Ezek pont erős lúgok.
A sav nem támadja meg az alut.
Próbáld meg a BP. József krt. 68. alatt található vegyszerboltban. Ha ott nem kapsz akkor kell ismerős, mert tudtommal vegyszerengedélyesek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-05 09:53:00 [221]

Fontos amiket írtál! Pont eről van szó...
Azt tudom, hogy jó... de mennyire veszélyes?
Miért használják hűtésre/kenésre...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-10-05 09:56:00 [222]

"A bióüzemű autók is Ethanol-al mennek? Azok is porlaszják... azaz égetik... Az nem veszélyes?"

Péter! Zárt térben (a motorban) égetik és utána már csak víz jön ki. De te belélegzed és égeted el (a szervezeted legérzékenyebb részével a féligáteresztő sejtfalú hörgőkkel).
Mit gondolsz miért nő az allergiás és tüdőbetegek száma exponenciálisan a fejlett világban is? A kemikáliák miatt is!
De részemről befejezem, hiszen ebben a témában nem akarok igazságosztó lenni, csak óvatosságra akartam felhíni a figyelmet.
Fontos! Óriási különbség van a tisztaszesz (humánalkohol, vagy gyógyszertári alkohol) és az ipari etanolok között!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-05 09:18:00 [219]

"Savas" megoldásra én is gondoltam...De ez jó ötlet! Hol lehet kapni ezeket?

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-10-05 09:50:00 [220]

Hogyan lehet kiszedni az aluminiumot?
Tedd NaOH "nátriumhodroxid" oldatba és kioldja belőle. Szép fehér csapadék lesz. Aluminiumhidroxid.
Jó még a KOH "káliumhidroxid" is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-05 08:40:00 [216]

Az ALKONEK:
Etil-alkohol 98% és Metil-etil-keton 1%...

A bióüzemű autók is Ethanol-al mennek? Azok is porlaszják... azaz égetik... Az nem veszélyes?

ALKONEK adatlap.... doc file...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-05 09:04:00 [218]

Ethanol Coolant:

Ethanol is a form of alcohol that results naturally through the sugar fermentation process and is environmentally friendly.
It also happens to be an ideal coolant for high-speed, micro machining because a thinner-than-water viscosity allows the ethanol to quickly cover and cool more surface area on fast-moving micro tooling.
The low evaporation point of ethanol makes it an efficient cooling solution and also eliminates the need for disposal and recycling, as well as their associated costs.
Plus, ethanol coolants leave no residue on machined parts, which makes costly secondary operations, like de-greasing, obsolete — maximizing throughput, increasing efficiency and reducing labor costs.

Note: Ethanol coolant should only be used for machining of non-ferrous materials and Datron offers an oil coolant option for customers who machine steel-based materials.

Na pont ezaz:
1. Természetbarát
2. Víznél kisebb viszkozítás? Nagysebességű megmunkáláshoz...
3. Alacsony párolgási pont és a hűtőfolyadék visszavezetése nem szükséges..
4. Nem hagy nyomot a munkadarabon...
5. Csak "non-ferrous materials"... azaz acélhoz nem jó...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-05 08:42:00 [217]

Mivel csinálhatják az amcsik? #201...

A denszeszt még nem próbáltam mert nagyon büdös...
Direkt büdösítík? Talán ez a különbség?
A kevés víztartalom miatt a "vízmentes ipari" spirituszt talán job...
Ezt az ALKONEK-et nem próbáltad? Szerintem tedd meg!

Korrozió...
A spritusznál is néha jelentkezett... azaz a BF20 asztalán (acél) T-nútban amikor sok maradt a forgácsok között és bent hagytam másnapra...
De csak nagyon kicsit... azaz WD40-el letörölhető volt...

Amit Danibá írt... pár csepp... valami bele... lehet, hogy semmi lenne az anyagon... de azt a kis korrodáló hatást is megszüntetné?
Esteleg pár csepp WD40-bele?

Tapadás...
Na ez nálam is volt (ha megáll a hűtés/kenés)...
Annyira beleragadt a maróba az alu, hogy máig nem bírtam kiszedni a fogai közül...
Nem is tudom hogyan lehetne kiszedni...? Próbáltam már mindennel... egyszer csipőfogóval, óráscsavarhúzóval aztán a maró éle letört...:)

Előzmény: robroy007, 2008-10-04 22:47:00 [210]

Nagyon jó! Pont azt tudja minta a kínai 68L-es... Egy kicsit nagyobb mérteben... ami ha nem gond még jó is lehet...
Azaz valószínűleg jobban tudja leadni a "dugattyúfej" a hőt...

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-10-04 21:50:00 [208]

Spirituszt használok és ahhoz nem tapad... de ki lehetne próbálni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-10-04 20:34:00 [207]

Mielőt még mindenki hordó számra porlasztja alkohol származékokat nem árt figyelmesnek lenni. A googli lökte ki:

"Felhasználása [szerkesztés]

Az alkoholtartalmú italokon kívül az etanolt széles körben használják. Leggyakrabban mint oldószert, de terjed a felhasználása, mint üzemanyag (bioalkoholt – elterjedtebb nevén bioetanolt – nagy mennyiségben állítanak elő és használnak fel autókban pl. Brazíliában, Ausztriában, Svédországban és az USA-ban).

A vegyiparban más vegyületek gyártásához, mint alapanyagot használják. Az orvoslásban mint általános fertőtlenítő (valamint oldószer) rendkívül elterjedt.

Másrészt oldószerek, lakkok, tinktúrák, parfümök, alkaloidák és más organikus vegyületek előállításánál használják.

Élettani hatása [szerkesztés]

Mérgező vegyület; károsan hat a májra, a vesére és az idegrendszerre. Mértéktelen fogyasztása alkoholmérgezést, halált okozhat, hosszú távon az agysejtek elhalálásához, májzsugorodáshoz vezet. Idült alkoholistáknál az alkohol megvonása delirium tremenst okoz."

Fontos még, hogy az iparban két módszerrel állítanak elő etanolt(etilalkoholt):
-ipari lepárlással (5-10% metilalkohol is marad benne ami rendkívül erős sejtméreg)
-kémiai úton (etilén és víz savas katalizátoros frakciójával), és még több káros vegyület marad benne.
Úgy hogy ezt a tömény porlasztot elegyet lélegezni állandóan nagy kockázat.
Az izopropil alkoholok porlasztásától pedig mindenkit lebeszélek.

A tömény alkohol 96,2%-os, a többi víz. A levegővel érintkezve leköti annak nedvességtartalmát, azaz hígul. A porlasztáskor hozzákevert levegő is tartalmaz vizet.
Ez a kis víztartalom viszont nem okoz korróziót, mert az alkohollal együtt elpárolog. Ha egy vizes tárgyat leöntünk tömény alkohollal, foltmentesen leszárítja azt.
Spiritusszal nincsenek tapasztalataim, csak tiszta szesszel.

Ha, nemjó neked a vizes szesz, használj spirituszt, abba gyakorletilag nincs víz.
A szilikonolajat nem literszámra gondoltam, hanem néhény csepp literenként. De még hatékonyabb lenne néhány csepp METABOND C. A szilikon olajnak tapadásgátló hatásavan, de a metabondnak meg a töbszöröse, sőt a szerszám éle is tartósabb tőle.

Te, hetente több 100 litert használsz, hogy attól a néhány cseptől tocsogna minden?

Előzmény: robroy007, 2008-10-04 22:47:00 [210]

Sziasztok!

végig olvastam amit írtatok és tényleg van különbbség a denszesz és spiritusz között amit nem tudtam, de a lényegen nem változtat

most ezt használom denszesz

87% etil
3% metil
a többi víz mert rozsdásodik az acél a vákkumasztalon



de mivel fogytán van most van keresgetés új anyag után

a sima etil alkohol 4 000 Ft hála a VPOP-nak és a jövedéki adónak így most a 2 propil alkohol vagy mi a szösz lessz a kisérleti anyag 600 Ft-ért


írta valaki a szilikon olaj keverést szerintem 1 hét után minden tocsogna az olajba nálam


amúgy én nem a hűtő teljesítményét tartom fontosnak az alkoholnak leginkább a kenő tulajdonságát

egyzser ugyanis elfogyott menet közben (nem vettem észre) és utánna úgy visszatapadt a forgács, hogy fogóval lehetett csak letördelni a darabokat, persze az egész munka kuka lett ezután

Hú de jó! Te öntötted ? ... dB?

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-10-04 21:50:00 [208]

Nekem egy ilyenem van:



A Péternél már volt bevizsgáláson, (nem szólta le:) és halkan pöfög.

Egyébként, én azon gondolkodtam, hogy a denszeszbe cseppenteni kellene néhány csepp szilikonolajat, hogy kevésbé tapadjon az aluforgács a szerszámhoz. Kipróbálhatnád Péter.

Akkor mi majd Kecskeméti Fütyülőssel csináljuk

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-10-04 20:14:00 [205]

Igen, jó hűtésre a Whisky. Ha nagyon izzad az ember, csak egy kupica belőle, és megvan oldva. De, a jó magyar pálinka még hatékonyabb.
De, a mühelyforgácsra vigyázni!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-04 18:22:00 [204]

Ja... amcsi cég...
Azaz nem Bacardi-val... hanem Whisky-vel...:) csinálja a hűtést...?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-04 17:04:00 [201]

Igazadvan. A kettőközött néhány százalék viztartalom a külömbség. Meg az illata. A szerveket bármijen, vízmentes az az tisztaszeszben eltarthatnák. Csak annak a lopására nagyobb lenne a hajlandóság. Ezért elkell rontani.

Az Erdőkémia összetevők, leírásában is ezt írja csak más szavakkal.

Előzmény: svejk, 2008-10-04 16:42:00 [195]

Kérdezd meg a háziorvosod mit tanácsol: igyál meg egy deci pálinkát vagy forrald fel és föléhajolva lélegezd be?

Előzmény: svejk, 2008-10-04 16:47:00 [198]

A Aluminum/Panels/Signage:
With Datron, your front panels, nameplates, extrusions, identification tags, and control panels can now be manufactured in one automated operation. Plus, our 60,000 RPM spindle speed and MICRO-SPRAY ALCOHOL(!) coolant system eliminates secondary processes like de-greasing and de-burring and yields superior surface finishes.

Forrás: www.datrondynamics.com
A Referencia videókat meg már ismeritek....:) Nem semmik...

Tehát alkohol-al hűtik (alumegmukálásnál!) és micro spray rendszerrel...(olyasmi mint a NOGA)
Gondolom nem Baccardival... de az nem is lehet jó mert 60% víz van benne ....

Azért kell közben dohányozni mert akkor előbb utóbb ki kell venni a fél tüdőt és igy lesz hely a májnak

Szóval azért óvatosan ezekkel a szeszekkel,meg az adalékokkal.
Mert az etilalkohol (pálinka) is méreg egy bizonyos dózis fölött (az idegsejtek anyagcseréjét gátolja, lásd az alkoholisták agysorvadását).
A gyomor csak lassan tudja a vérbe bepaszírozni, de a tüdő az azonnal és korlátlan mennyiségben nyomja a vérbe. Ezt a porlasztott hűtést csak teljesen zárt rendszerben lenne szabad használni jó szellőztetés mellet.

Előzmény: ebalint, 2008-10-04 16:38:00 [194]

Az etil-alkohol nem méreg, az az iható

Épp ezért adalékolják, mesterségesen szennyezik, illetve nem tiszata lepárlással készítik, hogy nehogy megigya a sok alkesz..:)

bizony a többi festékhigító sokkal veszélyesebb, főleg a Nitró.. ugye ezt és származékait használják a "zacskós" narkósok.

Előzmény: ebalint, 2008-10-04 16:38:00 [194]

Jesszus a festők korán halnak? Hígítók és miegymás...

Előzmény: ebalint, 2008-10-04 16:38:00 [194]

Erdőkémia mindkettőt gyártja... (krumplit is és burgonyát is

Denszesz Link...
Spirtusz Link...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-10-04 16:32:00 [193]

Szerintem meg nagyon nem...
Pl. spirituszban tartják a szervpreparátumokat is.
Az igaz hogy szinte mindegyik etil-alkohol származék de jelentős az adalékok mássága.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-10-04 16:32:00 [193]

Ez a lényeget tekintve így igaz, ahogy írod.

A párolgást tekintve az alkalmazott technikának - mármint a lentebb említetteknek - az a "hátrányuk", hogy kissé mérgezőek.
Most felejtsük is el az etilalkoholt, mint mérget.
Az adalékok azok, amik nem túl szerencsések, ha nincs megfelelő elszívás/szellőzés.
Nem azt mondom, hogy feltétlenül ebbe fog valaki belepusztulni, mert egy bármilyen festő is szívogathat bőven élete során különféle oldószereket...
.

Előzmény: svejk, 2008-10-04 16:25:00 [192]

Tudomásomszerint, a spiritusz meg a denaturált szesz az, tök ugyanaz. Mamár, előfordul, hogy más gyártó másképp illatosítja. A krumpli és a burgonya esete.


Erről jut eszembe. Kb. 2 hete, az egyik plázának a közismert nevű gyorsbüféjében a kb. 17 éves hölgyeménytől kértem sült krumplit. Aztmondja ők azt nemtartanak. Rámutatok, hogy ezt kérem. Aztmondja, az, sültburgonya. Mondom, ha nincs sült krumpli, jólessz ez is.
Nem mindig azt ehet az ember, amit szeretne, oszt bakfitty.:)))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-04 15:24:00 [184]

Az igaz hogy a víznek nagyon magas a fajhője, de itt most az elsődleges cél a száraz munkahely megtartása, illetve talán a párolgás mint hőelvonás többet számít ebben az esetben.
Esetünkben a nagy fordulat miatt nehéz lenne folyamatosan bejuttatni a vizet kívülről.
A cnc-technikában ugye a hűtőfolyadék a szerszámban kialakított csatornákon keresztül jut a vágóélhez és közben a szerszámtestet is hűti, oda a legjobb az emulziós víz.

Előzmény: ebalint, 2008-10-04 16:13:00 [191]

Viszont ettől hűtene jobban.
.

Előzmény: svejk, 2008-10-04 15:39:00 [189]

Tudom... Mármint a víztartalom... az nem jó...

Előzmény: svejk, 2008-10-04 15:39:00 [189]

Szerintem ő is keveri a dolgokat...:)

Azért lassan párolog mert mint írtam nagy a víztartalma..

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-04 15:37:00 [188]

Most spirituszt írt...
A Denszesz nagyon büdös... és nem is párolog rendesen... nem is hűt annyira... szóval nem az igazi ehhez...

Előzmény: svejk, 2008-10-04 15:34:00 [187]

Ő azt írta régebben hogy denaturált szeszt használ..
Az az olyan nagyon átható kellemetlen szagú..
Ráadásul gyártója válogatja a szaganyagot....
Télen mi is rengeteget használunk és ismerem jól..

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-04 15:26:00 [185]

Robroy007 te is ezt a típust használod?

Előzmény: robroy007, 2008-10-04 11:58:00 [158]

Próbáld ki ezt az ALKONEK-et!
Ez van még ráírva a csomagolásra: Vízmentes ipari spiritusz (sellak hígító)
Svejk is először azt hitte sosem tud szerezni... ... de van minden valamire való festékboltban!
Aztán írd meg a véleményedet... nekem egy esztergályos ajánlotta...
Sopronban itt....

Előzmény: Motoros, 2008-10-04 14:28:00 [183]

Kösz, keresek valahol, lehet hogy a közeli faáruházban kapok, mert az asztalosok politur készítésére használják mint olvasom.

Előzmény: svejk, 2008-10-04 14:14:00 [182]

itt olcsób

Előzmény: svejk, 2008-10-04 14:13:00 [181]

egyébként Alkonek...

Alkonek



itt

Előzmény: Motoros, 2008-10-04 14:07:00 [179]

van az, csak komolyabb festékboltba menj be..
itt nálunk is a harmadikban kaptam..

Előzmény: Motoros, 2008-10-04 14:07:00 [179]

Nafene, ez érdekes, felénk a festékboltban nincs Alkonet csak denszesz, mi dögöljünk meg a bűzben, bezzeg a soproniaknak még ez is jár hiába az már nyugat

Előzmény: svejk, 2008-10-04 13:59:00 [176]

Ráadásul a boltban kapható denaturált szesznek elég nagy a víztartalma..

Illetve a spiritusz és a denaturált szesznek szintén nem sok köze van egymáshoz, legalább is szaganyagilag

Az a baj, hogy sok a félreértés...

Talán csak Robroy007 használ denaturált szeszt, az tényleg roppant kellemetlen szagú..

Varsányi Alkonek-et használ, ami valóban sokkal kellemesebb, ami legalább is a szagát illet...

Na jó sejtettem bár reménykedtem, hátha.
Jut eszembe: sósborszesz!! egy időbe felénk sokan azt fogyasztották, lehet hogy mostanság drágult és már nem éri meg?

Előzmény: ebalint, 2008-10-04 13:46:00 [173]

A denaturált szesz ezért nem igazán kóser :

Den_szesz