikusan visszamegy alaphelyzetbe, az előfeszítést meg pontosan be tudod állítani a nyomással. Ennek ellenére 2 hátrányát látom ennek: sok minden kell hozzá, ezenkívűl meg kell oldani hogy amikor ráadod a nyomást a hirtelen lecsapódó üvegvágó el ne törje az üveget. Ami a megoldásom lényege a rotringnál az az hogy a Z orsó csak emelni tud, nyomni nem. Tehát amikor lennvan akkor nincs kapcsolat a z orsó és a rotring között. Persze kiválthatod a súlyokat rugóval csak jól kell megválasztani a rugót, és nem lessz midíg teljesen állandó a nyomóerő, de ez nemhinném hogy baj. Az üvegvágó felfogatás kritikus pont, mint írtam minél nagyobb szakaszon minél merevebben és minél közelebb az üveghez. Neked még forgatni is kell, nem lesz könnyű

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 22:03:00 [756]


janko | 912    2014-01-07 22:31:00 [760]

Igen ez két rugó.Rugós felületkövető.A rugók összeszoritásával lehet az üvegreható erőt szabályozni.

Előzmény: Atti, 2014-01-07 22:06:00 [757]


glazbox | 638    2014-01-07 22:16:00 [759]

hasonlóan képzeltem el én is, a Z tengely konzola egy külön rugós konzolon mozogna.

Előzmény: Atti, 2014-01-07 22:06:00 [757]


glazbox | 638    2014-01-07 22:15:00 [758]

klassz, külön cső van a vágófolyadék pumpálásához, viszont a vágófej nem forog irányba, vagy igen? Ez hogy lehet megoldva?

Tényleg rugónak tűnik

Előzmény: Atti, 2014-01-07 22:06:00 [757]


Atti | 466    2014-01-07 22:06:00 [757]

Ezt a videót találtam mintha két rugó nyomná az üvegvágót.videó


glazbox | 638    2014-01-07 22:03:00 [756]

Azt ugye tudod, hogy 2-3 kgnyi nyomóerő szükséges az üvegvágáshoz? Ide nem kis súlyok kellenének. Ha a súlyozást ki tudom váltani rányomással, fölösleges tehertől szabadítom meg az egész gépet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-01-07 21:52:00 [754]


glazbox | 638    2014-01-07 22:01:00 [755]


"Pneumatikus rányomást szerintem kiválthatod súlyokkal.Sokkal egyszerűbb én így oldottam meg a plottermen a rotring előfeszítését a papírra. egy orsó emelte ki üresjáratban, de mikor lent volt nem ért hozzá az anya, csak a saját súja volt rajta, amit pici sújokkal precízen lehet szabályozni. arra is figyej hogy minél közelebb legyen megfogva az üvegvágó az üveghez (legjobb ha közvetlenül fölötte, de ne lógjon le jobban az üvegvágó szára mint 20-30mm). Itt nagyon fontos a precíz lineáris csapágyazás. Én szerezetem mini golyóskocsis lineárokat valamelyik fórumtárstól. ha jól emlékszem talán 1000-1500 ft ért. "

Nem teljesen értem
Nincsenek róla képeid?


n/a (inaktív)    2014-01-07 21:52:00 [754]

olvasd el a 638-as hozzászólásomat ezzel kapcsolatban.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 20:47:00 [744]


glazbox | 638    2014-01-07 21:24:00 [753]

Esetleg a marómotor reléjére egy pneumatikus szelepet kötök. Talán ez volna a legegyszerűbb.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 21:23:00 [752]


glazbox | 638    2014-01-07 21:23:00 [752]

Ezért szeretnék rugót, vagy pneumatikát, lehet, hogy önmagában is elég.

Előzmény: elektron, 2014-01-07 21:19:00 [750]

elektron | 15859    2014-01-07 21:20:00 [751]

Én is most gondolkodom asztalon, de már magát az anyag árakat is nézegetve, az mindig visszatart, hogy belefogjak ...


elektron | 15859    2014-01-07 21:19:00 [750]

Meg a függőleges mozgás is nem árt, ha olyan, hogy ha lépést veszt, akkor ne törje szét az üvegedet, mert az kicsit gondolom drága lesz.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 21:12:00 [747]


glazbox | 638    2014-01-07 21:16:00 [749]

Ha valakinek lenne ugyanerre a gépre egyszerűbb terve, megoldása, szívesen várom akár paint-es vázlatban!


glazbox | 638    2014-01-07 21:14:00 [748]

valószínűleg kap majd valamilyen csúszkát. És lehet, hogy az egész tengelyt megáldom pluszban egy rugóval kívülről. Tehát kell majd még 2 motor.

Lassan egy vagyonba kerül a gép és kezd értelmetlenné válni, hogy gyakorlatilag szemétből terveztem...


glazbox | 638    2014-01-07 21:12:00 [747]

Sima nema17-es (vagy kisebb) motor, a motortengely végén lesz az üvegvágófej.

Ezt az egész hóbelebancot kellene finoman fel-le mozgatnom, ráadásul úgy, hogy rányomás is legyen de ne roppantsa be az üveget.
De egyenlőre abban sem vagyok biztos, hogy a gépen látható "2 tengelyes" gép működne.

Előzmény: Pali79, 2014-01-07 21:04:00 [746]


Pali79 | 674    2014-01-07 21:04:00 [746]

Ami a képeken van az még csak egy 2 tengelyes mechanika, attól függetlenül mert 3 motor van rajta. Egy normális vezérlőprogram 6 tengelyt tud vezérelni, tehát lehet még ezt fokozni.

"Az üvegvágó fej és forgatómotor valószínűleg össze lesz illesztve"
Ezt nem is értem. Egészítsd ki a rajzot, hogy látni is lehessen miről van szó.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 20:47:00 [744]


glazbox | 638    2014-01-07 20:48:00 [745]

Tehát ami szerintem rendben van az kb az X tengely, a többiben már nagyon nem vagyok biztos (sárga)


glazbox | 638    2014-01-07 20:47:00 [744]

Szerintetek ez így működni fog? Az üvegvágó fej és forgatómotor valószínűleg össze lesz illesztve, ennek a motornak az emelését még meg kellene oldanom valami finom módszerrel.

Pneumatika? Vagy rugó?
Ha a 3. (vagy 4. tengely) lesz elfoglalva a vágófej forgatásával, akkor a 3. tengely hogyan fogja emelni az üvegvágót? Rendben lesz ez így?
El fog bírni ennyi vasat ez a két kis nema motor, vagy érdemes lenne a hidat már aluminiumból felépíteni?


glazbox | 638    2014-01-07 20:21:00 [743]

Mindenesetre mindig hátra kell küldenem a hidat, hogy betehessem a táblát, amúgy szerintem nem.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2014-01-07 20:04:00 [738]


glazbox | 638    2014-01-07 20:13:00 [742]

Eddig körülbelül 30-35 ezer forint környékén járhat a gép, de a vassal még várok.


glazbox | 638    2014-01-07 20:10:00 [741]

A lineárok alá lesznek támasztva! A modellen nem látszik.


glazbox | 638    2014-01-07 20:07:00 [740]

*fa


glazbox | 638    2014-01-07 20:07:00 [739]

A gép a fém és gumilap nélkül


Rabb Ferenc | 3855    2014-01-07 20:04:00 [738]

Nem lesz túl macerás ebbe a négy oldalról zárt "fiókba" betenni és kivenni az üvegtáblát?

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 20:01:00 [737]


glazbox | 638    2014-01-07 20:01:00 [737]


glazbox | 638    2014-01-07 19:56:00 [736]

No, elkészültek a látványtervek:





Amiben nem vagyok biztos:
A szélső két lineár csúszókonzoljának konstrukciója. (nincs erre egyszerűbb megoldás, mint egymásra pakolni ezeket a zártszelvény darabokat?) mivel a felületük nem mindig pontos, vékony gumilapot fogok a szelvények közé tenni, így lesz összecsavarozva.


szokes | 1650    2014-01-07 19:09:00 [735]

igen jól látszik, hogy az irányváltások alkalmával túllendül, deformálódik... szerintem pont emiatt nem jó üvegvágásra, mert nem mindig fog a vonal két vége találkozni!

kicsit megint háttérbe szorul a gyakorlat és csak a csapdosás van a kiszemelt cél érdekében, minden mást háttérbe szorítva

Előzmény: Pali79, 2014-01-07 12:15:00 [731]


glazbox | 638    2014-01-07 18:59:00 [734]

Nekem nem marásra, hanem üvegvágásra kell majd a gép egyébként!


glazbox | 638    2014-01-07 18:59:00 [733]

Ahogy elnézem ezeket a vonalakat tökéletesen egyenesen marta ki a gép.


glazbox | 638    2014-01-07 18:58:00 [732]

Persze, de azért jó megoldásnak tűnik.

Előzmény: Pali79, 2014-01-07 12:15:00 [731]

Pali79 | 674    2014-01-07 12:15:00 [731]

Ez pont arra jó mint a képen is látszik: fába nagy átmérős dolgokat marni, finomabb munkákra felejtős. Ez látszik is az egyik képen:

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 12:06:00 [728]


Pali79 | 674    2014-01-07 12:12:00 [730]

Na jó, de a konzolt ott fúrod, csavarozod ahol akarod, a motort meg nem, de te tudod... Kíváncsi leszek mi lesz a vége.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 12:07:00 [729]


glazbox | 638    2014-01-07 12:07:00 [729]

Szerintem ugyanott tartok, kell valami konzol ami alul tartja, akkor már megfelel a motortest.

Előzmény: Pali79, 2014-01-07 12:06:00 [727]


glazbox | 638    2014-01-07 12:06:00 [728]

Zártszelvény CNC
Találtam egyébként egy albumot.


Pali79 | 674    2014-01-07 12:06:00 [727]

Miért nem fordítod meg a motort? Lejjebb kell engedni az tény, de ha elfér, még mindig jobb megoldás és akkor használni tudod a gyári felfogatási helyeket.


Pali79 | 674    2014-01-07 12:01:00 [726]

Ne is akard szétszedni! Többen tapasztalták már meg, hogy összerakás után egyáltalán nem megy többet a motor! Nagyon precízen van összerakva, hiába egyszerű szerkezet, a szétszedésre kényes!

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 10:43:00 [723]


glazbox | 638    2014-01-07 12:00:00 [725]

Mindenesetre ez egyszerűbb mint szétkapni a motort. Talán a hosszú csavarral, vagy menetes szárral még stabilabb is marad + talán a csapágyakat is meg lehet fogni vele egyben a zártszelvény pedig hűti is a motort.

Kérdés, hogy elég oda egy csúszópapucs (nyitott csapágyas) vagy mindenképpen kettőt kéne tengelyenként alkalmazni? (nem probléma)

Előzmény: elektron, 2014-01-06 21:25:00 [707]


TROMF22 | 1110    2014-01-07 11:29:00 [724]

Nagyon kevés alkatrészből, nagyon egyszerű geometriai elrendezést próbáltál összehozni.
Ennek ez lett volna az ára.
Kevés tapasztalattal és egyszerű eszközök birtokában ez jó döntés.

Előzmény: glazbox, 2014-01-07 10:43:00 [723]


glazbox | 638    2014-01-07 10:43:00 [723]

Köszi, nem szeretném megpiszkálni a motort, túl drága volt sajnos. Ha esetleg rosszul rakom össze üthet valahol, vagy belemegy fémforgács (furatok) és pár munkaóra alatt szétdarálja magát belülről.

Előzmény: TROMF22, 2014-01-06 22:16:00 [717]


glazbox | 638    2014-01-07 10:42:00 [722]

Köszi, épp azon gondolkoztam tegnap, miután leesett a tantusz, hogy hogyan tudom ezt a megoldást peremes felfogatással létrehozni.
Az egész lényege tulajdonképpen az, hogy a lineáris tengely alatti zártszelvényen szeretném futtatni a szíjat, hogy ne csavarodjon el, így találtam meg ezt a helyet a motornak. Plusz szelvényt nem szeretnék külön a szíj miatt alkalmazni, de a motort is mindenképp át kell helyezni miatta. Ez bonyolult.

Előzmény: jani300, 2014-01-06 22:59:00 [719]


glazbox | 638    2014-01-07 10:40:00 [721]

Plexiből lézerrel vágnám ki. asszem 200 forint a vágás métere az egyetemen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-01-06 22:43:00 [718]


jani300 | 10310    2014-01-07 01:20:00 [720]

A rajzod nekem is tetszik . Most már látom hogy érted ,és tudod mit akarsz . Már csak egy kis mechanikát kellene tanulnod .Érdemes lenne , van hozzá érzéked .

Előzmény: glazbox, 2014-01-06 21:07:00 [702]


jani300 | 10310    2014-01-06 22:59:00 [719]

Legalább ne bíztatnátok Egy peremes felfogatású motornak nem véletlenül van pereme !
A mechanikai erők felvételére van az első pajzs . Az összes terhelő erő a motort fogja csavarni ,ráadásul meghosszabbított erőkaron . Tudom viszonylag nudli erők vannak ,de akár megszorulhat is a motor . Glazbox , ha mindenáron így akarod felfogatni , legalább csinálj neki egy dobozt , és rendesen az első peremnél fogasd fel a motort .


n/a (inaktív)    2014-01-06 22:43:00 [718]

Értem, van logika abban amit mondasz. Azt is vedd figyelembe akkor, ha pluszban meg akarod csapágyazni a motor tengelyt, hogy oda kell egy olyan furat amibe csapágyat illesztesz, magyarul lesz egy alkatrészed aminek a precíz megmunkálását meg kell fizetned. Vagy esetleg találsz egy rögzíthető csapágyházat, de az is drága. A görgők tartói is jó kérdés, ha én csinálnaám elhagynám a lemezt ha jól tudom ott M4-es menetek vannak... Magamnak úgy csinálnam ahogy írtam, neked nem merem megígérni hogy jó lesz úgy....

Előzmény: glazbox, 2014-01-06 22:13:00 [714]


TROMF22 | 1110    2014-01-06 22:16:00 [717]

Ha leveszed a hátsó csapágy fedelet és kisebb furattávokra vágsz bele meneteket mit amilyenek a tengely oldalon vannak, akkor rövid csavarokat is használhatsz.
A zártszelvény távolabbi lapjába ehhez a csavarfejnek megfelelő méretű furatokat fúrj.
Így a rövid csavarokat azon átdughatod.

Persze, ha a pajzs "megengedi" az új menetek befurkálását.

Előzmény: glazbox, 2014-01-06 21:21:00 [706]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 20 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊