HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Lézer

Lézer

 

Időrend:
Oldal 357 / 379 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   353  354  355  356  357  358  359  360  361   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

n/a (inaktív)    2010-01-08 19:47:00 [1115]

Szia T.Robi engem is érdekelnének a lézerrel kapcsolatos felszerelések és esetleges tapasztalatok ... várom válaszod

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 20:12:00 [1109]


n/a (inaktív)    2010-01-08 18:34:00 [1114]

Ha végtelenített szíjat( T-2.5) kell akkor írj. Nekem a habvágó gépem ilyennel megy aluprofilon... 0.9 Nm motorokkal...és elég gyors és lassú is ha kell rém egyszerű az egész nem mint 1 cnc gép ha bármiben segíthetek csak írj szívesen segítek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 22:30:00 [1110]


AlexRogan | 15    2010-01-08 16:26:00 [1113]

Sziasztok!

Alap kérdéseim lennének:
- hobby szintre, fa gravírozáshoz, fa kivágáshoz (max. 5mm) milyen hullámhosszú lézer a legmegfelelőbb?

Az ebay-en találtam sokféle lézerdiódát, mind hullámhosszban, mind teljesítményben eltérnek, ezért kérdezem.

Előre is köszönöm a segítséget.

(esetleg ha van valamilyen összefoglaló táblázat, hogy milyen anyagot milyen hullámhosszal, stb. az is érdekelne)

- Alex -


n/a (inaktív)    2010-01-07 16:13:00 [1112]

Tisztelt Róbert !
Az kérdezném még tőled ,hogy miért servós hajtást csináltál miért nem léptető motorost. A Bordás szíjas mechanikánál alkalmazva mi a külömbség a két hajtás típus között ?


n/a (inaktív)    2010-01-07 08:11:00 [1111]

A lézervágó működésénél tapasztalatom szerint nagyon fontos lassú sebességnél az egyenletes járás, fontosabb mint a gyorsaság. A gép vágás közben nagyon lassan megy, viszont minden rezdülése meglátszik. Az áttételt mindenképpen javasolnám, áttétel nélkül az íveknél fogaskereket vágna. Gyakorlati tapasztalatom szerint a 100W-os lézer a 6mm-es rétegelt lemezt 500-550 mm/perc sebességgel vágja, a vékonyabbat sem sokkal gyorsabban, a plexit ennél is lassabban. Tehát akár milyen hajtást és áttételt használsz az a fontos, hogy ennél és az ez alatti sebességeken rezzenéstelenül járjon a fej.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 22:30:00 [1110]

n/a (inaktív)    2010-01-06 22:30:00 [1110]

Tisztelt Róbert !
Köszi a választ ! Két héten belül szeretném összeszedni a mechanikához a cuccokat és aluprofilt venni. Szerinted próbáljak meg bordás szíjas hajtáshoz alkatrészeket szerezni ? Ahogy írtad lejjebb, neked a videón működő hajtás 1.3as , 1:1es léptető motorral nem lenne túl lassú?


n/a (inaktív)    2010-01-06 20:12:00 [1109]

Szia, a regisztrált email címem nem igazán megbízható (bár most el tudtam olvasni a leveled), a stabil ez: info@jasic.hu
A profilok ára annyi amennyi. Lehet helyettesíteni hegesztett zártszelvénnyel, de az nem olyan szép és nehéz hasonló pontosságot elérni. A lineáris egységek árai szerintem túl drágák, 1 görgő a vezetékre kb. 6000 Ft, és abból kell kocsinként 3-4 db. Erre jönnek a görgők csavarjai, esetleges szennylehúzó egység stb. egy kocsi majdnem 100e Ft lett volna. Ez nekem sok volt, a köszörült vezetékeket megvettem, a görgőket elkészítettem a sokak által ismert módon, kis csapágy - nagy csapágybelső párosítással. Szerintem így is jó lett. A vázért 140e Ft-ot hagytam a cénél.
Egy lézervágó gép esetén nem használnék mást mint fogasszíj hajtást, ezt használják a gyári gépekben is. A másik gépemen is hibátlanul üzemel, nem rezonál, nem lötyög, nem lobog, ami hiba adódik az inkább a mechanikából fakadhat, legkevésbé a bordásszíj miatt.
Kérdezted mi kell a lézergéphez. Igen, egy lézercső, táp, tükrök, lencse. A cső töltött, gázt nem kell ezekben áramoltatni. Vízhűtés kell neki, ez egyszerűen megoldható egy tavi szökőkútszivattyút javasolnék.
Küldök árat a lézerrel kapcsolatos felszerelésekről.
Léptetőmotoros hajtással is jó lesz a géped.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 09:54:00 [1107]


n/a (inaktív)    2010-01-06 15:27:00 [1108]

Ne szégyeld a kérdéseket itt feltenni, hadd tanuljunk mi is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 09:54:00 [1107]


n/a (inaktív)    2010-01-06 09:54:00 [1107]

Tisztelt Róbert !
Akkor jól tippeltem az alkatrészeket illetően, sokat dolgoztam ezekkel a méretű profilokkal (80x40,40x40 light)és van is alkatrészem hozzájuk de akkor is meglepett milyen igényes lett az egész . Bár az árait nem tudtam csak a profilét, meglepett hogy ilyen drága, pedig azt hittem hogy lesz egy olcsóbb alternatíva mechanika építéshez. Szerintem gyári síkágyas lézereken gépeken is hasonló bordásszíjjas hajtások vannak.
Hol lehet téged elérni mail-en ? Lenne pár kérdésem hozzád ha lehetséges. A fórumos elérésedre már irtam de nem jött válasz.


n/a (inaktív)    2010-01-05 18:37:00 [1106]

Köszi. Igen, Item elemek és lineáris vezetékek. A fő célom, hogy jobb is legyen mint az átlag gyári gépek. Sajnos ezek a profilok nagyon drágák, a lineáris vezetékei is többe kerülnek mint a pl. hiwin. A görgős lineáris vezetéket a nagyon finom, és könnyű járása miatt választottam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-05 15:15:00 [1105]


n/a (inaktív)    2010-01-05 15:15:00 [1105]

Én is gratulálok Róbert!
Nagyon jól néz ki ,a burkolata jobb mint egyik- másik gyári gépnek.
Item alu-profilt és csúszkákat használtál a mechanikához ? Mert engem arra emlékeztet .Gondolom olcsóbb mint a lineáris vezetékek.


n/a (inaktív)    2010-01-05 08:01:00 [1104]

Szia, köszönöm! Bennem nem ébredt kétely, hogy kevés lesz a teljesítmény. Még lehetne sokkal gyorsabb is a mozgása, ennél a tempónál még pontos a rendszer. Sneci eljött hozzám segített behangolni a rendszert, a képernyőn látható volt hogyan dolgoznak a motorok. (Nem tudom a szakkifejezéseket, de látható volt mennyit maradnak le-mennek túl a szervók)
A hosszanti fogasszíjak kb. egy 36mm-es emelkedésű orsónak felelnek meg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-01-05 07:38:00 [1103]


Törölt felhasználó    2010-01-05 07:38:00 [1103]

Gratulálok Róbert!
Mintha tényleg tudná a fizikát a hajtásod, és íme az élő bizonyítékok egyike a gyakorlatból, mire elég a 20W, és a megfekelő hajtás illesztés. Hoppá Varsányi!!!:))) Ezzel azt hiszem, végképp vége itt egyesek mesevilágának!:))
Ez egyébként annyira etelon példa, javaslom tedd át a hajtásméretezés topikba ezt a videót linkelve! Mégegyszer gratula, hiszen ilyesmiről beszélek évek óta, mi mennyi, ha helyes az elmélet hozzá.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 22:38:00 [1098]


n/a (inaktív)    2010-01-05 07:27:00 [1102]

Igen, emelhető asztalt tervezek. 4 orsó a sarkainál, azt pici lánccal összekötöm, és egy motor hajtja valahol.

Előzmény: Lampas, 2010-01-05 06:12:00 [1101]


Lampas | 1023    2010-01-05 06:12:00 [1101]

Remek! es mar hasznalhato is!
Emelheto asztalos lesz?
Hogy kepzerlted el az asztal emeleset?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 22:38:00 [1098]

n/a (inaktív)    2010-01-05 05:30:00 [1100]

Méghogy megmozdult, megy mint a golyó.Szuper!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 22:38:00 [1098]


PSoft | 18460    2010-01-04 23:47:00 [1099]

Szia Robi!
Gratula hozzá,nagyon frankó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 22:38:00 [1098]


n/a (inaktív)    2010-01-04 22:38:00 [1098]

Készítek egy kis(600*900mm) lézervágó-gravírozó gépet, a mechanika már megmozdult.
Erről egy kis videó:
http://www.youtube.com/watch?v=CJlGXKzLqy0&feature=channel
Szervó motorok hajtják, az X tengelyt egy kb. 20W-os az Y-t pedig 100W-os. Mindkettő 1:3 áttétellel, fogasszíjjal.
Sneci féle szervó vezérlők hajtják a motorokat és mint látható nem is rosszul..:)


n/a (inaktív)    2010-01-04 10:30:00 [1097]

Tegnap éjfél körülre sikerült a lézer PWM-es vezérlőt beüzemelni (Sneci adta és folyamatos telefonos támogatást adott).
Mit mondjak profi eszközt produkált. A sebesség és megmunkálási mélység függvényében ökéletesen szabályozza a lézer teljesítményt. Az indulási beégéseket teljesen eltünteti fánál, műanyagnál, plexinél. Az egy-két apróbb beállítási problémák korrigálása után majd bátran ajánlom minden lézerrel dolgozó kollégának.


n/a (inaktív)    2009-12-20 12:54:00 [1096]


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Tisztelt urak.
Kiegészítvén a képeket itt a leírás a tükrökről és lencsékről.
Kihangsúlyozom nem vagyok kereskedő sem nepper ár megegyezés szerint.
Tel: 06 70 431-7989


n/a (inaktív)    2009-12-20 09:51:00 [1095]

" border="0" style="max-width:970px">" border="0" style="max-width:970px">
Tisztelt uraim tudom ez nem az adok, veszek oldal de célirányosan ajánlok lézer építéshez pár alkatrészt.
Ha valakit érdekel.


n/a (inaktív)    2009-12-10 18:21:00 [1094]

Te jó ég!Mindig tanul az ember valamit!Most akartam megkérdezni ezek után,hogy miért nincs párhuzamosítva egy másik lencsével a sugár néhány tized milliméteren és akkor nem számítana a távolság.Akkor ezek szerint más más helyre kell fókuszálni attól függően,hogy sima vaslemezt vagy rozsdamentes lemezt kell vágni vagy műanyagot párologtatni.Hobby szinten ha pl csak jelölni akarok pl fa vagy műanyag lemezt akkor elég csak a felületre koncentrálni?Vágásnál ezek szerint az elvágandó anyag fala nem párhuzamos?


Törölt felhasználó    2009-12-10 18:11:00 [1093]

Vágásnál nem csak a fokusz pont a lényeg hanem a segédgáz nyomása vagy anyaga, pl oxigén vagy nitrogén, esetleg süritett levegő.
A fokuszt az anyagvastagság közepére érdemes beálitani.

még az is ront a vágáson ha a dűzni és a sugár nem központos


n/a (inaktív)    2009-12-10 16:55:00 [1092]

Oké rendben.Bocsi,hogy ennyit kérdeztem erről!Végül is ahogy rc mondta hobby szinten lehet,hogy nem olyan fontos ezzel foglalkozni.De azért még kérdeznélek ha nem baj! A megmunkálandó tárgyat pont a fókusz pontba kell rakni,hogy a legnagyobb teljesítményt elérjük?


Törölt felhasználó    2009-12-10 15:24:00 [1091]

Elektronok itt nincsenek csak a fotonok.
De inkább nézz utánna a neten polarizáció ügyben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-10 14:36:00 [1090]

n/a (inaktív)    2009-12-10 14:36:00 [1090]

ezen a grafikonon az egyik tengelyen mozognak a fotonok a másikon az elektronok és ezeket boronálja össze a polarizátor?


Törölt felhasználó    2009-12-10 14:19:00 [1089]

Az első képen a rezonátorban lévő polarizáció látható.
A másodikon már az abból kilépet sugár polarizációja látható
És a harmadik kép pedig a fázis retarder utáni álapotot ábrázolja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-10 14:09:00 [1088]


Törölt felhasználó    2009-12-10 14:09:00 [1088]

A lézer pont azért lézer, a sugár egyetlen hullámhossz és ezért hatalmas az energiája.
A polarizáció ezen a képen látható.

A brewster ablak semmit nem csinál a polarizációval csak a sugart töri meg mikor az sürübb közegbe lép de mikor onnan kilép ujra megtörik és egyenesen halad tovább.
Azért használják hogy nem keljen egybeépiteni a csövet a tükrökel és azért van egy bizonyos szögben hogy ne tükörként működjön.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-10 13:38:00 [1087]


n/a (inaktív)    2009-12-10 13:38:00 [1087]

ha mondjuk egy HeNe lézeren nincs polarizátor (ami ha jól tudom a brewster ablak?)akkor az összes kilépő sugár frekvenciája ugyanaz mondjuk 632 nm,de akkor milye más mint polarizátorral?


Törölt felhasználó    2009-12-10 13:13:00 [1086]

A sugár attól körkörös lesz csak a polarizációja lineáris.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-10 13:09:00 [1085]


n/a (inaktív)    2009-12-10 13:09:00 [1085]

Lehet,hogy rossz irányban gondolkodok,de akkor ez azt jelentené,hogy a lézer kilépő sugarának az alakja nem is közel kör alakú,hanem lineáris vagyis inkább egy elnyújtott elipszis?És ez a "circular polarizator" tól lesz igazán kerek?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-10 11:37:00 [1082]


Törölt felhasználó    2009-12-10 13:07:00 [1084]

Egy biztos ha esetleg lézer épitésre válalkoznék újból akkor 100% hogy nem átfolyós tipust épitenék, de nem is fix töltésüt.
Normális teljesitmény csak is TEA lézerel lehet csinálni, ami méterenként 500-800watt is lehet.
Ez a tipus sokkal nagyobb nyomáson üzemel (50-100torr) de a feszültség csak 1500-2000volt viszont az áram sokkal nagyobb.
A gázt itt nagy sebességel keringetik ami eléri a 800km/órát is ezt vagy turbo blower vagy roots kompreszoral érnek el.
A TEA lézer nagy előnye hogy RF teljesitményel is lehet gerjeszteni amit talán magnetronal is meg lehetne csinálni.


n/a (inaktív)    2009-12-10 11:51:00 [1083]

Igen én is az oldalról nézhető torzulást értettem. Ezért használtam plexi tárcsát (10mm vastagot) és felpolírozott oldalút, hogy látni lehessen a nútot. Nem vágtam körebe a kört (két tartó fület hagytam, hogy ne essen ki a közepe).
Persze egyáltalán nem azt mondtam, hogy ez semmire nem jó, hanem a gyakorlati eredményét jeleztem az én esetemben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-10 11:37:00 [1082]


Törölt felhasználó    2009-12-10 11:37:00 [1082]

Itt a vágás minőségéröl van szó és annál meg jelentős javulás tapasztalható.
Az alsó képen látható metszetnél hogy is torzul a vágás.
Lehet hogy felüröl szinte észrevehetetlen de oldarol már látható a kivágott darabon

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-10 11:23:00 [1081]


n/a (inaktív)    2009-12-10 11:23:00 [1081]

Tudom, hogy a nagy ipari lézereknél nagyon fontos szerepe van, de szerinted a 100-200 W-osoknál is nélkülözhetetlen? Én használok, de kipróbáltam plexiben, hogy lássam (persze minden lövésnél fordítottam is) nagyon kicsit módosított.
Ha nagyon jól, pontosan be van állítva a csőnél a kilépő lencse és a rezonátor tükör akkor egytagú csőnél 10% alatt van amit javíthat a retarder tükör.
Nem véletlen hogy az egycsöves fixtöltésű gyári gépeken sem alkalmaznak.
Persze több cső felfűzésénél szerintem is nagyon fontos szerepe van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-10 10:19:00 [1077]

Törölt felhasználó    2009-12-10 11:15:00 [1080]

Azt mondják egy kép többet mond mint 1000 szó.

A rezonátorból kilépő sugár polarizációja általában lineális és ezt alakítja át körkörös vagy másnéven helikális polarizációra ez a fázis retarder.
Itt egy példa hogy ez vágásnál mit is eredményez.


n/a (inaktív)    2009-12-10 11:07:00 [1079]

Nekem csak annyi,hogy építettem egy dpss lézert 20 mw-osat.Abban van egy 300mw os 808 nm es pumpálóforrás amit egy kristály átalakít 1064nm-re utána egy másik kristály lefelez 532nm-re.Bár műszerész esztergával készítettem a tartódarabokat mégsem mertem véglegesre összeragasztani,mert tényleg hosszú perceket lehet tökölni azzal,hogy megfelelően a fókuszba állítsd a kristályt.Egy kis kopogtatás a bronzházon és máris megszűnt a sugárzás.A vezérlőpanelt könnyebb volt összeállítani...


n/a (inaktív)    2009-12-10 11:02:00 [1078]

Nekem mesélhetnél erről a fázis retarderről,mert bár próbálok minél több irodalmat elolvasni ott nem építőknek írják le a dolgokat...Mit csinál a retarder?
A lézerdiódákkal kapcsolatban mi a tapasztalatod?


Törölt felhasználó    2009-12-10 10:19:00 [1077]

Minden megvolt hozzá, de a tápegységel való tökölés és az iszonyatos értékü alkatrészek beszerzése miatt feladtam a projektet.
Diódákat simán tudtam hozzá szerezni de kondi és ballaszt ellenálásokhoz képtelenség volt hozzájutni.
Aztán berágtam és az egészet eladtam filérekért
palackot, nyomáscsökentőt, tápegységet, tükröket, lencséket, fázis retardert, és a rezonátort is.
Mondjuk erröl a fázis retarderöl lehetne mit mesélni mert nagyon sokan azt se tudják hogy eszik e vagy isszák, pedig a szép vágáshoz elengedhetetlen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-10 10:00:00 [1076]


n/a (inaktív)    2009-12-10 10:00:00 [1076]

Köszönöm a választ és a paramétereket!Üzemeltettél már ilyen átfolyós lézert?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-10 09:49:00 [1075]


Törölt felhasználó    2009-12-10 09:49:00 [1075]

Az én vákuumszivatyúm 0.5millibar tud az 0.37503187770961 torr.
Ezen 550wattos motor van és 12m3 szállit.
Lézernek indult de ebböl már biztos nem lesz mert mindent eladtam csak ez maradt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-09 19:36:00 [1074]


n/a (inaktív)    2009-12-09 19:36:00 [1074]

Laikusan gondolva az 55w-os és a 150w-os cső között csak a tükör és a csőhossz a különbség?
Neked milyen vákumpumpád van?Hol szerezted be és egy ilyen pumpának mit kell nézni az adattábláján?Gondolok itt villamos teljesítményre vagy szállítási mennyiségre.


n/a (inaktív)    2009-12-09 18:41:00 [1073]

szerintem 55 W-ost nem érdemes csinálni (venni kell fix töltésűt).
150 W és a felett éri meg házilag csinálni.
Vákumszivattyúnak jó minőségű kell /15 tor).
Tükör az tükör. A kilépő lencsének kell félig áteresztőnek lenni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-09 17:59:00 [1072]


n/a (inaktív)    2009-12-09 17:59:00 [1072]

Szerinted Rc egy hobby lézer építésénél mennyire lehet "hobbyzni".Gondolok arra,hogy az itt letölthető 55 w-os lézer pdf-fileba szépen leírnak mindent.A csövet meg lehet csinálni házilag,gondolom a hűtését is.Na most a tükrök azokat a speciális áteresztőképességük miatt rendelni kell az adott wattszámhoz.Legalább is az ebay-on külön vannak szedve.Mi a helyzet az átfolyós lézernél a vákuumszivattyúval?Egy hűtőgép kompresszor kb 16 kg/cm2-ert nyom.Szerinted ennek a szívóereje elég lenne egy cső üzemeltetéséhez?


n/a (inaktív)    2009-12-09 17:25:00 [1071]

Ilyen is és olyan is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-09 17:06:00 [1070]

n/a (inaktív)    2009-12-09 17:06:00 [1070]

nézd RC én sem ipari gépekről beszélek,mert akkor elmegyek egy iskolába,vagy felmegyek pár ameriki oldalra és ott az angol pdf leírásokat elolvasom Én a hobby szintről beszélek ami végülis a lényege ennek az oldalnak...az persze nem baj szerintem ,h pár szaki dolgozik ilyen helyen mert nekik nagyobb ránézésük van a dolgokra...viszont a te a tapasztalataidat hobby szinten szerezted meg amiért én is itt vagyok nagyon kielégítő volt a válaszod!neked átfolyós lézered van?


n/a (inaktív)    2009-12-09 16:28:00 [1069]

A fix töltésű csőnek nagy hátránya, hogy nem lehet túlgerjeszteni, mert exponenciálisan csökken az élettartama ebben az esetben, míg az átfolyóst lehet akár 150%- ra is gejeszteni. Nem ipari gépekről beszélek, mert ahhoz nem értek. Persze állítani kell a vákumon, gázmennyiségen és az áramon is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-09 16:12:00 [1068]


n/a (inaktív)    2009-12-09 16:12:00 [1068]

ha csak a gázt kell cserélni akkor még a kissebb csőhosszból kivett teljesítmény ellenére is jobban megéri fix töltésű csövet beállítani "hobby" célra szerintem...hogyan lehet észrevenni,hogy a gáz már nem elég jó?Most nem olyan egyértelmű dologra gondoltam,hogy akkor nincs kilépő sugárzás(bár lehet,h az a jelensége) hanem pl ,hogy nagyobb feszültség kell ,hogy ugyanazt az anyagot ugyanazzal a sebességgel elvágjuk...


n/a (inaktív)    2009-12-09 16:02:00 [1067]

Csak a gázt kellene cserélni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-09 15:44:00 [1066]


n/a (inaktív)    2009-12-09 15:44:00 [1066]

Üdv.Köszönöm a korrekt válaszokat!Azt hiszem "otthoni" célra a zárt fix töltésű cső is megfelel.Arról még lehet tudni valamit,hogy ez a zárt mennyire zárt?Úgy értem a zárt töltésű cső úgy mehet "tönkre",hogy a gázból kiégnek azok az "anyagok" amik elősegítik a lézer sugárzás létrejöttét?Vagyis újra lehet tölteni azzal a gázzal amit az átfolyós rendszerhez használnak?Nem a TEA lézerhez hanem ahhoz a csőhöz amit teljesen úgy néz ki mint a fix zárt cső csak éppen egy vákuum pumpával folyamatosan cseréltetik a gázt.Vagy a cső élettartama a katód és anód elégéséből adódik?


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 357 / 379 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   353  354  355  356  357  358  359  360  361   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊