Fnk25A -hoz keresek elektromos rajzot , nincs asztal előtolásom se gyorsjáratom ha valakinek van róla kép és elküdené nekem üzenetben annak nagyon örülnék.
KoLa | 7271
2023-04-27 21:07:20
[6291]
Most hogy megint magamnak válaszolok,az előző hozzászólásomat Scythian-nak szántam.
Az öreg gépet, EU-175, szerintem annóakommunizmuskezdeténtúltervezték' anyag az van benne, ez nekem tetszett, de sok helyen megbonyolították az akkori tervezők, lehet hogy ez az E-400 elődje volt, de nem sikerült valami jól. Vidd ki a méhtelepre mert 2T biztos megvan! Vagy, válaszd a kihívást! Ágyazat tusírozás, főorsóházban csapágycsere, a behajtásnál csapágycsere,2 tengelyes cnc mechanika, plus vezérlő, plus vezérlőprogram, Mach3,UCCNC, vagy Linuxcnc?! Ez, vagy két évet vett igénybe, mire elindult. Ez a 2év volt a boldog tervezgetős, fejlesztgetős, ráérős hobbi időszak... de megérte!!!
Nem szükséges megbontani a kapcsolatot a lakatszekrény / anya között, ez csak további problémát eredményezne, ráadásul a visszapozicionálás sem menne zökkenőmentesen, elvégre már 1/100 mm illesztési hézag is sok volna. A hossz szán mozgatását így is tökéletesen ellátja majd a kézi enkóder / meghajtó fokozat. Az egyetlen kérdés az, hogy vajon a vonórúdnak marad-e szerepe, van-e keresztirányú előtolási funkciója a gépnek, mert egyelőre ilyen kapcsolókarral nem találkoztam. Igaz behatóan még nem tanulmányoztam ezt az egységet, odáig még nem jutottam el. De ha másként nem megoldható, akkor a vonórúd is kap egy külön vezérlést, vagy szimplán csak a keresztszán orsója, és a vonőrud megy a levesbe szintén a fogaslécekkel egyetemben. Ugyan nem nagy gyakorisággal kell keresztirányban használnom az lőtolást. A végén valóban egy teljes cmc-re alkalmas géppé áll össze
Ha van golyós orsó és eltökélt a szándék az elektronikus áttétel felé, akkor azért nem olyan nagy kihívás a golyósanya oldhatóvá tétele a szánszerkezet felé. Még ha akár pár csavar ki-és betekerésével is a menetvágás idejére.
Persze ha egyáltalán nem lesz nortonszekrény akkor a vonóorsó meghajtását is meg kell oldani de gondolom a lakatszekrény marad, így egy hajtás elég a két orsóhoz.
Ekkor magmaradna teljes értékű manuális esztergálás lehetősége.
Persze kis figyelmet igényelne -vagy valamilyen reteszmegoldást- hogy ha fixálva van az golyósanya akkor ne kapcsolj előtolást. De ugye ez most is így van megoldva csak tisztán mechanikus reteszelésekkel.
Köszönöm a hozzászólásokat! Gyanítom, hogy amennyit üzemben lenne a gép, az sosem hozná vissza a befektetett pénzt / energiát. De már számtalan alkalommal megtapasztaltam, hogy egy pontatlan gép több fejfájást okoz a nap végére, mint ha kicsit méllyebben kellene a zsebbe nyúlni ahhoz, hogy egy pontosabb, kicsit precízebb gépet kapjunk. Voltaképpen az elektromechanikus hajtás vezérlést mindenképp bele kell építenem, mivel jelenleg semmi kapcsolat sincs a fóorsó, és az előtolás között. S ha már ilyen léptékű átépítést kell eszközölni ahhoz, hogy minimum egy előtolás működjön, akkor kérdés, hogy megéri-e még néhány munkaórával többet belefektetni plusz néhány 10e Ft ráfordítás kíséretében ahhoz, hogy a vezérorsó cseréjével a mérettartás precíz, esetleg a jövőben vezérelhető is legyen. Az útmérőket már megvásároltam, ezzel is tettem egy lépést a precíz ellenőrzés felé, most a szinkronhoz szükséges enkóder beszerzése van soron. Akár honnan nézem, lényegesen egyszerűbb, és univerzálisabb megoldás, mint a meglévő vashulladék Nortonnal foglalkozni, azt megjavíttatni, mert félő, hogy többe fájna, mint ez az átépítés, és ahogy már korábban hallottam itt egy ilyen gépet bírtokolt fórumtárstól, az amúgy is egy " elcseszett" darab a gépben, vastelepre való. Megjegyzem, böszme CNC-ből bányászott 3 méteres 40-es golyósorsóm akad itt kompletten, az már nem kerülne semmibe sem.
Nagy valószínűséggel sehol De nem biztos hogy ez gond . Kola csinált hasonló gépből cnc .t . Holnapután tud írni róla úgy látom ,ha szeretne . Olvastam a hozzászólásokat , nem akartam beleszólni , egyébként is leírtak szinte minden érdemleges dolgot .
Elnézést, nem vonóorsót akartam írni.... Szóval a vezérorsó meghajtása most a feladat, mivel a Norton használhatatlan. Találtam benne hegesztést, amiből merek arra következtetni, hogy nem a legszakszerűbben használták, így volt, ami jobb híján eltörött benne. A kérdés az, hogy amennyiben megelégszem a 1/100-os pontossággal, úgy maradjon a vezérorsó, a lakatanyával, és így akkor megmaradhat a kézi mozgatás lehetősége is ( bontott állapot ), vagy ha már így nekifeszültem, akkor hagyjam el a kézi mozgatást, és legyen golyósorsó, így voltaképp ahogy írtátok később akár mehetne PC-ről is. Max úgy tudnám mozgatni, ha enkóderrel pöcögtetném a stepper bemenetet. És akkor már a kereszt, és kézi szán is átalakításra kerülne így. Nem kis munka, kérdés, hogy hol fizetődik ki. Nagy a dilemma
B.Zoltán | 1707
2023-04-25 19:05:00
[6282]
Én a kéziszánra (és nem a keresztszánra) tettem motort, és bár a vezérorsón is van, de önmagában a kéziszán motorizálása is nagy lehetőségeket ad, úgy mint akár kúpos menet, menetvágás, előtolás, korlátozott hosszúságban (nálam 70-80mm).
Nekem is az a véleményem, hogy egy nagy esztergán van hely jobban mint nálam a kis ceruzahegyezőn, Antal Gábor ötlete alapján csináltam én is ezt a megoldást, de nem bántam meg, mert így maradt a hagyományos esztergályozás élménye is a keresztszán révén.
Nálam egy Arduino ellátja olcsón a metrikus és inches menetemelkedések vezérlését.
Esetleg megfontolható alternatíva: Kézi szán vagy a késtartó helyére felrakható kb arasznyi mozgástartományú cnc feltét, plusz egy főorsó jeladó. Így megmarad az eszterga normál használhatósága, viszont kisebb darabokhoz menetekhez kúpokhoz stb ot a percek alatt felrakható cnc kiegészítő.
Vonóorsó= végig nútolt orsó Vezérorsó= végig menetelt orsó. Kérdés mit szeretnél alkotni a géppel, mekkora hiba megengedett. Másik: szeretnél e a jövődben “érzés nélkül” csak billentyűzetről esztergálni… akkor mehet a cnc… Ha úgyis valamilyen villanyos dolog hajtja majd azt az orsót, és a nortont kihagyod akkor én mindenképpen ajánlanám a golyósorsót, de ekkor már a keresztorsót is elektromos meghajtásúra kell alakítanod, szintén jobb a golyós. Persze az efféle átalakítások igen sok egyéb dolgot is igényelnek… pl nem banánra kopott ágy, kenés az orsóknak stb… de pillanatok/ évek alatt kész is lesz a cnc esztergád :D
Neki nem a vezérorsót kellene kicserélnie? Ha motorokkal oldaná meg a mozgásokat, akkor elég neki egy orsó is, jól sejtem? Mar amennyire én értek ehhez...
A szövegből én azt olvasom ki hogy a vonóórsót akarod kicserélni golyósorsóra? miért??? idézem: "Ami kérdés, hogy érdemes-e a vonóorsót kicserélni golyósorsóra,"
"A nagy böszme tekerentyű"is meg akarod szüntetni ?
Az kézi üzemben egy fogasléchez kapcsolódva mozgatja a hosszánt
Üdv Urak! Érdekelne a véleményetek. Vásároltam fórumon egy EU175-ös esztergát. Sajna némi reparálásra szorúlt, így főorsó / orsóház, fő osztomű felújítást követően eljutottam a Norton szekrényig. Olyannyira szét van kopva, helyenként kissé barbár módon javítva, hogy 2 hét próbálkozást követően, miután az összes csapágy cseréje sem hozott érdemi változást úgy döntöttem, hogy kiváltom, és lesz elektromechanikus. Ami kérdés, hogy érdemes-e a vonóorsót kicserélni golyósorsóra, vagy bízzam meg annak a pontosságában? Különösebb igény nincs, annyit szeretnék elérni, hogy működjön az előtolás korrektül. Fóorsóról enkóder, S7 PLC végezné az osztást és a vezérlést, így a szinkron megmaradna, lehetne menetet vágni. Ha az orsót cserélem, akkor megszűnik a hosszirányú szabad manuális mozgatás lehetősége. Mindkét említett orsó esetében a manuális pozicionálást / mozgatást szintén enkóderes vezérléssel oldanám meg. A nagy böszme tekerentyűnek így a funkciója megszűnne. Remélem érthetően fogalmaztam meg, átlátjátok, és tudtok tanácsot adni, hogy maradjon meg az elképzelés megvalósítása, vagy toljam vastelepre a gépet. Egyelőre túl sok munkaóra, és anyagköltség van mögötte. Toni
pistix | 131
2023-04-21 10:47:22
[6276]
Üdv,Keresek Shaublin W20 tipusú,eredeti vagy replika patronokat,Készletet,tokmánytalpat,akár 1db-ot is.Köszönöm.István
Régebben sokat néztem én is . Most volt egy új heppem , műhelypréseket néztem , így dobta föl az Ő általa készített prést . 3 videója biztosan van róla ,meg is néztem . Majdnem belinkeltem de nem erre a fórumra való téma igazán ,meg eleget linkeltem a témában így is . Sokat beszél , a korral jár De egy gépágy beméréséről azért lehet mit mondani
Egy esztergát újítgat mostanában ,ahogy elnézem . Igazából semmi különös , csak most láttam hogy nagyjából egy idősek lehetünk .... Meg sem közelítem a tudását , nem erről van szó ,csak mostanában más szemszögből nézem a dolgokat .
nálam már régóta listán volt egy kisebb méretű eszterga beszerzése hobbi célra, mindig is érdekelt a dolog. Sokat nézelődtem a neten, facen régi használt után, de egy idő után feladtam, mert mire el tudtam volna menni érte addigra elvitték előlem... Noname Ali-s, eBay-es esztergákat nem ajánlanék. Lehet rendelni EU-s raktárról is, így a vámmal nem kell bajlódni, de a minőségük nagyon szór. Ki lehet fogni jót is, de ahhoz szerencse kell. A youtube-on van jópár ilyen kicsomagolós videó, érdemes megnézni párat. Végül egy Holzmann ED400FD mellett döntöttem, egy ideje ~1100EUR + postaköltségért hozzá lehet jutni. Alapvetően nem rossz, tanulni illetve amire nekem kell arra jó, de többet vártam volna tőle ennyi pénzért. Magyar boltok ~550eFt-ért árulják, szerintem ennyit nem ér. Első körben darabokra kellett szedjem, megtisztítani, bállítani és átolajozni mert csak úgy össze volt lökve. Három dolog ami leginkább frusztrált: a főorsó 0,2mm-et kotyogott, a késtartó csapnivaló volt, valamint a keresztszán nóniuszának az osztása nem jó, mert 1 körülforgásra 2mm elmozdulást mutat, holott ez csak 1mm. Megreklamáltam a gépet, utaltak vissza az árából és küldtek új késtartót. A núniusz osztásának hibája most a hétvégén tűnt fel, megreklamáltam, kíváncsi vagyok mit írnak rá vissza. A szíjhajtását elég alulméretezettnek találom, Gates 5M375 és M387 szíjak valók hozzá, szerintem nem lesznek hosszú életűek.
Robbantott ábrák alapján legjobbnak az Optimumot mondanám. A hasonló árkategóriás HBM, Holzmann és Bernando márkák szerintem hasonló minőséget hoznak. A Paulimot és a Sieg gépekről nincs infóm, ezek kicsit másabbak felépítésűek. Az EMCO gépekről jókat olvastam, de sajnos már nem gyárják ezeket (pl: EMCO 5, EMCO 8 Compact). A képek alapján a legtöbb mai kínai esztergát ezekről koppinották.
Az újabb esztergákat sima DC motor helyett BLDC motorral és hosszbordás szíjjal szerelik, ami alacsony fordulaton is nagy nyomatékot ad. Személy szerint ez az ELS megoldás tesztik most, de ezt a márkát nagyon kínainak találom, nem bízom benne: NUMOBAMS NU210L-E
Ezek a gépek szerintem többe kerülnek ,mint az MVE 340 es gépem (Nem kopott , mielőtt írnák ,hogy persze ) De sose fog az az Mve már működni . Estleg talán valami kis motorral , de nem hiszem .
"Egy elvetemült ötlet: - áttérsz a hobbidban a miniatűr dolgok felé (az is hihetetlen sikerélménnyel jár)" Azt meghiszem! Én úgy kezdtem a pályfutásomat annó a GySGy-ben hogy, 10 évig csak mini dolgokat gyártottam, változtak az idők és már a nagyobb átmérők jutnak feladatként, volt pár év az átállás a nagyobb méretekre! de a tudás a kisebb átmérőkre, megmaradt! csak nem látom már szemüveg nélkül
Értem, bár ezt a viszonyítást egy 50 éves eszterga esetében már nem tartom helyénvalónak. Úgy alapból is 1 milliót kérni egy ilyen gépért... Szomorú, de senkinek nem fogja már visszahozni ezt a pénzt, még ha dolgozik is rajta rendesen.
Magánban is írtad, mennyire helyszűkében vagy. A hobbista örök gondja.
Egy elvetemült ötlet: - áttérsz a hobbidban a miniatűr dolgok felé (az is hihetetlen sikerélménnyel jár) - eladod a nagy marógépet (úgy is sok hely kell neki) - veszel egy ilyen kis finomságot ami egy szekrénykében elfér. - ha néha jön szembe egy nagyobb alkatrész, sok jó fórumos kisegít. - az autó és a nejed is megfogja hálálni, hogy minden elfér a garázsban.
Aztán meg ne sértődj! Kívülállónak könnyű okoskodni.
„...használható állapotú E1N-et 1MFt alatt nem láttam sehol...”
Az árakról... Harminc éve vettem az E1N gépemet. Igen jó állapotú, "megkímélt" gép volt, akkor, minden tartozékával, hatvanötért sikerült hozzájutnom. Villamosan teljesen felújítottam,(másképp, nem kellett) évekig használtam, majd kb. öt-hat év után nyílott lehetőség egy nagyobb gépre. Eladtam, ismerősi körből, 180-ért vitték el tőlem. Akkor, -huszonöt éve- tettem a 180-hoz még hetvenet... És meg is lett egy TUM25B lengyel padnak és egy ME100 Strigon marógépnek az ára. 250-et adtam akkor a két gépért úgy, hogy a Strigonhoz(is) járt, kb. három ládányi szerszám/eszköz és az esztergapadhoz is legalább annyi.
Ebben teljesen egyetértünk (bár most használható állapotú E1N-et 1MFt alatt nem láttam sehol, és ezek a gépek amiket néztem olyan 6-700 eFt környékén véget érnek). De az E1N-el az a baj, hogy az sehogy sem fér el. Tényleg nagyon szeretem azt a gépet, a céljaimnak az lenne a legjobb, de nincs hova tegyem. Megoldás lenne építeni egy "műhelyt" a kert végébe (mostmár, nem panelba lakunk mint amikor elkezdtem ide járni), de az megint egy több milliós tétel lenne. És akkor annak a téli legalább temperáló fűtéséről nem is beszéltünk, hogy az mi pénz. Most a garázst "foglaltam el" az autó meg elvan a kertben. De sehogy nem férek el egy E1N-el vagy egy "rendes" géppel.
Érthető a kúpesztergálás, bár sokaknál látni, hogy ezeken a kisméretű gépeken a stabilitás jegyében helyből lecserélik a kéziszánt egy egy tömbből kimunkált késtartóra. Vajon mi a "solid toolpost" magyar fordítása?
Köszönöm (és mindenkienk). Azért sokkal okosabb nem lettem. A milliós tétel már azért meghaladja a pénztárcámat. És nem ipari termelésre kell, hanem ilyen kisebb-nagyobb "háztályi" barkácsolásra. És ezért vagyok nagyon bizonytalan. Néztem az optimum és a bernardo gépeket (valahogy ezek látszanak így a videók és a kommentek alapján a legkevésbé gagyinak). Ami különbséget látok (most így kisebb méretű "olcsóbb" kategóriában), hogy a bernardonál elfordítható a kéziszán és ezzel kúpot egyszerűbb esztergálni. Meg picit drágább ez utóbbi. Méretben leginkább a Bernardo Hobby 350VDM férne el. /ami nagyon szimpatikus benne, hogy csak 770mm széles, és így egészen jól elférne a műhelyben, tudom h. nem szerencsés egy ilyen gépet mozgatni, de használaton kívüli helyzetben jobban eltudom tenni, és nincs útban/.
Ciklusvezételt gépeket láttam Weilertől, Colchestertől. Azok elég komoly masináknak tűnnek, de valószínűleg nem a klasszikus konvencionális felépítés. TOS vagy Intos, Poreba ilyesmi meg elvileg az egykori gyáraikban, vagy azok maradványaiban modernizálnak használt gépeket. Az is jó opció lehet, ha jó alapot találnak. Főleg valami silány minőségű keleti géppel szemben
Talán a Weiler gyárt még, bár nemtudom... Van még a bulgár gyár, azoké is eléggé keletiesen néz ki, de nem tudom ki gyártja, illetve a Stanko, az mintha tényleg orosz lenne, úgy hallottam. Vagy legalábbis orosz összeszerelés.
Egyáltalán Európában van még sorozatgyártásban egyetemes eszterga? Nyilván túlzottan nem látok bele, de valahogy ahhoz hasonlítanám, hogy kéziváltós autót se szívesen gyártanak már, sokkal többe kerül kifejleszteni egy manuális váltót, mint egy automatát.
Munkahelyemen vásároltunk egy kinai hagyományos esztergát amit Knuth néven is forgalmaznak egy kis csinosítással (orsóvédők igényesebb kézikarok ). Véleményem szerint bár újat vettünk gépépítésben és kidolgozottságban elmarad az elődöktől. Geometriája visszaállási pontossága a céljainknak megfelelő, de azért műszaki megoldásaiban azok az apró finomságok hiányoznak ami a régi gépeknek sajátjai voltak...
2023-05-24 22:15:22
