Köszi a tanácsot majd teszek egy újabb kísérletet!

Most épp átalakítom a gépnek a z oszlopát mert eredetileg egy 160x160-as zárszelvényből akartam megcsinálni és az oldalait kimerevíteni, de egyszerűen lehetetlen a közelben kis tételben kapni ilyen darabot így kénytelen leszek lézervágátni az oldal lapjait és nútokkal összeilleszteni!

Tervezem kiönteni betonnal az alvázat, illetve az oszlopot is úgy hogy, belső liftrendszert még megmaradjon a "z" kocsi ellensúlyozásához.

Betonöntésről van valakinek tapasztalata, hogy hogy érdemes tömöríteni, hogy ne csak súlyként hanem merevítőként szerepeljen a falak között?? Tudtommal száradáskor összemegy, van erre valami jól bevált megoldás ?

A vázterv nagyon szépre,erősre és költséghatékonyra sikeredett így első ránézésre,szóval gratulálok hozzá!

Előzmény: Zazi91, 2013-11-12 02:41:00 [76]

Amúgy amikor feltöltötted a képet van olyan ablak,hogy "fórumokhoz" ez egy jó hosszú link,azt kell kimásolni és képként beilleszteni,akkor a miniatűrt rakja be ide és ha rákattintasz csak akkor jelenik meg a nagy kép.
Az a Kress főorsó miért áll fejjel felfelé?

Előzmény: Zazi91, 2013-11-12 02:48:00 [78]

Itt látható a terved.

Előzmény: Zazi91, 2013-11-12 02:48:00 [78]

Najó, én ettől hülyét kaptam! Inkább lefekszem aludni! )

" border="0" style="max-width:970px">

" border="0" style="max-width:970px">

Van hozzá kettő trafó, egy a motoroknak egy pedig a vezérlőknek. Ez a két doboz be lesz majd süllyesztve a gép alatt lévő polcokba. A gép meg kap majd egy 50x50-es z.szelvényből készült masszív asztalt, mert a mostanit nagyon rángatja ide oda.

Előzmény: Szalai György, 2012-12-22 10:11:00 [70]

Japán golyós anyákhoz képest kicsit nehezebben forog az orsó, de kenőanyaggal el van látva baja nem lesz így sztem.

Előzmény: NG, 2012-12-21 09:50:00 [69]

Jó masszív és méretre szabott lett ez a dobozod a négy vezérlővel.
Ezekhez már nem kell toroid, meg pufferkondi, meg tudomisén mi minden?

Előzmény: Zazi91, 2012-12-20 12:14:00 [66]

Mit jelent, hogy szoros a kínai golyósanya? Végig nehezen forog? Ugrál, rág, vagy mi a jelenség? Nem lehet, hogy a porvédőjével van vmi?

Előzmény: Zazi91, 2012-12-20 12:37:00 [68]

Sokat haladtam a napokban.Bár ez relatív..nekem most annak tűnik! Végre be vannak kábelozva s csatlakozóval ellátva a motorok. Kőhegyi Gábor barátommal szombat reggeltől vasárnap reggel 7ig csináltuk csak, hogy meginduljon végre már mind a 3 tengely. A hosszú munkaidőnk ellenére csak egy helyen felejtettük el feltenni a zsugor csövet
Sajnos mint utólag kiderült, hogy a mavilor vezérlők beállításra szorulnak.
Át is adtam már őket Svejk tapasztalt kezeinek és remélhetőleg semmi komolyabb probléma nem lesz velük így majd be tudom őket tenni a karácsonyfa alá!

A szánok szépen futnak, ami kicsit nehezít a dolgon az a kínai szoros golyós anya.

Csináltunk már próba marás alumíniumba, sajnos csak egy tengely működésével és én pozitívan csalódtam. Csillog a felület, minimális volt a rezonálás. Ráadásul még nincs is bent az összes merevítő illetve 4 csavar tartja keresztszánt (i. profil lábakat) az asztalhoz! ( csavarhiány miatt)

http://kepfeltoltes.hu/121220/IMG_8898_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/121220/IMG_8898_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Végre eljött a vizsga időszak és lehet haladni a dolgaimmal. Egy kis képekben illusztrált helyzetjelentés:

Való igaz pontatlanul fogalmaztam. Pontosítok: A vázolt merevítéseknek köszönhetően az igénybe vett keresztmetszetek keresztmetszeti tényezője jelentősen megnőtt. Így sokkal kisebb alakváltozást fog szenvedni azonos terhelés hatására mint a merevítések nélküli koncepció.
Ezért javasoltam a merevítést.

Előzmény: Szalai György, 2012-11-04 12:41:00 [50]

Túl sokáig írtam a hozzászólást, Köszönöm!

Köszönöm, hasznos, sajnos nem lettem sokkal okosabb belőle, pont a forgácsolási ellenállás hiányzik a számoláshoz.Erre kellene valami értékadó tábla anyagokra nevesítve. Neten mindig csak törés és hajlításhoz találok adatokat.

Előzmény: Szalai György, 2012-11-04 14:01:00 [52]

Ezt rajzoltam magamnak rég, használd, míg nem tudsz jobbat.

Előzmény: Szalai György, 2012-11-04 14:01:00 [52]

Képletek, számítások #6 és #7.

Előzmény: Zozi, 2012-11-04 13:14:00 [51]

Szia,
Egy kicsit kifejtenéd a rugalmas mérések után hogy kell összevetni a marómotorral az értékeket, hogy megkapjuk alkalmas e alu vagy más fém marására a gép? Pld ha az elvárt pontosság 0,05mm és ezt a gép 4,3 és 5,1 kg mellett éri el egy halmérleggel húzva. Akkor ebből adódik egy erő, ha ismerem a motor teljesítményét ami 1,5 KW akkor milyen anyagra lehet ez alkalmas? Nincs valahol egy anyag -> szükséges megmunkálási erő táblázat?

„Szerintem így minden irányból elég nagy erőt elvisel a portálod alakváltozás nélkül.”
Biztosan elég nagy az az erő amit elvisel alakváltozás nélkül?
Mihez elég nagy az az erő és mekkora alakváltozás nélkül viseli el?
(Hány Newton, hány mm?)
Csak azért kérdezem, mert nem nagyon esett még szó főorsó fordulatról és teljesítményről, marószerszámról és forgácsolási adatokról sem. Az nélkül meg ismeretlen nagyságú a vázszerkezetet terhelő erő, így teljesen ismeretlen a deformáció is. Nekem legalábbis.
Egyedül a terhelőerő jellegéről és irányáról lehet elképzelésem, meg az elvárt pontosságról egy kicsi. Nagyon meg kéne mérni (ezen a vázon is) a szerkezet rugalmas oldal irányú elhajlását különböző terhelések hatására. De szerintem elég 100N vagyis kb. 10kg alatt, mert feltételezem, hogy felette az elhajlás már több lesz, mint az elvárt megmunkálási pontosság.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-03 19:48:00 [49]

Szia

Szerintem így minden irányból elég nagy erőt elvisel a portálod alakváltozás nélkül. A többi merevítés biztos nem árt neki, de szerintem ráér utólag is. Kérdés mennyire fog rezonálni forgácsoláskor, szerintem az lesz a pontosság legnagyobb ellensége. Majd kitapasztalod. Egyébként Az állíthatóság gondolata jó ötlet


Üdv

Előzmény: Zazi91, 2012-11-03 14:33:00 [46]

Nem a hajtás miatt fog elbukni a fémmarás.

Előzmény: Zazi91, 2012-11-03 14:47:00 [47]

Köszönöm szépen Svejk! Ez nagyon jól jött most! Direkt hajtás nem jöhet szóba sajnos mert nem fát szeretnék marni, hanem könnyű fémeket. Remélem kivitelezhető lesz a géppel, ha nem akkor gyors szóljatok, hogy mit lehet segíteni az ügyön.

A lábak gyengeségéből kiindulva az egész "x" "z" tengely fel le csúsztatható, ha nem akarom kihasználni azt a 130 mm "z" tengelyű munkaterületet. Ezzel lehet egy kicsit masszívabbá tenni a gépet. Egyébként meg a tervezett 4. tengely miatt is állítható.

Előzmény: svejk, 2012-11-03 13:29:00 [45]

Ilyesmire gondoltál ? Nem tudom, hogy ez elég lesz-e neki, valóban gyengének tűnnek azok a lábak, valószínűleg majd kap belülről is egy olyan vas lapot. Szendvics réteget képezve szerintem úgy már elég erősnek kéne lennie.
A nyilazott pontot kéne szted is megerősíteni ?

Veheted irányadónak.

Előzmény: Zazi91, 2012-11-03 13:16:00 [44]

Nagy cégeknél biztosan így zajlik, hogy a formatervező az esztétikára van beosztva, de azért már ott is és főleg kisebb cégeknél is nagyon át kell látnia, hogy mi kivitelezhető és mi nem (ahogy említetted). No és ez az amiben a hiányt látom, főként nálunk. Orrba szájba tanuljuk a nyers elméletet, ráadásul olyan témákban amit soha nem fogunk használni.Mindegy nem akarok ebbe jobban bele menni, azt akarom az egészből kihozni, alapok ide oda az egyetemen,de lo*aszt se ér az egész gyakorlati órák nélkül.

Mindjárt küldök képet a merevítésről, amit eredetileg is terveztem.

A motor adatai:
Mavilor AC 200

Alapvetően nem is arról szól emennyire én tudom, csak annyira kell képben lenni hogy mi az amit le lehet gyártani mi az amit nem. Én Gépészmérnökként Gépgyártástechnológia szakirányon végeztem a BSC-t de ne gondold hogy volt olyan tárgyunk hogy Hogyan tervezz CNC gépet. Ha bármiben is el akarsz mélyedni annak egyénileg kell utánajárni a suli csak az alapokat adja.
Most finnországban vagyok gyakornok egy cégnél mint gépészeti tervező. Minden termék élete azzal kezdődik, hogy az ipari formatervező (industrial designer) ad egy pár skiccet, és sokszor a végén is ő dönti el hogy elég szép lett-e. Nekünk gépészeknek (csak) az a dolgunk hogy terméket csináljunk belőle.
A gépeddel kapcsolatban , ha tényleg nem gond a lézervágás akkor nagyon javallanám az oldalsó merevítőlemezeket. Persze lehet utólag is.
A motorok milyen paraméterekkel rendelkeznek? mi alapján számoltad az áttételt?

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 20:34:00 [40]

"Sajnos az áttételt nem lehet egyszerűen nagyobb motorral helyettesíteni, mert a nagyobb motor forgórészének nagyobb a tömegtehetetlensége, ami megint a dinamika romlásához vezet."

No-no!!
Csak persze kicsit több villany kell neki, de hát valamit valamiért.

Előzmény: Szalai György, 2012-11-02 20:30:00 [39]

Ha már ennyien vagyunk, akkor kellene egy külön topic "fiatal,gépészeti irányon tanuló hallgatóknak-hobby cnc utánpótlás" címmel. :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-02 20:26:00 [37]

Obudai Egyetemen (régi BMF). Könnyűipari a képzés..nem sok köze van a cnc gépekhez sajnos.:) Matek miatt nem sikerült oda bejutnom, így próbálom az itthoni mókolásokkal ezt kompenzálni! Bár ahogy hallom, ott se vmi kiforrott ez a formatervezői szak. Gyerekcipőben jár nálunk, de nagyon!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-02 20:26:00 [37]

Ha aprólékos szépen kidolgozott munkára törekszel majd, ahhoz pontos pályakövetésre lesz szükséged. A számítógép által meghatározott szerszámpálya pontos követéséhez nem a gyors, hanem a dinamikus működés a célszerű. Nagyobb sebesség helyett a nagyobb gyorsulás kell.
A lassító áttételezéssel a kisebb sebesség mellett nagyobb nyomaték jár együtt, ez a nagyobb nyomaték pedig a döglött tömeg nagyobb gyorsulását eredményezi.
Sajnos az áttételt nem lehet egyszerűen nagyobb motorral helyettesíteni, mert a nagyobb motor forgórészének nagyobb a tömegtehetetlensége, ami megint a dinamika romlásához vezet. Optimális gyorsulást a motor és a mozgatott tömeg közötti áttétel helyes méretezésével lehet elérni.
Ezek miatt szerintem, ha teheted, ne nagyobb teljesítményű, hanem dinamikusabb motort válassz, ami jobban gyorsul, mert kedvezőbb a forgatónyomaték-tömegtehetetlenség aránya.

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 19:47:00 [32]

Ha tényleg fa lesz megmunkálva, akkor majdnem jó a direkthajtás a Mavilorral is.
De szebb a gép, ha a motorok besimulnak a géptestbe.
Acél kerekekkel ne rontsd a dinamikát, a motorokon hagyd az eredeti és vegyél az orsókra szintén alu kerekeket.

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 20:04:00 [36]

Szia,

Szerintem ne bajlódj a lézervágással, egyrészt nem annyira drága egy bordáskerék másrészt meg a vágási keresztmetszet valamennyire kúpos lesz ezért majd mindig le akarja dobni a szijat.
Forgácsolásnál nem a motorod lesz a gyenge keresztmetszet.

Ipari formaterzőnek tanulsz? BME?

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 19:47:00 [32]

Kínai ebayről vásárolt 1605-ösek. Maximális hossz hossz y tengelyen 450mm.

Előzmény: svejk, 2012-11-02 19:56:00 [34]

Tisztelt György! Köszönöm szépen a véleményét! Én magam is járom a kis utamat és általában a fő meghatározó tényező az a pénz. Mint diák sajnos félretett, alkalmi munkákból beszerzett pénzből tudom csak finanszírozni az építést. Minél többet áll a gép annál többet tudok rá költeni a bevételeimből.

Az eredeti ötletem az volt, hogy gyors összerakunk egy gépet a meglévő méretre vágott i. profilokból,kéreg edzett körrudakból és az itthon lévő bronz alumínium nyersanyagból, csak hogy végre tanulhassuk a cnc programozást, meg menjen már az a 3 tengely. Aztán tervezés közbe egyre komolyabbra fordult a dolog és rájöttem, hogy ha már csináljuk akkor legyen precíz. El is jutottam idáig ahol most vagyok, és bánom, hogy nem a 35mm-es profilokból raktam össze az egészet ami ugyanúgy van itthon raktáron és jóval erősebb. Nem akarok már módosítani rajta. Nem tudtam előre, hogy ilyen "komolyra" fog ez fordulni. Következő remélhetőleg erősebb és jobb lesz. Csak ez legyen már kész!

Előzmény: Szalai György, 2012-11-02 08:34:00 [29]

Milyen méretű orsóid vannak?
(átm./emelk./hossz.)

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 19:47:00 [32]

Ehhez a géphez bőven jók azok a Mavilorok!!

Előzmény: Zazi91, 2012-11-02 19:47:00 [32]