HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


NYÁK készítés

Nyomtatott áramkörök készítése

 

Időrend:
Oldal 12 / 103 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   8  9  10  11  12  13  14  15  16   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

ANTAL GÁBOR | 4585    2018-03-18 07:09:34 [4625]

Ok . Trehány a gyártó és nem mossa le az előhívót ( ami egyébként egy kis koncentrációjú NaOH vagy a dryfilmnél egy még kisebb koncentrációjú Na2(CO3) . )
De mi van a vaskloridos maratás után ha azt sem mossa le a gyártó ?
Azt mivel semlegesíted? ( szerintem egy normális öblítéssel mikrogramm mennyiségben SEM marad előhívó )

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 23:04:16 [4624]


J-Steel | 1718    2018-03-17 23:04:16 [4624]

Kutakodtam miért kell a vasklorid maratóhoz sósavat önteni.

Abból a feltételezésből indultam ki, hogy a marást legtöbb esetben lúgos előhívás előz meg, általában nátrium hidroxiddal dolgoznak.
Bármennyire is lemossa az ember a felületen mindig ottmarad.

A vas(III)-klorid és a natrium hidroxid összekeverésekor vas-hidroxid és konyhasó lesz.

A kevés sósav reakcióba lép az elóhívóval, ezzel NEM csökkentve a hatóanyag vas(III)-kloridot. És a már átalakult vas-hidroxidot alakítja vissza vas(III)-kloriddá.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-17 10:40:05 [4618]


snowman | 591    2018-03-17 20:45:44 [4623]

Sziasztok.
Van nekem is egy ilyenem, meg a meret is szerintem ekkora.
Ha valakinek kell, szivesen megvalok tole. En nem hasznalom.

Előzmény: Thowra, 2018-03-17 10:05:55 [4616]


szf | 4374    2018-03-17 15:39:51 [4622]

Majd szerdán meglátjuk. Viszem magammal. Csak nehogy elfuss, ha meglátod!

Előzmény: PSoft, 2018-03-17 10:10:04 [4617]


keri | 14007    2018-03-17 13:38:49 [4621]

Igazad van, túlzásba nem szabad vinni.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-17 10:40:05 [4618]

keri | 14007    2018-03-17 13:37:58 [4620]

Semmi gond, a vaskloridtól előbb elpusztulnak

Nekem volt hőfokszabályzó, 50 fok felett már erősen párolgott, szóval alatta használtam.

Előzmény: Thowra, 2018-03-17 10:05:55 [4616]


ANTAL GÁBOR | 4585    2018-03-17 13:02:38 [4619]

Ha igazi kvarccső akkor nem reped el . Emlékszem a" ki miben tudós" TV műsorra ott egy kémiás gyereknek azt mutatták hogy egy üvegcsövet gázlánggal melegítettek majd bele a vízbe . és nem repedt el . A megfejtés : kvarcüvegből volt a cső
( nagyon kicsi a hőtágulása )

Előzmény: keri, 2018-03-17 09:48:03 [4615]


Rabb Ferenc | 4284    2018-03-17 10:40:05 [4618]

1 liter 450gr/l vaskloridot tartlmazó oldatba max 1-5 ml-t, mert a maratófürdőnek savas kémhatásúnak kell lenni.

Én csak arra utaltam, hogy a túlzott sósav adagolás minőségromlást és alámaródást okoz.

Irodalom: Orgován László, Alkatrész- és szerszámgyártás maratással és elektroformázással

Előzmény: keri, 2018-03-17 09:36:40 [4613]


PSoft | 18460    2018-03-17 10:10:04 [4617]

Nem nem!

Ferinek...féláras lesz!

Előzmény: keri, 2018-03-17 09:37:38 [4614]


Thowra | 266    2018-03-17 10:05:55 [4616]

Régen én is csináltattam egy keskeny "akváriumot" A3 méretű nyák fért bele függőlegesen, belül 5cm széles volt.
Alul 2db perforált cső a levegőztetőhöz és 2db extra erős üveg házas akvárium fűtő. Vaskloriddal használtam, szép és gyors eredményt hozott. Hőfokot nem mértem, a fűtőt nagy méretű akváriumokhoz lehetett kapni és jóval erősebb volt az átlagosnál. Írták is, hogy veszélyes lehet a halakra, mert kisebb akváriumnál halászlé lehet belőle

Előzmény: keri, 2018-03-17 09:48:03 [4615]


keri | 14007    2018-03-17 09:48:03 [4615]


Ezt jó tudni.
Fénykoromban csináltam egy marató tartályt üvegből.
Az aljába beépítettem egy akvárium szellőztetőt, meg egy fűtőpatront. 5perc alatt lekapta a rezet.
Csak kiderült a fűtőpatron nem bírja a vaskloridot hiába nézett ki rozsdamentesnek

Azóta szereztem kvarccsöves hősugárzó betétet, csak még nem volt bátorságom beépíteni.

Az elmélet az hogy többet sorba kötök akkor nem melegszik olyan hirtelen, és talán nem reped el a kvarccső attól hogy víz alatt van.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 03:18:16 [4605]


keri | 14007    2018-03-17 09:37:38 [4614]

Szóval egyedi gyártás, akkor az feláras

Előzmény: PSoft, 2018-03-16 20:12:36 [4601]


keri | 14007    2018-03-17 09:36:40 [4613]

Pedig tényleg tesznek a gyári előkevertbe is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-16 17:09:06 [4596]


keri | 14007    2018-03-17 09:33:48 [4612]


Így van.
Nem tudom pontosan hogy működik a vasorid, de úgy rémlik, nem maró anyagként, hanem oldószerként viselkedik ami feloldja a rezet.
Amivel ki lehet nyírni az anyagot, az az alumínium....nagyon szépen pezseg, de utána kuka

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 12:24:46 [4589]


keri | 14007    2018-03-17 09:31:33 [4611]

Csak írtad hogy öreg a bekeverés.
De mindegy is. Lényeget értem. Gyenge anyaggal próbálkoztál.

Előzmény: PSoft, 2018-03-15 22:35:37 [4583]

keri | 14007    2018-03-17 09:28:10 [4610]

Akkor PLA, ABS nem tapad semmire igazán, még saját magához sem.
De nagyon zsírmentesnek kell lenni.
Én üveglapra szoktam nyomtatni, és mosogatógépben 70 fokon zsírtalanítom, ha már a sima ecetes áttörlés nem működik. Arra tapad nagyon.
Viszont ha kihűl akkor leválik az is könnyen.
30-40 fokon kell tartani, ami még nem is olyan probléma, mert én 40-50 fok között szoktam a vaskloridott fűteni, csak a nyomtatás után nem szabad megvárni hogy kihűljön, szóval ez is egy jó módszer lehet prototípus nyákra.
Viszont érdemes akkor felület követőt bekapcsolni. Fémlemezt szerencsére könnyű letapogatni akár a nyomtató fejjel is.

Előzmény: pixel66, 2018-03-15 22:20:28 [4582]


VighLajos | 2318    2018-03-17 07:37:48 [4609]

Még valami: a sósav nem árt neki, sósavas közegben a vasreszelék is oldódik, vas(II)-klorid formájában.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 03:18:16 [4605]


VighLajos | 2318    2018-03-17 07:34:12 [4608]

Így igaz!
A réz maratásakor a vas(III)-kloridból vas(II)-klorid és réz-klorid keletkezik. Az utóbbi, ha felgyülemlett, már fékezi a reakciót, ezért nem érdemes az elhasználódott oldatot friss vasklorid-oldattal feltuningolni.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 03:18:16 [4605]


kaqkk007 | 1552    2018-03-17 07:33:05 [4607]

Én H2O2-t sósavval keverve használtam , a vaskloridot mindig lassúnak találtam ..

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 03:18:16 [4605]


Törölt felhasználó    2018-03-17 06:01:22 [4606]

Pedig jo cuc h2o2+hcl olcso még 14 Au is piszkálható vele ha kell...

Előzmény: J-Steel, 2018-03-17 03:18:16 [4605]


J-Steel | 1718    2018-03-17 03:18:16 [4605]

Utánanéztem egy kicsit.
Az elhasznált vas-klorid marató esetén valóban jó eredményt hoz, ha vasszöget vagy "vasvattát" rak bele az ember mert kiválik a szilárd réz, a vasat pedig megmarja és oldott vas(II)-klorid lesz belőle. Ez utóbbi azonban nyákmaratásra még nem megfelelő.

Ahogy írva volt, le kell önteni a folyadékot a szilárd anyagról (vasmaradék és réz).

Ahhoz, hogy a fent keletkezett vas(II)-klorid oldatból a jó öreg vas(III)-klorid legyen, két lehetőség van.
Aki nagyon siet, az önthet koncentrált (35%) hidrogén-peroxidot az oldatba. Instant hatás.
Aki ráér, az tehet egy akváriumbuborékoltatót az edénybe, egy-két nap után már megfelelő az eredmény.

A lényeg, hogy oxigén hatására történik meg a hasznos átalakulás.

Elméletileg tehát nem is kell sósav hozzá.

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 12:24:46 [4589]


szf | 4374    2018-03-16 20:39:27 [4604]

Hát ezért nem csinálom meg....

Előzmény: PSoft, 2018-03-16 20:12:36 [4601]


szf | 4374    2018-03-16 20:38:38 [4603]

Érdekel küldjek infót?

Előzmény: elektron, 2018-03-16 20:07:11 [4600]


szf | 4374    2018-03-16 20:38:11 [4602]

Magamtól nem tudom ellesni....

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 20:04:34 [4599]


PSoft | 18460    2018-03-16 20:12:36 [4601]

10db. elbaxottat...be tudok vállalni.
Azt is megígérem...nem lesz köztük két egyforma.

Előzmény: szf, 2018-03-16 19:49:44 [4598]

elektron | 15859    2018-03-16 20:07:11 [4600]

Miféle nyákot ?

Előzmény: szf, 2018-03-16 19:49:44 [4598]


kaqkk007 | 1552    2018-03-16 20:04:34 [4599]

Ennyi tanácsot végigolvasva már neki is állhattál volna elkészíteni (én 8 évig csináltam megrendelésre) .Hidd el nem az ördögtől kell ellesni ...

Előzmény: szf, 2018-03-16 19:49:44 [4598]


szf | 4374    2018-03-16 19:49:44 [4598]

Annyi jó tanács hangzott el nyák készítés ügyben. Valakinek nincs kedve max 10db különböző nyákot csinálni?


kaqkk007 | 1552    2018-03-16 19:10:00 [4597]

Mit is írtam? "kevés sósav hozzáadásával"

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-16 17:09:06 [4596]


Rabb Ferenc | 4284    2018-03-16 17:09:06 [4596]

Nem jó ötlet! A nagy sósavfelesleg rontja a maratás minőségét és növeli az alámaródást.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2018-03-16 16:54:49 [4595]


Sásdi Zoltán | 712    2018-03-16 16:54:49 [4595]

Már a frissbe is.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-16 16:15:56 [4594]


J-Steel | 1718    2018-03-16 16:15:56 [4594]

Vasklorid eltarthatóságáról.

Szoktatok bele pótlásként sósavat önteni?

Előzmény: PSoft, 2018-03-16 10:13:37 [4587]


elektron | 15859    2018-03-16 14:26:38 [4593]

Vasszitában beleengedni, mint az olajsütőbe a rántott húst.

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 13:48:40 [4592]


kaqkk007 | 1552    2018-03-16 13:48:40 [4592]

Nagy része rárakódik a vasszögre is ,és egyben kivehető nem kell pancsolni a szűréssel ( a te estedben egy elektromágnest tudnék elképzelni a "hulladék" eltávolítására ..

Előzmény: elektron, 2018-03-16 13:18:13 [4591]


elektron | 15859    2018-03-16 13:18:13 [4591]

Akkor legjobb vasreszeléket, hogy minél nagyobb felületre rakódjon.

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 12:24:46 [4589]

PSoft | 18460    2018-03-16 13:01:04 [4590]

Köszönöm az ötletet!

Épp most süti a lézer a tegnapi elbaxott helyett, az újat.:)
(majd, referálok a regenerálásról)

Előzmény: kaqkk007, 2018-03-16 12:24:46 [4589]


kaqkk007 | 1552    2018-03-16 12:24:46 [4589]

Viszont ha egy darab vasat raksz bele kis idő múlva rárakódik a réz és ezután (a vasat a rézzel együtt eltávolítva) egy kevés sósav hozzáadásával tökéletesen regenerálható.

Előzmény: PSoft, 2018-03-16 10:13:37 [4587]


jani300 | 12043    2018-03-16 12:19:26 [4588]

Így már értem . Köszi .

Előzmény: PSoft, 2018-03-16 10:13:37 [4587]


PSoft | 18460    2018-03-16 10:13:37 [4587]

@keri azt írja, "Vasklorid nem romlik meg".
Valóban nem romlik meg, de egy idő után telítődik, lassú lesz,és nem úgy dolgozik mint ahogy kellene.
(ilyenkor a melegítés se sokat segít)

Kicsit ráközelítve, jobban látható a hiba.:)

  

Előzmény: jani300, 2018-03-15 23:37:34 [4584]


Thowra | 266    2018-03-15 23:47:10 [4586]

Köszönöm az ötletet, kipróbálom.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-03-15 15:53:27 [4573]


Thowra | 266    2018-03-15 23:44:22 [4585]

Egyik kézbe nagyító, a másikba panelfúró. A panel egy darab lábazati szigetelőre téve amibe túlszaladhat a fúró. Soklyukú panelt fúrtam cncvel is de ennél mire belőném a pozíciót már túl is voltam a "gyötrelmen" . 4 órám volt megépíteni, programot írni és lehetőleg minél többet tesztelni a szerkezetet így nem sokat variáltam vele

Előzmény: J-Steel, 2018-03-15 17:19:29 [4574]


jani300 | 12043    2018-03-15 23:37:34 [4584]

Én meg keresgéltem a hibát azon a panelon .
De valamiért nem látom

Előzmény: PSoft, 2018-03-15 22:35:37 [4583]


PSoft | 18460    2018-03-15 22:35:37 [4583]

Hol írtam, hogy megromlott?

Előzmény: keri, 2018-03-15 21:27:25 [4580]


pixel66 | 423    2018-03-15 22:20:28 [4582]

Természetesen ez nem jó minőség,de itt csak az újságban lévő
nyák átvilágíthatóságát szerettem volna megmutatni ,hogy nem kell speciális szpré.Gyorsan kellet a panel ezért így készült ahogy leírtam. Természetesen már a vasalásoson is túl vagyok,de a lézernyomtatóm már nem működött.De próbálkoztam még mással is.
Toner port hordtam fel nagyfeszültséggel a panelra,majd 2w-os
lézerrel égettem rá a toner port.Egy gond volt a réteg egyenetlensége,de nagyon vékony vonalat tudtam rajrolni . És nemrég 3D-s nyomtatóval ABS-sel készítettem próba nyomtatást.
Sajnos nem mindenhol tapadt jól a panelra,Talán PLA v. PETG jobb lenne.


keri | 14007    2018-03-15 21:49:00 [4581]

Amúgy akkor szólj, ha a rézfóliát szedted le lézerrel

Előzmény: PSoft, 2018-03-15 21:12:29 [4579]

keri | 14007    2018-03-15 21:27:25 [4580]

Vasklorid nem romlik meg. Amit én használok van szerintem 10 éves is
Fel szoktam melegíteni viszont, úgy gyorsabb.

Előzmény: PSoft, 2018-03-15 21:12:29 [4579]


PSoft | 18460    2018-03-15 21:12:29 [4579]

Korábban, a kis 2W-os kék lézerrel csináltam már nyákot.
(akril fekete fújás...felesleg leégetése lézerrel...maratás klasszikusan(vasklorid)...)

Most is kellett egy(4) nyák.
CO lézerrel még nem próbáltam, nosza...
Gyorsan meg is lett.:)
Úgy látom a Co-nak sem okoz problémát az akril festék "elpárologtatása".

Az utolsó képen látható, hogy jár az, aki lusta friss vaskloridot keverni,és csak úgy...lezseren beledobja a nyákot, a kb. két éves, bekevert löttybe.

          


izbeki | 1227    2018-03-15 18:40:01 [4578]

Megtakaríthattam volna!

Előzmény: izbeki, 2018-03-15 18:29:09 [4577]


izbeki | 1227    2018-03-15 18:29:09 [4577]

Én műnyomó papírt használok egy szétberhelt laminálóval,
180C kétszer háromszor átengenve, próbanyáknak szerintem ok,
5-6 mil vékony vezető még jó.


DZ-CNC | 186    2018-03-15 17:55:05 [4576]

Laminálóval, nem kell extra, én a legolcsóbbat vettem, és a hőfokszabályzójába tettem egy potit, hogy tudjam állítani a hőmérsékletet. De nem túl kritikus, mindig csutkára szoktam tekerni (ez a lamináló gyári érték felett van így), 2-3x átgurítom rajta, és tökéletesen átmegy a rajzolat, a papír meg könnyen lejön. Mielőtt megvettem a laminálót, sima vasalóval is használtam, de az egyszerűbb-gyorsabb ügymenet miatt inkább beruháztam rá.
Lamináló

Előzmény: J-Steel, 2018-03-15 17:24:23 [4575]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 12 / 103 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   8  9  10  11  12  13  14  15  16   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊