HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Bipoláris motor vezérlés

Motor és a vezérléstechnikai megoldások

 

Időrend:
Oldal 9 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   5  6  7  8  9  10  11  12  13   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Pabló | 1615    2015-02-26 22:28:00 [879]

Hát igen ez a kérdés melyik eredeti, és van e olyan kapcsolás, amivel tuti bírja.
Pl itt is árulnak egy megoldást:
tb6600
Ki tudja ez milyen kapcsolás lehet.
És bírhatja e a 4.5A-et.


CeFReX | 171    2015-02-26 20:01:00 [878]

Az adatlap végén? Az még nem nevezhető bevált kapcsolásnak. Ha rendelsz, akkor 1 darab érdekel.

Előzmény: nyarfa, 2015-02-26 19:51:00 [876]


nyarfa | 971    2015-02-26 19:55:00 [877]

510db a minimum rendelés Kínából röpke 1.400.-$

Előzmény: nyarfa, 2015-02-26 19:51:00 [876]


nyarfa | 971    2015-02-26 19:51:00 [876]

Ott van a gyári ajánlás kapcsolásra, nyáktervet meg csinálok neked ha nem tudsz. Végül is el is tudom készíteni a panelt forrasztással együtt. Igazából az érdekelne, hogy mennyire éri meg eredetivel foglalkozni. Érdekessége a dolognak, hogy Hong Kong-ból is rendelhető a gyári IC (hmmmm) és fele annyi azaz nincs 3$/db.

Előzmény: CeFReX, 2015-02-26 19:42:00 [875]


CeFReX | 171    2015-02-26 19:42:00 [875]

Jól működő kapcsolás és nyákterv nélkül csak fél megoldás.

Előzmény: nyarfa, 2015-02-26 19:05:00 [874]

nyarfa | 971    2015-02-26 19:05:00 [874]

Viszont ha megrendelem a gyárit, akkor szállítással együtt megúszom 100$ alatt a 10db-ot. Hmmmmmm érdekel valakit eredeti TB6600HQ????


CeFReX | 171    2015-02-26 18:38:00 [873]

Sajnos igazad van. Unipoláris vezérlő nem igazán jó bipoláris motorhoz.
Itt lehet csemegézgetni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-26 15:11:00 [872]


Törölt felhasználó    2015-02-26 15:11:00 [872]


Unipolárisnak írják mindenhol, vagy az nem számít ?

Előzmény: CeFReX, 2015-02-26 15:00:00 [871]


CeFReX | 171    2015-02-26 15:00:00 [871]

Ettől olcsóbban lehet kapni ennél jobb IC-t, a nagy vízen túlról.
Ezt szerintem még a kínaiak nem hamisítják.
TB67s149

Előzmény: nyarfa, 2015-02-26 08:19:00 [868]


Törölt felhasználó    2015-02-26 14:57:00 [870]


Hamisított tranzisztorba már szaladtam bele, ezekkel a multiwatt tokozású all in one IC-kel meg alapól nem foglalkozok az L298-as óta.
Valahol el kell kezdeni, de azért mindennek van egy legalja, és ez a TB széria már erősen az.

Előzmény: v.l, 2015-02-26 13:00:00 [869]


v.l | 104    2015-02-26 13:00:00 [869]

Én speciel rettentő szkeptikus vagyok a hamisítványos-koncepciót illetően. Az ár pedig a magyar kereskedelem szokásait ismerve semmit nem jelent, maximum annyit, hogy ezen többet keresnek a kereskedők, vagy azt, hogy kevés darabbal foglalkozni baromi drága tud lenni.

Előzmény: nyarfa, 2015-02-26 08:19:00 [868]


nyarfa | 971    2015-02-26 08:19:00 [868]

Sikerült végre árajánlatot kapni TB6600 ügyben. Nos elméletileg az egyik magyarországi hivatalos Toshiba disztribútor ajánlása alapján a helyi viszont eladó bolt számomra az ismeretséget is figyelembe véve 7000.-Ft/db áron tudja 10 napos szállítási idővel szinte házhoz szállítani (vidékre a boltba). Persze az közel sem biztos, hogy ez sem a kínai hamisítvány, mivel a gyárat képtelenség megkeresni így továbbra is kétséges az eredetiség, de legalább már az ára hihetőbbé teszi mint a HQ ajánlata.


v.l | 104    2015-02-22 20:22:00 [867]

Nem külön a dióda megy át zárlatba, hanem a MOSFET (lévén ők egyben vannak). Ha tippelnem kéne, én az abs. max. rating feletti feszültségimpulzusra tippelnék. Valamelyik kis kínai berakott egy 47V-os könyökfeszültségű TVS-t a betápra... meg lennék lepve, ha ez segítene

Előzmény: Áts László, 2015-02-22 20:00:00 [866]


Áts László | 1935    2015-02-22 20:00:00 [866]

Szétszedtem a jót is és tényleg van benne dióda a pozitív oldal felé is,a műszer szerint. Viszont akkor itt valami más disznóság lesz! De az is lehet,hogy pont ez a dióda lett zárlatos.Nekem asztali labortápról ment és a zárlatvédelem megfogta(2A!). A kimenetek közül a két középső zárlatos mindkét irányban és a másik kettőn már nem mérhető a pozitív irányú dióda... A két alert kimeneten is van dióda,az megúszta. Lehet,hogy ez a gyenge pont és még egy: a bemenet egy soros diódával kezdődik és utána egy sima 1000mikrós kondi van. Ha jó a dióda akkor rövid időre megszaladhat a tápfesz,hiszen a sima elkó 40KHz-en nem túl aktív. Na ez simán lehet halálok. És nálam is akkor szállt el amikor nagy árammal hajtottam a motort. És az ENABLE bemenetre nem kell kötni semmit,mert ez fordítva működik,ha kap áramot tilt.

Előzmény: v.l, 2015-02-22 19:21:00 [864]


Törölt felhasználó    2015-02-22 19:35:00 [865]

Egyébként ez az adatlapban le is van írva.

Előzmény: v.l, 2015-02-22 19:21:00 [864]

v.l | 104    2015-02-22 19:21:00 [864]

Na, én is megnéztem, jelentem: van benne. Mármint ahogy az egy normál gyártástechnológiájú MOSFET esetén alap, ott figyelnek a parazita diódák, olyan 0.6V körüli nyitófesszel.
És ami miatt ennél ez tényleg nem is kritikus, az elsősorban az, hogy teljes-hidas a kimeneti fokozat, ergó normál használatnál valamelyik irányba mindig vezet valamelyik MOSFET. Amikor meg éppen letilt a védelem, vagy az ENABLE, akkor meg ezek a parazita lassú diódák is elegek lesznek, hiszen nem 40kHz-en kell kapcsolgatni olyankor. Az látszik, hogy az ENABLE nagyfrekvenciás kapcsolgatásával ezek szerint gyorsan tönkre lehet tenni a cuccot. És persze kimenetenként egy extra pár Schottky biztosan nem fog megártani, csak ugye megint a költség...

Előzmény: Áts László, 2015-02-22 13:00:00 [858]


svejk | 32800    2015-02-22 18:03:00 [863]

Az viszont tény, hogy ártani nem árthat, de nagyon nem mindegy, hogy milyen adatokkal rendelkezik, hogy hatásos is legyen.

Előzmény: svejk, 2015-02-22 17:59:00 [862]


svejk | 32800    2015-02-22 17:59:00 [862]

no meg itt az adatlap is.

A Considerations-ban sem említik hogy kellene külső.

Előzmény: Áts László, 2015-02-22 12:25:00 [854]


svejk | 32800    2015-02-22 17:52:00 [861]

A magyarázat java része a #859-ben.

Előzmény: Áts László, 2015-02-22 12:25:00 [854]


Pabló | 1615    2015-02-22 15:25:00 [860]

Én megpróbáltam full 5A-on hajtani.
Olyant pukkant....
Dióda belseje látható, ketté szállt.
Ic-nek kb 2 lába elégett, és a nyákon is egy vezetősáv szétszállt.


pbalazs | 628    2015-02-22 14:13:00 [859]

Nem volt még dolgom ezzel az IC-vel.
Érdekes, hogy nem lehet kimérni a diódát, az ugyanis az a FET gyártási technológia "mellékterméke".
Nem jófejségből teszik bele, mondván: úgyis induktív lesz a fogyasztó.
Én még ilyen híddal nem találkoztam...

Az adatlap szerint FET van a "protect" és az "M0" kimeneteken is. Megmérnéd azt is?

Amit a #854-ben írsz, csak részben igaz.
A dióda utat biztosít, eddig OK, de ha nincs hova folyjon az áram, akkor a híd másik tagja fog letörni, ahol épp nem vezet a dióda. A tápba pedig jellemzően nem tud visszafolyni, így megemelkedik a tápfesz.
Többnyire ez a jelenség rejtve marad, mert a táp bunkó nagy kondival végződik, ami benyeli ezt az energiát, de ha a kondi és a híd közt hosszabb a vezeték (induktivitás), az már okozhat gondot.

Előzmény: Áts László, 2015-02-22 13:00:00 [858]


Áts László | 1935    2015-02-22 13:00:00 [858]

Már túl vagyok a mérésen és szakadást mutat. Hidd el nincsen benne dióda. De azt nem tartom kizártnak,hogy az eredeti ic-ben van. Mondjuk egy ilyen ic-t hamisítani úgy,hogy működjön is,nem egyszerű. De van rá példa:FTDI usb-soros csip.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-22 12:51:00 [857]


ANTAL GÁBOR | 4585    2015-02-22 12:51:00 [857]

Laci ! ha van otthon egy TB6600 egy mérést elvégezhetnél ( most olvasom hogy elvégezted akkor úgy fogalmazok ,hogy megismételhetnél . Mondjuk az A tekercspont és a + táp között egy diódamérővel. Szerintem bele integrálták a tokba azt a diódát a fettel párhuzamosan . ( ha lehet a fetet le kellene zárni,ami biztos az biztos )
Van olyan katalógusod ami a végfokot külön ábrázolja ?


Áts László | 1935    2015-02-22 12:31:00 [856]

Ma is így van,de vannak kivételek sajnos. Pedig pont a gyártás egyszerűsítése és a garanciális gondok legyűrése miatt találták ki. És persze szívesebben választ az ember egy olyan ic-t amihez van kész panelterv. Sajnos a Toshiba nem foglalkozik ezzel.

Előzmény: Szalai György, 2015-02-22 06:18:00 [850]


Áts László | 1935    2015-02-22 12:27:00 [855]

Sajnos nincs,meg is mértem a jót és a katalógus is ezt mutatja. Nem értem,hogy ez miért nem fért bele?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-22 11:21:00 [853]

Áts László | 1935    2015-02-22 12:25:00 [854]

Mi történik,amikor egy induktívitást addig töltesz,míg mondjuk 3A-ig felmegy az áramfelvétel és utána hirtelen megszakítod az áramkört? Ha van dióda nem tud nagyobb feszültség indukálódni,mint a tápfesz.Ha nincs a fet és az egyéb szórt kapacításokkal rezgőkört képez és egy elég szép feszültség ugrás következik(motorgyújtás). Na ennek a 2-300V-nak fet nem biztos,hogy örül,sőt rajtam kívül láttuk egy páran mi történik... De ez csak az egyik oldal. A másik oldalon a "bepumpált" energia jó része elvész és mágneses energia helyett jó nagy feszültség jelentkezik. A step-down típusú tápok a jó példa erre,próbáld ki dióda nélkül mi történik,ugyan ez. A másik,hogy nem véletlenül nem lehet kapni olya powerfet-et amiben nincs védődióda... (van,de nagyon ritka)

Előzmény: svejk, 2015-02-22 10:28:00 [852]


Törölt felhasználó    2015-02-22 11:21:00 [853]

Nem e véletlenül integrálva van az IC-ben?

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 22:15:00 [849]


svejk | 32800    2015-02-22 10:28:00 [852]

Miért, kellenek?

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 22:15:00 [849]


Szalai György | 9454    2015-02-22 06:23:00 [851]

Nincsen szükség a toroid elektronikai előnyeire. Csak a kisebb méretért meg nem érdemes. De divat.

Előzmény: hadrianus, 2015-02-21 17:35:00 [843]


Szalai György | 9454    2015-02-22 06:18:00 [850]

Valamikor szokás volt, hogy a gyártó ajánl nyák topológiát is a gyártmányához. Nem kellett saját magunknak kitalálni egy rosszabbat.
Ez már nem divat?

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 22:11:00 [847]


Áts László | 1935    2015-02-21 22:15:00 [849]

Persze a védődiódákat ő is lefelejtette...

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 22:12:00 [848]


Áts László | 1935    2015-02-21 22:12:00 [848]

És a :link

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 22:11:00 [847]


Áts László | 1935    2015-02-21 22:11:00 [847]

Találtam egy egészen jónak tűnő építési leírást a TB6600-as ic-hez. Átnézve a tönkrement vezérlőmet 25-30 fölösleges alkatrész van a panelon és egy pár hiányzik,de azok nagyon. Még a végén jó lesz...

Előzmény: Áts László, 2015-02-21 01:00:00 [820]


v.l | 104    2015-02-21 19:16:00 [846]

Az ideális a minél rövidebb... De legyen árnyékolt, és kellően alacsony a veszteség rajta (kis ellenállás).
És mindegyik meghajtó legyen külön vezetékkel bekötve a táp pufferkondijára (nem sorolva kötve).

Előzmény: hadrianus, 2015-02-21 18:02:00 [845]


hadrianus | 78    2015-02-21 18:02:00 [845]

A motor meghajtótól, a motorig milyen hosszú vezeték lehet? Mennyi az ideális?

elektron | 15859    2015-02-21 17:51:00 [844]

Lehet az kapcs üzemű nyugodtan, pl. rezonáns táp ott nem sok zavar van.


hadrianus | 78    2015-02-21 17:35:00 [843]

Na, megcsináltam trafós megoldással ideiglenesen, 10000 nF puffer kondival. Már tesztelem egy órája, de nincs lépés vesztés.
Majd szerzek egy toroidot és abból csinálok egy véglegeset.
Köszönöm a segítséget!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 15:14:00 [842]


Törölt felhasználó    2015-02-21 15:14:00 [842]


A zavar a kapcsolóüzemű tápból ered, amit a 40kHz-es kapcsolófrekvencia és ezek harmonikusai okoznak.
Tehát ha hálózati zavarszűrés van a trafó előtt már az bőven elég.
RF PA-nál sokszor annyi is elég ha a tápkábel össze van tekerve és kap egy ferrit gyűrűt.
Máris megeszi a 40kHz-es zajt és nem megy ki ráülve a vivőhullámra.

Előzmény: Szalai György, 2015-02-21 15:05:00 [841]


Szalai György | 9454    2015-02-21 15:05:00 [841]

Aztakkor az egyenirányító diódákkal párhuzamosan kötött Snubber kondenzátorok, valami védővezető, meg pár szűrőkör is jól jöhet a vezetett zavarás ellen.

Előzmény: Szalai György, 2015-02-21 14:50:00 [839]


Törölt felhasználó    2015-02-21 14:53:00 [840]


Nem több kilovoltos egyenirányítókat fog használni ez felesleges többlet információ.
És mivel nyers feszültségről beszélünk ezzel nem lövünk nyulat, tehát az a max 1 volt ide vagy oda nem oszt nem szoroz.
Ettől jóval többet ingadozhat a fogyasztók miatt.

Előzmény: Szalai György, 2015-02-21 14:47:00 [838]


Szalai György | 9454    2015-02-21 14:50:00 [839]

Azután még kell egy két biztosíték, egy pár nanós kondi a puffer elkóra, kisütő elenállás, talán egy jelző Led az előtétjével. Az egy minimál tápegység.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 14:37:00 [837]


Szalai György | 9454    2015-02-21 14:47:00 [838]

És mi feszültség esik a diódákon?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 14:37:00 [837]


Törölt felhasználó    2015-02-21 14:37:00 [837]


Trafós táphoz aztán nem kell nagy ördöngösség.
Pár ökölszabály: a szekunder feszültséget 1.41-el kell szorozni , ennyi lesz a nyers pufferelt tápfeszültség.
Másik meg, a puffer kondenzátor értékét érdemes úgy megválasztani, hogy 1000μF Amperenként.

Előzmény: hadrianus, 2015-02-21 13:57:00 [836]


hadrianus | 78    2015-02-21 13:57:00 [836]

Tudnál egy jó táp kapcsolást? Trafóm az lenne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 13:28:00 [835]


Törölt felhasználó    2015-02-21 13:28:00 [835]

Igen akár az is lehet az oka

Előzmény: hadrianus, 2015-02-21 13:23:00 [834]

hadrianus | 78    2015-02-21 13:23:00 [834]

Akkor a lépésvesztés oka a kapcsolóüzemű táptól lehet? Mert most olvastam, hogy a kapcsolóüzemű tápot nem javasolják motor tápnak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 12:56:00 [833]


Törölt felhasználó    2015-02-21 12:56:00 [833]


Az alábbi linkelt képen is látható, hogy a kalapsínre pattintható biztosítékok ott sorakoznak egymás mellet.

Ez egy régi vezérlő dobozomról készült kép

Amikor áttértem az AC szervós hajtásokra ezt az egészet gereblyével szaggattam ki.
Ahogy egyik fórumozónk mondta "tisztább szárazabb érzés"
Tudom a motorok ennyit forognak akkor nem az fogja eldönteni, hogy a gép most jobb vagy bal lábbal kelt fel vagy a légynyomás érték esetleg a páratartalom miatt fog lépést veszteni.
Léptetőmotornál bármi közbe jöhet pl pillanatnyi áramingadozás vagy bármi és máris csak vinnyogva állnak egy helyben.

Ebből elegem lett és kijavítottam a rendszer hibát, KÉP link

Előzmény: v.l, 2015-02-21 11:58:00 [831]


Törölt felhasználó    2015-02-21 12:39:00 [832]


Az legalább plusz 120-140 forinttal megdobja a költségvetést !
Kész csőd az még beépíteni !

Előzmény: v.l, 2015-02-21 11:58:00 [831]


v.l | 104    2015-02-21 11:58:00 [831]

Az a vicc, hogy ott van kb. mindegyik ilyen integrált meghajtó adatlapjában, hogy tessék biztosítékot rakni a tápvonalra, hogy ne az legyen a vége, hogy nyílt lánggal kezd égni a cucc... naná, hogy egyetlen kész modult sem láttam még, amin lenne biztosíték.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 11:25:00 [830]


Törölt felhasználó    2015-02-21 11:25:00 [830]


Én első körben a kapcsolóüzemű táp okozta zavarra tippeltem volna, de így hogy Yankoo trafós tápról hajtja és így is zizeg akkor csak az IC vagy az elektronika felépítése lehet a ludas.
Elég sok a panasz ezekre a IC-s dolgokra.
Kapcsolóüzemű tápnál volt olyan, hogy egyszerűen bekapcsolásnál ezek a piros vezérlők megadták magukat és mint mikor beragad a fet küldték a motorra a tápfeszültséget full gázon.
Ha észrevette időben az ember a bajt és csinált egy ki bekapcsolást akkor még az IC is túlélte.
Tehát a megbízhatóság elég messze áll ezeknél a dolgoknál.

Előzmény: hadrianus, 2015-02-21 10:57:00 [829]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 9 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   5  6  7  8  9  10  11  12  13   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊