HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Fusion 360



 

Időrend:
Oldal 43 / 45 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

vjanos | 5559    2016-10-25 20:38:37 [101]

Még az is lehet, hogy ez valami bug...

Utánaolvasva a "Z-up" csak a beállítás után újonnan létrehozott modelleknél lép életbe.
Ott át is szinezi a függőleges tengelyt kékre, de attól még úgy működik ahogy leírtad.

3D nyomtatáshoz összevadászott modelleknél is sokszor előfordul, hogy nem jól vannak beforgatva.

Vagy valami filozófiai oka lehet, pl 2D koordináta rendszernél az Y irány a "felfelé".
Vagy esetleg kulturális: amerikában így szokás

Előzmény: zozo, 2016-10-25 19:32:46 [98]


vjanos | 5559    2016-10-25 20:34:55 [100]

Igen, ahogy Sanyi írja, a bal oldali fastruktúrában az "Origin" melletti villanykörtével be tudod kapcsolni.

Egyébként én általában a jobb felső sarokban levő orientációs kockát és a feliratait figyelem, sokszor ezt fogom meg egérrel vagy akár a touchpaddal és úgy pozicionálok.

Nekem majdhogynem mindegy hogy állnak a tengelyek:
- A CAM részben úgyis beállítgatom a koordináta rendszert, origót
- Ha meg exportálni kell, pl 3d nyomtatáshoz, a másik programban beforgatom ahogy tetszik.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-25 17:52:51 [97]


sanyi | 1909    2016-10-25 20:29:33 [99]

felirattal valóban nem mutatja, de az origin menüben ha bekapcsolod akkor 3 különböző színnel jelzi a tengelyeket. (piros, kék, zöld)

Előzmény: mssleepy, 2016-10-25 17:52:51 [97]


zozo | 5521    2016-10-25 19:32:46 [98]

Most nincs winem, de az "origin' (ha jól emlékszem) menüt lenyitod, az egeret ráviszed pl. az XZ-re, akkor berakja az
XZ síkot a rajzra és látod melyik az.

Amit nem értek, ha pl. XY síkból M parancs után emelem Z irányba a testet (egérrel), akkor az M menüjében miért az Y vagy X irányhoz teszi az elmozdulás mértékét.
A prefenrecies-ben be van állítva a Z up.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-25 17:52:51 [97]


mssleepy | 716    2016-10-25 17:52:51 [97]

Ami nekem nagyon hiányzik, hogy sehol nem mutatja a koordináta rendszert.
Szerkesztés közben nekem sokszor nagyon hiányzik, hogy merre áll az X, Y, Z tengely. Nem lehet ilyet valahol bekapcsolni?

zozo | 5521    2016-10-24 21:19:29 [96]

Köszi, ez a spirál így tényleg tök jó. Eszembe nem jutott volna, hogy egy testből egyvonalas csigavonalat lehet kreálni
Talán másnak is segít majd.

Előzmény: vjanos, 2016-10-23 20:53:32 [89]


vjanos | 5559    2016-10-23 22:49:46 [95]

Azt hiszem nincs.
Én általában sketchelésnél megrajzolom akárhova, aztán D-betűvel bekényszerezem a távolságokat.

Előzmény: zozo, 2016-10-23 22:11:50 [94]


zozo | 5521    2016-10-23 22:11:50 [94]

Ja, hát olyankor macerás, ha pl. X23.15 Y18.45-ről akarsz kezdeni.
Akkor előbb két segédvonal oda a nulláról, amit aztán töröl az ember.
Azt nem is néztem, origó átmozgatási funkció is van-e benne.
Na majd holnap.

Előzmény: vjanos, 2016-10-23 21:57:48 [92]


zozo | 5521    2016-10-23 22:02:09 [93]

Ja, most látom, az alap 5-öst használod. Végülis nem nagy tragédia, a régi cad-ek miatt az ember néha keresi hol jár éppen

Előzmény: zozo, 2016-10-23 21:53:12 [91]


vjanos | 5559    2016-10-23 21:57:48 [92]

Hát ezt speciel még nem állítgattam el az alapról

Ha nem akar oda cuppanni ahova gondolom, akkor jobban ránagyítok :D

Előzmény: zozo, 2016-10-23 21:53:12 [91]


zozo | 5521    2016-10-23 21:53:12 [91]

János, Te milyen grid setting-gel dolgozol?
Az adaptívben ez a 2,5mm-es meg egyéb idétlen rácskocka méret nem állítható?
A fixed-ben is próbáltam a 10/10-es osztást, de a számozást alig lehet megtalálni, olyan szétszórt.
Ha szerkesztés közben is lehetne látni a kurzornyíl pozíciót, mint a cad-ekben, néha az is jól jönne


zozo | 5521    2016-10-23 21:35:44 [90]

Köszi, hogy fáradtál, ez tényleg kimerítő válasz volt.
Holnap majd kipróbálom.
Az inkscape-et ismerem, de abban semmi kihívás nem lett volna

Előzmény: vjanos, 2016-10-23 20:53:32 [89]


vjanos | 5559    2016-10-23 20:53:32 [89]

Alapból vonalas "sketch" spirál rajzoló nincs benne.


- 3D-s spirál testet lehet rajzolni a rugóval: Create > Coil
A tipusát állítsd át Spiral-ra a feljövő panelen:


- Ezután emeld fel az alap síkból a Move toollal (M bilentyű), vagy tegyél alá némi távolságra egy másik síkot (pl Offset plane)

- Sketch > Project/Include >Project - vagy egyszerűbben a P betű megnyomásával feljön a Project tool, amivel pl síkba tudsz levetíteni egy tétbeli eszközt. A beállítás paneljén állítsd át a szelekciós feltételt testekre (Bodies).
Eztán a spirálra kattintva levetíti annak körvonalát a síkra - ahonnan a felesleget letörölheted



B megoldás: Inkscape-ben alapból van vonalas spirál rajzoló, azt elmented SVG-be azt meg be lehet ide importálni

Előzmény: zozo, 2016-10-23 19:00:35 [88]


zozo | 5521    2016-10-23 19:00:35 [88]

Csigavonalat akarnék rajzolni (síkban), gondoltam legalább kicsit előveszem a fusiont, de nem igazán találok ilyet. (vagy vaksi vok)
Gondolom spline-nal megszerkeszthető, -de van valami egyszerűbb megoldás? Hátha valaki már találkozott vele


mssleepy | 716    2016-10-23 14:02:40 [87]

Ez igen sajnálatos.

Viszont most, hogy mondtad a Preferences > Preview, megnéztem mi van ott és egy hasznos dolgot be is kapcsoltam, ami szintén nagyon hiányzott.

A vázlatok színezése a kényszerezés közben. Tehát ami már fix és teljesen meghatározott az feketére vált. A még nem teljesen meghatározott vonalak kékek maradnak.
Ez nagyon nagy segítség egy bonyolultabb vázlatnál.

Előzmény: vjanos, 2016-10-22 22:14:04 [86]

vjanos | 5559    2016-10-22 22:14:04 [86]

Itt azt írják, hogy nincs benne ilyesmi, és nincs is betervezve.

Igen, egy frissítéssel fog bekerülni. Ha még nem véglegesként, hanem csak bemutatóként teszik bele, akkor azt külön be kell kapcsolni a Preferences > Preview alatt.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-22 20:25:19 [85]


mssleepy | 716    2016-10-22 20:25:19 [85]

Na a lemez az jó hír! És, ha kész van egyszer csak frissül és megjelenik a programban?

Így is olyan érzésem van mintha néha megjelennének dolgok amik addig nem voltak.

Azt hiszem kár is magyaráznom a hegesztést, egy videó mindennél többet mond. Egy-két Solidworks-ös példán keresztül.

Solidworks Weldment

vagy ez

Solidworks Weldment 2

És még van ott számtalan példa rá.
A lényeg hogy elkészíted a hegesztett vázszerkezet 3D vázlatát (sima vonalas csontváz) és aztán előre definiált profilokkal felöltözteted. Profilokat magad is készíthetsz akár milyet. A találkozási pontokon a profilok áthatásai automatikusan létrejönnek amit te magad szabályozhatsz, hogy hogy történjen. Átlapolással (erre vagy arra), gérbe vágással stb..
A profilt a vonalak mentén tetszőlegesen pozicionálhatod, forgathatod, tükrözheted stb. hegesztési hézagot adhatsz meg. Véglezárókat, merevítő bordázatot készíthetsz és varratokat is!
Aztán további modellezéssel tetszőleges alkatrészeket is adhatsz hozzá.
És ez így együtt alkot egy hegesztett szerkezetet, ami egy alkatrész, amire ráeresztheted a szimulációt is és a rajzban is hegesztésként működik.

Végül csak leírtam a lényeget

Előzmény: vjanos, 2016-10-21 21:16:58 [84]


vjanos | 5559    2016-10-21 21:16:58 [84]

A lemezes részt úgy olvastam erre a félévre ígérték - már csak max 2 hónap

A hegesztős részt lehet nem értem jól.
A felöltöztetésnél ilyenre gondolsz, mint ez a bringaváz?

Itt csinálnak csőáthatást, figyeld meg, hogy extrudálásnál "Extend: To object" tipust választ.

Nemtom ez segít-e

Előzmény: mssleepy, 2016-10-21 06:57:41 [83]


mssleepy | 716    2016-10-21 06:57:41 [83]

Most csak bele bele néztem a két videóba.
Ígéretes, érdemes lesz normálisan végig nézni és esetleg végig is csinálni.

Most küzdök még az általános használattal, a joints része az összeállításoknál kicsit nehezebben emészthető számomra. Nem rossz, nagyon is jónak tűnik, csak a nagyon más a SolidWorks-ös logikához képest, ezt szokni kell.

Nem-e tudsz róla, hogy esetleg talán fejlesztenének hegesztés modult is a programhoz. Ez nekem nagyon hiányzik belőle.
Lényegében egy tetszőleges sík vagy térbeli vázlatot, pillanatok alatt felöltöztethetsz egy általad korábban előre definiált idomokkal, lényegében sketch-ek amit kihúz a térbeli vázlat alapján. Tehát zártszelvény, cső, UPN gerenda, akár mi..., és a végeknél megadhatod az átfedéseket, áthatásokat, hegesztési hézagot.
A Sweep-el megoldható a dolog, de az nagyságrendekkel lassabb körülményesebb.

A lemez modult is nagyon várom, kíváncsi vagyok rá. Mikorra várható?

Előzmény: vjanos, 2016-10-20 20:50:11 [82]


vjanos | 5559    2016-10-20 20:50:11 [82]

Két tanulságos NYCCNC videó:

Puha pofa alakos munkadarabhoz - tervezés és szerszámpálya generálás is
Majd kifaragja gépen a pofát és a munkadarabot is


mssleepy | 716    2016-10-13 20:48:35 [81]

A CAM részt egyenlőre még hanyagolom, inkább amíg tart az első fellángolás, igyekszem a program működését, filozófiáját mielőbb elsajátítani.
Szerencsére ebben nagy segítség maga a program, mert egy rendkívül intuitív, jól átgondolt rendszerről van szó és így a youtube-os videókkal elég gyorsan lehet haladni.
Látszik sokat foglalkoztak a működés átgondolásával, valószínűleg a felhasználói visszajelzések alapján is sokat formálódott. Egyenlőre nagyon tetszik, így érdemesnek tartom további energiák "beleölésére".

Zseniálisan egyszerű és nagyszerű megoldások vannak benne, miután az ember kezdi megérteni.
Én a Solidworks-öt ismerem behatóbban (de még messze nem profi szinten), de azt kell mondjam lenne mit tanulniuk.

Előzmény: vjanos, 2016-10-12 21:04:44 [79]


mssleepy | 716    2016-10-13 07:06:39 [80]

Kössz, hogy utána néztél.
Tehát akkor csak a kreditekben különbözik a fizetős.
Számomra akkor sok pluszt nem nyújt, bár szeretek renderelni is, szimulációt meg sosem csináltam még semmiben sem.
Ezen persze szeretnék változtatni.
Nem tudom a hálózati render mennyivel lehet gyorsabb mint egy asztali i7-4470k procin vagy bent a cégnél i7-6700k felhúzva.
Egyszer kipróbálom.

Az Ultimate-et egyenlőre biztosan nem használnánk ki.
Az 5 tengelyes marás egyenlőre nem téma, a szimulációval még sehogyan sem állok.

A gépedre is rátérve, szimpatikus terv, komoly merev gépnek ígérkezik. Ilyen felépítésű nem is nagyon, vagy legalább is nem sok készült itt a fórumon. És még szimulációt is használsz.

Előzmény: vjanos, 2016-10-11 20:21:57 [76]


vjanos | 5559    2016-10-12 21:04:44 [79]

Van konkrét CAM művelet ami kérdéses, vagy úgy általában?
Ha gondolod, segítek értelmezni.

Nekem megy az angol, de a CAD-CAM-hoz is meg a forgácsoláshoz is kezdő vagyok

Előzmény: mssleepy, 2016-10-12 20:52:35 [78]


mssleepy | 716    2016-10-12 20:52:35 [78]

Nem vagy gonosz.
Igazából a programon belül kifejezések nem jelentenek problémát, azokon rég túl vagyok és ismerem is őket.
Kb. 25 éve használok valamilyen CAD programot. AutoCAD R12-vel kezdtem talán, még középiskolában. Az még DOS-os volt. Aztán AutoCAD-ek sora, majd kb. 3 éve SolidWorks közben némi SolidEdge is (ezzel sosem tudtam barátságot kötni, egyszerűen nem áll rá az agyam) és most a Fusion 360 ami viszont nagyon megfogott.

Inkább a hosszabb egybefüggő szövegek értésével van bajom (tudom google fordító a barátom) , használom is rendszeresen. És a CAM része az pont ilyen, nagyon sok hasznos magyarázó szöveg van benne. Illetve a beállítások panel.

Sok jó tutoriál van azok sokat segítenek, még ha angol is.

Előzmény: vjanos, 2016-10-11 20:12:23 [75]


vjanos | 5559    2016-10-11 22:22:26 [77]

Közben tervezgetem a gépemet, most kb így áll:


A Z környéke közelebbről:


A Z platform terv 40mm alulap, hátrafelé 80x20-as merevítésekkel. Egy terheléses szimulációt futtatva rá 1000N terheléssel kb 0.03mm-t tér ki - ha lehet hinni a proginak:

vjanos | 5559    2016-10-11 20:21:57 [76]

Ja, utánakérdeztem a fizetősnek:
- jelenleg a havi 35 dolcsis ugyanazt tudja, mint az ingyenesen használható, csak jár mellé 1000 cloud credit, amivel az ő szerverükre feltöltve tudsz renderelni, szimulációt végezni, számításigényes feladatokat delegálni.
- novemberben jön az Ultimate verzió (ami jelenleg nem kapható úgy néz ki)
Ez éve 1500 dollár lesz, és fogja tudni a folyamatos 5 tengelyes megmunkálást, többféle szimulációt, analízist, nyúlást számítani, meg még nemtom mint...

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 19:13:57 [67]


vjanos | 5559    2016-10-11 20:12:23 [75]

Gonosz leszek: nem lenne hosszú távon érdemesebb megtanulni azt a néhány használatos angol kifejezést?

Hirtelen ránézve a CAM részét még lehetne is könnyen magyaritani ott külön van a szöveg valahol itt:
c:\Users\\AppData\Local\Autodesk\webdeploy\production\b8535b136583feacdb288f6ed972e6555b191b85\Applications\CAM360\Data\Translations\german_de.xml

Viszont a többit nem tlaáltam...

Ha az segít, a beállítások közt át lehet kapcsolni németre (vagy kínaira vagy japánra)

Előzmény: mssleepy, 2016-10-11 19:48:31 [74]


mssleepy | 716    2016-10-11 19:48:31 [74]

Saját kérdésemre a válasz:
Az Autodesk felvásárolta a HSMWorks céget

Ezt a Fusion 360-at nem lehet valahogy magyarítani?
Sajnos eddig nem találtam rá megoldást.
Hogy tárolja a szövegeket? Nyelvi fájlokban?

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 19:13:57 [67]


svager | 1388    2016-10-10 14:23:56 [73]

Nem akartam bonyolítani,csak a kotúr kelett volna a méretekkel.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-10-10 13:08:29 [72]


Kiss Zoltán | 325    2016-10-10 13:08:29 [72]

3D-be?

Előzmény: svager, 2016-10-09 20:27:22 [69]


svager | 1388    2016-10-09 21:17:03 [71]

Köszi!

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 21:03:03 [70]


vjanos | 5559    2016-10-09 21:03:03 [70]

Utánakerestem... Nem lehet.
Meglepő, de nincs benne print gomb

Lehetőségek
- PrintScreen gomb és képként a vágólapról beilleszted Paintbe vagy Wordbe vagy valamibe ami tud nyomtatni
- A Baloldali fastruktúrában (Browser) megkeresed a sketchedet, jobbklikk, "Save as DXF".
Ezután előveszed a programodat ami megnyitja a DXF-et és tud nyomtatni is.
- Van ugye nekik a beépített műszaki rajz generáló.
Fent a menüben "New Drawing from design".
Ott aztán kedvedre hozzáadhatsz méreteket, több nézetben is.
Feketeleves: ez nem megy Sketch-ekkel, csak Body-kkal. Azaz a vonalaidat testté kell alakítanod pl az Extrude paranccsal.

Előzmény: svager, 2016-10-09 20:27:22 [69]


svager | 1388    2016-10-09 20:27:22 [69]

A kérdésem hogyan lehet egy elkészült rajzot egyszerűen csak kinyomtatni?
A sketch-t nem zárom be,csak a méretekkel kinyomtatnám ,lehet ilyet?


vjanos | 5559    2016-10-09 19:21:35 [68]

Igen, mindig frissül.

Tegnap próbáltam kitúrni, hogy miben tud többet a fizetős, de nem sikerült.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 19:13:57 [67]


mssleepy | 716    2016-10-09 19:13:57 [67]

Nem gond el tudom olvasni.

Hát akkor marad a próbálkozás CAM téren. Is.

Ahogy nézem a CAM nagyon hajaz a HSMWORKS, HSMXPRESS párosra, talán nem véletlen, hiszen Autodesk termékek, ha jól látom.

Az mondjuk nem értem, hogy az Autodesk miért csinál CAM programot SolidWorks alá.

Még a demó alkatrész is ugyan az:
http://www.hsmworks.com/hsmxpress/
A fentiekhez volt szerencsém, de nem mentem nagyon bele. Kicsit körülményesnek éreztem őket.
A Fusion-ban valahogy egy kicsit jobban használhatónak tűnik. Bár a megmunkálási kontúr megadásokkal (a 2. tab a szerszám kiválasztása után) itt is meggyűlik a bajom.
Egyszer kéne jól megérteni.

Tényleg érdekelne, hogy mivel nyújt többet a fizetős évi 300 dollárért.
Lehet rádumálom főnökömet, mert ha minden igaz nemsokára lesz egy megmunkáló központunk is és kéne egy használható CAM progi, ami nem több millió, ha lehetséges.

Még a regisztrációt hosszabbítom, vagy a fizetősnél fizetve van az éves összeg, addig folyamatosan a legfrissebb verziót kapom? Mindig frissül automatikusan?

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 11:50:26 [66]

vjanos | 5559    2016-10-09 11:50:26 [66]

Rettenetesen irok mobilrol.... bocs

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 11:48:46 [64]


vjanos | 5559    2016-10-09 11:50:01 [65]

Én csak simán a bal felso sarokban levő kockákra kattintva a librarybol szoktam megnyitni.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 11:41:05 [63]


vjanos | 5559    2016-10-09 11:48:46 [64]

Mondjuk ugy hogy probalkozom vele
Eddig sikerült amibek nekifutottam.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 11:30:47 [60]


mssleepy | 716    2016-10-09 11:41:05 [63]

Rosszul csináltam!
Ha nem az fájlra kattintok, hanem megnyitom a progit és onnan a File > New Design From File simán megnyitja a merevlemezen tárolt modelleket.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 11:34:37 [62]


mssleepy | 716    2016-10-09 11:34:37 [62]

A fájlok itt vannak a gépemen, de ezt írta ki, ha a gépen lévő *.f3d fájlra kattintok.

A program megnyílik, de a fájlt már nem nyitja meg és ez az üzenet:

Error: Opening of local files is not supported!

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 11:26:56 [58]


svejk | 32800    2016-10-09 11:32:03 [61]

Szupi!

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 11:28:32 [59]


mssleepy | 716    2016-10-09 11:30:47 [60]

Hát ja, kémprogramnak is jó.
Bár nem hiszem, hogy az lenne a célja az Autodesk-nek, hogy jól lenyúlja a kis cégek terveit.
Van sok előnye is a felhőnek.
Sajnos, akkor ezek szerint a helyi mentés csak amolyan biztonsági mentés.

Viszont csont nélkül nyitotta a Solidworks-ös part fájlokat.
Rá tudok rajzolni. Kihúzás, kivágás lekerekítések stb..

Nagyon jó kis proginak tűnik ez.

Már a parametrikus részt is próbálgattam.
Meg most a CAM részét.

Van itt olyan aki a CAM részét jól érti? Modjuk vjani?

Előzmény: svejk, 2016-10-09 11:10:40 [57]


vjanos | 5559    2016-10-09 11:28:32 [59]

A másik gépen nár csak felteleputed és bejelentkezel ugyanazzal a felhasználóval/jelszóval.

Mintha a gmailbe jelentkeznél be másik gépről...

Előzmény: svejk, 2016-10-09 10:52:30 [53]


vjanos | 5559    2016-10-09 11:26:56 [58]

Nekem még ilyent nem irt ki...
És ha épp elindult internet nélkül akkor simán megvoltak helyben a fájljaim.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 10:56:34 [55]


svejk | 32800    2016-10-09 11:10:40 [57]

Minden esetre kémprogramnak még kiváló lehet!

Borzasztó...

Előzmény: svejk, 2016-10-09 11:09:28 [56]

svejk | 32800    2016-10-09 11:09:28 [56]

Valóban! Megtaláltam hova menti, de nem nyitja meg.

Előzmény: mssleepy, 2016-10-09 10:56:34 [55]


mssleepy | 716    2016-10-09 10:56:34 [55]

Viszont ha jól értem a közvetlen a gépről nem tudsz megnyitni.
Azt írja ki, hogy a helyi megnyitás nincs támogatva

Előzmény: svejk, 2016-10-09 10:52:30 [53]


mssleepy | 716    2016-10-09 10:54:00 [54]

Most is próbálgatom a programot.
Tudsz exportálni és ott bejelölheted, hogy csak a felhőbe mentsen csak a gépre mentsen vagy mindkettőre.

Előzmény: svejk, 2016-10-09 10:45:09 [52]


svejk | 32800    2016-10-09 10:52:30 [53]

Következő kérdésem:

Most feltelepítettem egy notira az email címemmel regisztrálta.
Ez csak egy próba kart lenni a noti is a várakozásnak megfelelően gyengécske hozzá.

Legközelebb egy másik gépemre hogy tudom majd felrakni?
Elfogadja még egyszer ugyan ezt az e-mail címet és regisztrációt?

Az a baj, hogy alapjaiban nem értem ezt a rendszert.


svejk | 32800    2016-10-09 10:45:09 [52]

Valóban jött később egy "verify email"
De ez szerintem csak a felhőt aktiválta, mert még ez előtt tudtam regisztrálni a Fusiont.

más..
Még nem csináltam vele semmit de akkor a rajzaimat el sem menti a winyón?
Ha nincs internetkapcsolat nem tudok menteni?

Előzmény: vjanos, 2016-10-09 08:46:21 [51]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 43 / 45 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊