HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Brushless marómotor, ill. közepes telj. főorsó mint cél.

BL, DC, AC motorról...ide minden jöhet

 

Időrend:
Oldal 4 / 45 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó | 1871    2014-07-02 16:56:00 [2059]

Csak vigyázz a kuplunggal 24ezres fordulaton!

Kiegyensúlyozás??????

Érdekes hatása lesz, ha felpörgeted.
Én csináltam ilyet először, de ki is dobtam azonnal.
Semmi plusz súly sehova.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-02 12:05:00 [2056]


elektron | 15339    2014-07-02 13:01:00 [2058]

Én is hasonló cipőben járok. A felsőmaró patronbefogója nem elég pontos.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 20:56:00 [2053]


svejk | 27163    2014-07-02 12:21:00 [2057]

Rám ne halgass, én sosem csináltam modellmotorból marómotort.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-02 12:05:00 [2056]


nyarfa | 871    2014-07-02 12:05:00 [2056]

Hallgattam svejkre és egy olyan motort választottam ami 4lipo azaz 16V 1500KV tehát max 24.000rpm. Maradok én is a kuplungos megoldásnál így alulra 2db ferde hatásvonalú csapágyat terveznék felülre meg egyet 2db 8-as anyával előfeszítve a befogó tengelyét.


nyarfa | 871    2014-07-02 11:41:00 [2055]

Ez csak hasonlít ahhoz amit ajánlasz.

Előzmény: Szalai György, 2014-07-02 11:23:00 [2054]

Szalai György | 7290    2014-07-02 11:23:00 [2054]

Az olcsóságot szem előtt tartva valószínűleg fém porvédős mélyhornyú golyóscsapágyat használnál zsírkenéssel.
Nézem az NTN csapágy katalógust.
Ebből, 10mm átmérőjű tengelyre a legpörgősebb a 6700 számú, határfordulatszáma 36 000n/min, de az porvédettben nincs, vagy ritka.
A 6800 már elterjedt ZZ kivitelben is. határfordulatszáma 32 000n/min.
Az általad tervezett 6200, 25 000n/min.
Azután lefelé egészen a 6300-ig, 23 000n/min.

5mm tengelyátmérőre a WA675ZZ mini csapágy zsírkenésű határfordulatszám 49 000n/min.

Emlékeim szerint egy tisztelt fórumtársunk a múltban közvetlenül a 3mm szárátmérőjű szerszámot csapágyazta.
A 3mm belső átmérőjű WA673ZZ mini csapágy határfordulatszáma 60 000n/min.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 12:23:00 [2035]


nyarfa | 871    2014-07-01 20:56:00 [2053]

Sorjás nagyon. Látszik, hogy az aláköszörülésnél kicsit nagyobbat üt a szerkentyű. Szerszám elforgatással egy darabig OK de nem végleges. Precízebb megmunkálásra lenne szükségem, ha szeretnék használni TSSOP tokozást.

Előzmény: elektron, 2014-07-01 20:18:00 [2052]


elektron | 15339    2014-07-01 20:18:00 [2052]

Te is próbáltad a nyákot merni a felső maróval ? Miért nem lett szép ?

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 19:58:00 [2050]


nyarfa | 871    2014-07-01 20:03:00 [2051]

Egyébként pont András adta az ötletet csak akkor nem volt időm alaposan megnézni, mert családostól voltam más ügyben a városban. Nekem úgy tűnt ez egy nagyon jó alternatíva abból amit András mondott röviden a szerkentyűről.


nyarfa | 871    2014-07-01 19:58:00 [2050]

Ne mérgeld magad miattam szimplán figyelmetlen vagyok néha(?).

Egyenlőre még csak az ER11 befogó, meg két patron lett megrendelve. A meghajtást csak tervezgetem. Igaza van svejknek, hogy érdemesebb lenne venni gyári gépet, de azt már vettem egy Makita élmarót amivel nem lehet nyákot marni szépen. A többi munkára kiváló. Néztem a kínai 300W-os marót amit dcsabi is árul, de rengeteg rosszat halottam róla.

Előzmény: keri, 2014-07-01 17:50:00 [2044]


z.j | 65    2014-07-01 19:55:00 [2049]

Ha nem haragszotok meg, kérdeznék még a táppal kapcsolatban. Ugyebár az RC motorok eredetileg Li-Po vagy Ni-Mh akkumulátorokkal működnek. Mi lenne, ha egy 60-70Ah autó (szolár) akkumulátoral lenne működtetve, szolár utántöltéssel. Hobbyszintű, 2-3 naponta 2-4 órás működést képzelek el.
"GreenCNC" jegyében jutott eszembe.


keri | 11332    2014-07-01 18:11:00 [2048]

Én 30V 6A-el hajtottam. Nekem is elég volt.
Persze a névlegesnél kevesebbet tud olyankor a motor, de ki a fenének kell 2kW forgácsolási teljesítmény egy pár mm-es marószerszámon :D

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-01 17:58:00 [2046]


keri | 11332    2014-07-01 18:10:00 [2047]

Láttad András konstrukcióját? határozottan nem az volt a célja hogy ne kelljen megbontani a motort, hanem az, hogy kiváltsa a gyenge mechanikát és csapágyazást sokkal tartósabbra és masszívabbra.

Maga a motor így örök életű.

Én is szétnyomtam a motort és egy ER11-est nyomtam be az eredeti tengelye helyére, de lustaságból meghagytam az eredeti csapágyakat, viszont elég vékonyka ez a motor, ezért nem is túl merev, mivel határozottan nem ilyen terhelésekre találták ki.

Másik, hogy van belső forgórészes motorom is, ami tudja még a mérések szerint is a 83ezres fordulatot a csapágyaival együtt (kerámia) de ott esélyem sincs a fenti módszerre, mert a forgórész mágnese (alig 8mm a forgórész) és a tengely gyakorlatilag egy darabból van, tehát csak kívülről rá aplikált megoldás jöhet szóba.

Előzmény: Szalai György, 2014-07-01 06:15:00 [2034]


Törölt felhasználó | 1871    2014-07-01 17:58:00 [2046]

Én egy 15V 5A-es táppal hajtom a motort és bőven sok neki.

Előzmény: keri, 2014-07-01 17:54:00 [2045]


keri | 11332    2014-07-01 17:54:00 [2045]

LEgfeljebb nem hajtja ki maximális teljesítményre. Jó lesz az. Néhány amper bőven elég a megmunkáláshoz, legalább nem melegszik a motor.

Előzmény: z.j, 2014-07-01 12:52:00 [2036]

keri | 11332    2014-07-01 17:50:00 [2044]

Azon felül kurvára idegesítő hogy válaszolok egy kérdésre majd újra megkérdezed...olyan falra hányt borsó érzésem van tőle.

Előzmény: keri, 2014-07-01 17:48:00 [2043]


keri | 11332    2014-07-01 17:48:00 [2043]

Csak amikor 3 azaz három hozzászólással előtte valaki megkérdezte és válaszoltak ugyan arra a kérdésre, lásd be hogy az egy kicsit frusztráló.

Azt is leírtam miért kell külön orsócsapágy.
Én egyébként magában használom a motort, de hogy miért nem ajánlom azt keresd meg magad.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 03:46:00 [2033]


svejk | 27163    2014-07-01 17:27:00 [2042]

Nincs, én már régen rájöttem, hogy nem biztos, hogy megéri vele foglalkozni.

Amit Perske faipari 18ezres fordulatú motorral nem lehet megoldani olyan munának nem fogok neki.
Persze én csak kedvtelésből farigcsálok.
Ezek a motorok 300-2200 W tartományban megfizethető áron beszerezhetőek, és plusz egy tizesből átalakíthatóak patronosra. Ezután csak pár száz üzemóránként a csapágyakat kell bennük cserélni.

Volt nekem 60-ezeres precize motorom meg 50-ezres KaVo-m, de nem mertem használni mert úgy is kivégeztem volna gyorsan őket.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 17:12:00 [2041]


nyarfa | 871    2014-07-01 17:12:00 [2041]

Pont ez az én tapasztalatom is már az eddigi sajnos. Neked is van ilyen kütyüd és ha jól emlékszem kecskeméti vagy benézhetek a hétvégén?

Előzmény: svejk, 2014-07-01 17:07:00 [2040]


svejk | 27163    2014-07-01 17:07:00 [2040]

".... határ fordulatom a jelenlegi ajánlott 30.000-ről feltornázhatom 60.000-ig is? "

Azt felejtsd el amit a csapágykatalógusok írnak a határfordulatokról, azok nem kissé elvont számok.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy ha házi körülmények közt el tudod érni tartósan a húszezres fordulatot, akkor már nagyon ügyes vagy.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 12:23:00 [2035]


nyarfa | 871    2014-07-01 14:55:00 [2039]

Ezért szeretnék megnézni egy működő cuccot a hétvégén Békéscsaba-Pécs útvonalon valakinél. Sok kérdés akkor merül fel ha látom mi és hogyan működik.

Előzmény: sanyi, 2014-07-01 13:54:00 [2037]


nyarfa | 871    2014-07-01 14:53:00 [2038]

Ezek az értékek szerintem nem így értelmezendőek. Eleve PWM módban kapja a motor a feszültséget. 2-4 lipo-t ír a motorra is meg a vezérlőre is így a 4x3,7 vagy 4x4,2 a max határ feszültség. A 3.7V az aksi névleges feszültsége, de feltöltve 4,2V A terv egy 15-16V-os táp ami max 20A-t tud. Ugye gravírozni és nem marni szeretnék, így a felvett és leadott teljesítmény sem érheti el normál esetben a maximális teljesítményt. A többi az életben kiderül mint minden ez is füsttel fog működni, ameddig ki nem csalogatom belőle.

Előzmény: z.j, 2014-07-01 12:52:00 [2036]


sanyi | 1320    2014-07-01 13:54:00 [2037]

Nekem egy 8-as tengelyű ER11-es befogóra van felépítve, 8-as tengelyű motorra, vagyis tengelyt cseréltem a motorban. Még nem tudok beszámolni mennyire tartós a megoldás.
Viszont van egy 6-o stengelyű ER11 befogóm is igaz az csak 50mm hosszú, de azt be lehetne tenni közvetlenül egy 6-os tengelyű motorba is meghagyva az eredeti csapányakat. Gravírozásnál talán nem lép fel akkoroa erő, ami gyorsan tönkretenné a csapágyat.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 12:23:00 [2035]


z.j | 65    2014-07-01 12:52:00 [2036]

Hello.
Néztem ezt a motor + vezérlő párosítást. Hány V-al fogod táplálni a motort? Csak azért kérdezem, mert ha pl. 12V-al, akkor a 480W/12V=40A jóval több, mint a vezérlő határértéke. Vagy rosszul gondolom?

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 02:49:00 [2032]


nyarfa | 871    2014-07-01 12:23:00 [2035]

Ebben az esetben átértékelendő az elképzelésem. A megrendelt befogó C10 ER11 100L azaz 10-es tengely 100mm hosszan. A tervezett csapágyak 6200 ZZ illetve 7200 ZZ így a méret 10x30x9 a leírtak alapján viszont a 30-at ha csökkentem, vagy ha a tengelyt leköszörültetem kisebbre, akár mind a kettőt egyszerre, akkor a határ fordulatom a jelenlegi ajánlott 30.000-ről feltornázhatom 60.000-ig is?

Előzmény: Szalai György, 2014-07-01 06:15:00 [2034]


Szalai György | 7290    2014-07-01 06:15:00 [2034]

„miért használnak sokan vagy akár többségben motor-kuplung-befogó megoldást?”

Mert nem akarják, nem tudják, nem merik megbontani a motor, gyári egységét.
Hiszen az már önmagában is egy jól meghatározott célra készült jól működő összeállítás.
Az látszik a csapágy katalógusokban, hogy az átlagos minőségű csapágyak határfordulatszáma az átmérő növekedésével zuhan. Ez ellen csak a nagyon pontos felületek, nagyon jó anyagok és nagyon precíz beállítások használatával, azaz nagyon drágán lehet védekezni. A nagy fordulatú orsócsapágyak drágák és érzékenyek.
A kommersz csapágyak használata a hobby szerszámorsóban viszonylag gyakori csapágycserét kíván, ami akkor egyszerűbb, ha a motor külön önálló gyári egység, és kuplunggal csatlakozik a motorhoz. Így a motor tengelyén csak csavaró igénybevétel ébred, a motor csapágyán nincsen oldal irányú terhelés, vagyis sokáig bírja.

Ha a motor és orsó közös csapágyazáson fut, akkor a csapágy meghibásodása vagy rossz beállítása a motor forgó és állórésze közötti pici légrés megszűnéséhez vezet, ami tönkreteszi a motort is. A közös csapágyazáshoz ezért sokkal fontosabb a drága csapágyak használata.
Szerintem.

Előzmény: nyarfa, 2014-07-01 03:46:00 [2033]


nyarfa | 871    2014-07-01 03:46:00 [2033]

Magasabb fordulat, de sokkal kisebb teljesítmény esetén ez a motor is jó lehet.

Nem tudom meddig érdemes fel menni a fordulattal. A nagyobb fordulat sokkal drágább csapágyakat igényel. A 30.000.-es fordulat is megviseli sokszor még az skf csapágyakat is (tapasztalat) a célom pedig nem a drága megoldás keresése, hanem a "még jó" és "megfizethető" kivitel megtalálása.

Igazatok van a vissza olvasgatással kapcsolatban, de nem mindenre ad megoldást. Nagyon kevés adat van fent a már működő dolgokról, és a képek egy része el sem érhető sajnos. Nekem nagyon tetszik a motor csapágyainak mellőzésével kialakított verzió, mivel a modell motor csapágyai nem erre lettek tervezve. Viszont ha a képeket nézem a keresőben, szinte az összes megoldás kuplungos és a saját tengelyét és csapágyát nyüstöli a motornak szinte hűtés nélkül. Itt is láttam erre példát nem is egyet.

- Kérdés az, hogy miért használnak sokan vagy akár többségben motor-kuplung-befogó megoldást?


nyarfa | 871    2014-07-01 02:49:00 [2032]

Sok olvasás után döntöttem

Ez a motor amit használni fogok az első kísérlet során ezzel a vezérlővel.

Remélem nem nyúlok nagyon mellé.


Törölt felhasználó | 1871    2014-06-30 22:52:00 [2031]

Ha visszaolvasnál, azt is megtudhatnád.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-30 21:58:00 [2028]


kari | 1494    2014-06-30 22:26:00 [2030]

Ha az előző válaszból nem jött volna le, akkor természetesen igen. Az ilyen marások teljesítményigénye nagyon kicsi.
Kis proxonnal évekig eldolgoztam.

Előzmény: z.j, 2014-06-30 21:56:00 [2027]


z.j | 65    2014-06-30 22:26:00 [2029]

Persze, persze, olvastam az írásodat. Éppen azért kérdeztem rá egy még minimalisztikusabb megoldásra az ER8 szárral.
Lehetne tudni a megoldásodról valamit részletesebben? Ahogyan "nyarfa" is kérdezte, milyen motort használsz? Milyen csapágyakat (C és P értékek, stb.)? Hogyan kötötted össze a motor tengelyét és az ER szárat?
Köszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-30 21:58:00 [2028]


Törölt felhasználó | 1871    2014-06-30 21:58:00 [2028]

Ha olvasgatnál is néha, akkor már én is írtam, hogy ilyen összeállítást használok 3 éve hibátlanul.
Minek erőmű pár watt megmunkáló teljesítmény miatt?

Előzmény: z.j, 2014-06-30 21:56:00 [2027]


z.j | 65    2014-06-30 21:56:00 [2027]

Üdv mindenkinek.
Mennyire lenne életképes egy mini marómotor? ER8-as szár, két 6000 (608?) csapágy, BLDC RC modellek részére. Elsősorban 1/8" szerszámokkal végzett gravírozó munkákra, reliefek befejező símító fogására, stb. gondoltam használni. A marni való anyag maximum fa lenne.
Köszönöm.


nyarfa | 871    2014-06-29 20:13:00 [2026]

Azt viszont áruljátok el, hogy milyen motorral dolgoztok. Kinéztem egy párat, de a működő dolgok olcsóbbak mint a kísérletezés.


nyarfa | 871    2014-06-27 22:02:00 [2025]

Négyszögletes anyagból gondoltam kimarni, esztergálni. Kérdezni is akartam a hűtés igényét. Lenne valakinek még fotója esetleg videó? Persze ha lehetne megnézném élőben is időnként felkerekedem. Például jövőhéten hétvégén Békéscsaba-Pécs vonalon közlekedem Szeged-Baja útvonalon, de mehetek Kecskemét fele is.

Előzmény: keri, 2014-06-27 19:59:00 [2023]

n/a (inaktív) | 49    2014-06-27 20:20:00 [2024]

Még működik

Előzmény: nyarfa, 2014-06-27 10:04:00 [2021]


keri | 11332    2014-06-27 19:59:00 [2023]

Gondolom működik.

Én a motor eredeti tengelyét cseréltem ki egy ER11-es befogóra, az is működik, de az eredeti csapágyak és alaplap nem elég merev, szóval ha komolyabb dolgokra kell, akkor mindenképpen érdemes rendes fortunát csinálni rá.

A motor amúgy még csak nem is melegszik nálam.

Előzmény: nyarfa, 2014-06-27 10:04:00 [2021]


Törölt felhasználó | 1871    2014-06-27 19:35:00 [2022]

Az enyém hasonló megoldás és működik.

Előzmény: nyarfa, 2014-06-27 10:04:00 [2021]


nyarfa | 871    2014-06-27 10:04:00 [2021]

Tudja valaki, hogy ennek az elképzelésnek mi lett a vége?




n/a (inaktív) | 24    2014-03-16 23:34:00 [2020]

Hát egy változtatható frekvenciájó TTL kimenető impulzusgenerátort még valahogy csak összehoznék
, de a levegős kezd szimpatikusabb lenni, csak "ócsó" kompresszort találjak hozzá.

Előzmény: Lovi, 2014-03-16 23:04:00 [2019]


Lovi | 722    2014-03-16 23:04:00 [2019]

Igen, elindítani a BLDC-t ennyi, rákötöd a tápot a vezérlőre, arra a motort, meg kell még hozzá egy "servo tester".
Ha a motor vezérlőn nincs 5V kivezetés (BEC) akkor még kell mellé egy 5V-os táp is (persze a PC-n ez is van, de egy BEC-es vezérlő kényelmesebb).
A pumpa nem hajtaná meg a csiszolót, nem ír adatot a légszállítás követelményéről, de az tuti kevés hozzá Egy kocsi kereket 10 perc alatt fúj fel, pedig abban nincs sok levegő

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-03-16 22:44:00 [2018]


n/a (inaktív) | 24    2014-03-16 22:44:00 [2018]

Egyébként a nem megfelelő típustól eltekintve a koncepció helyes? PC táp -> BLDC vezérlő -> BLDC motor

Előzmény: Lovi, 2014-03-16 22:26:00 [2016]


n/a (inaktív) | 24    2014-03-16 22:41:00 [2017]

Tudom, hogy ez nem alkalmas tartós üzemre, de mivel én is járatlan vagyok a témában, kíváncsi voltam, hogy milyen nagy durranás az igényelt "Air Consumption 90 psi". Talán valami izmosabb porszívó elhajtaná...

Előzmény: Lovi, 2014-03-16 22:26:00 [2016]


Lovi | 722    2014-03-16 22:26:00 [2016]

Szia!
Az első vezérlő neked nem jó, mert "Battery Range: 5-10 Cells".
Neked 3 cellás (3S) vezérlő kell, ez a 11.2 volt, ez megy 12-vel is.
A második linkben szereplőhöz nem értek, de azt látom, hogy oda még kell valami ami meghajtja.
Ha sürgős az elkészítése akkor komplett megoldást válasz, mert a BLDC-t még fel kell fogatni, főorsóház, satöbbi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-03-16 21:56:00 [2015]


n/a (inaktív) | 24    2014-03-16 21:56:00 [2015]

Az az elképzelésem, hogy gravírozó cnc-hez ilyen modell bldc motort használok, PC tápról, az idézett vezérlővel: http://www.ebay.com.au/itm/30A-Brushless-Motor-Speed-Controller-RC-BEC-ESC-T-rex-450-V2-Helicopter-Boat-BY-/200987914809?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160
Járható ez az út?
Vagy inkább ez: http://www.ebay.com/itm/60000rpm-Power-Hand-Tool-Engraver-Air-Micro-Die-Grinder-w-Flexible-Hose-/181260646536?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a33f9f888
Mit javasoltok?
A léptetőmotorok már teszik a dolgukat, most már szorít a döntés.

Előzmény: zozo, 2014-02-22 21:08:00 [1991]


ANTAL GÁBOR | 3847    2014-02-25 19:52:00 [2014]

persze ... Nekem könnyű mert jó ( szelektív ? ) a memóriám ( igaz a kocsikulcsot mindíg keresem de ami érdekel arra emlékszem )

Előzmény: svejk, 2014-02-25 19:27:00 [2013]


svejk | 27163    2014-02-25 19:27:00 [2013]

48 V-os ilyen motorral való játékaimat dokumentáltam is itt a fórumon anno 2-3 éve.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-02-23 23:03:00 [2008]


zozo | 4017    2014-02-25 19:02:00 [2012]

No, pont jókor olvastam ide bele, épp tegnap került a kezembe egy motor, ami fejtörést okozott. A forgórészt seeger gyűrű rögzíti axiálisan. Viszont ha a helyére nyomom, akkor a mágnes tépi visszafelé.
Legalább 2mm-t kéne hátrébb mennie, ahhoz, hogy a forgórész semlegesen álljon axiálisan.
Nem tudom, jó-e neki, hogy úgymond "elő van feszítve", vajon így kell neki lennie, vagy csak elméretezték a tengelyét. (másik végén furatba illeszkedő kúpos hernyócsavar rögzíti)
Vagy pont a fordulat növelés miatt tették?
Más hasonló motorok semlegesen szoktak állni, vagy legfeljebb pár tizedet eltéréssel.

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 23:02:00 [2007]


ANTAL GÁBOR | 3847    2014-02-23 23:16:00 [2011]

Persze hogy veszít .. Svejk pont azért delejezett mert már el volt "gyengülve" a motorja ( pörögni üresen pörgött de a terhelésre erősen ejtette a fordulatszámot )

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 23:11:00 [2010]


PSoft | 12335    2014-02-23 23:11:00 [2010]


Gondolom,teljesítményt is veszít közben a motor.
Mi van,(és most durván fogalmazok)ha felét "lefűrészelem" a videón látható motor forgórészének?
Vagy,...kell az egész(eredeti) "mágnesgyűrű",hogy működjön a dolog?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-02-23 23:03:00 [2008]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 45 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊