HobbyCNC fórum  
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Gép ágyazatok készítése betonból

xxxxx

 

Időrend:
Oldal 2 / 2   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

cnv | 126    2015-09-23 21:51:00 [50]

A hőtágulás téma, ahogy ígértem:
Néhány töltőanyagként, illetve beágyazott fém alkatrészként szóba jöhető anyag hőtágulási együtthatója (x10^-6 1/C):

Acél: 11,9
Alumínium: 23,9

Bazalt: 8,0
Gránit: 8,0
Kvarc: 11,0
Márvány: 5,0
Mészkő: 6,9

forrás: Palotás L.: Mérnöki szerkezetek anyagtana I.

(tudtommal ezek átlagos értékek, összetételtől/ötvözettől függhet)

Az epoxi gyantát nem írtam, azé jelentősen nagyobb, viszont a nagyon kicsi térfogat arány miatt a hatása elhanyagolható.

Jól látható, hogy a legközelebbi párosítás az acél és a kvarc (kvarcliszt, kvarchomok, sóder, kavics), itt kell legkevésbé tartani attól, hogy a hőtágulás deformációt okoz a szerkezetben.

Egyben az is látszik, hogy az alumínium (amit korábban magam is fontolgattam) nem alkalmas a beágyazásra, túl nagy a hőtágulása.
(Attól nem félnék hogy szétrepeszti az öntvényt, deformációt viszont okozhatna)


Rabb Ferenc | 3402    2015-09-23 20:45:00 [49]

Köszönöm a kimerítő válaszodat. Megértettem. Mármint azt, hogy kivel is álltam véletlenül szóba. Ígérem, többet nem teszem

Előzmény: lazi, 2015-09-23 20:34:00 [48]


lazi | 1478    2015-09-23 20:34:00 [48]

Tabletrol hallottal mar?
Tudom, most jon majd a meg okosabb tanacs a magyar karakterkeszletrol.
Ne ragozd tovabb, ha a leirtak nem jutottak be a fejedbe, akkor az ekezet sem segit.
Ruhellem az ekezettel okoskodokat, nagy szellemi szegenysegre vall.
Ennyi.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-09-23 20:19:00 [47]


Rabb Ferenc | 3402    2015-09-23 20:19:00 [47]

Ha még egyszer leírnád, kicsit érthetőbben és magyarul (ékezetes betűkkel) akkor talán megérteném.

Köszi a fáradozásodat

Előzmény: lazi, 2015-09-23 20:10:00 [46]


lazi | 1478    2015-09-23 20:10:00 [46]

Hasznalod a kerdojelet, tehat tisztaban lehetsz a jelentesevel.
Neha megertem thetvenkettot...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-09-23 19:59:00 [45]

Rabb Ferenc | 3402    2015-09-23 19:59:00 [45]

A nyomószilárdságát is kipróbáltad? Szerinted mit csinálna egy csavar meghúzásakor?

Előzmény: lazi, 2015-09-23 19:52:00 [44]


lazi | 1478    2015-09-23 19:52:00 [44]

Van valami vermikulit nevu anyag, az nem jo kitoltonek?
Kemencebe raktam belole egy reteget, meleget birja. Van belole vagy ot kilo ha valaki probalkozna vele.


Hunka Tibor | 7068    2015-09-23 18:39:00 [43]

Na te legalább megértetted a lényeget .A gyanta ebben a rendszerben a legkevesebb , csak a felületeket ragasztja össze .

Előzmény: vjanos, 2015-09-23 17:35:00 [41]


lazi | 1478    2015-09-23 17:38:00 [42]

Vanni van, csa nem irtam meg a programjat amikor kiderult, hogy szokas szerint a munka jut nekem, a bevetel meg masnak. Kivagtam az egeszet sufniba, majd az orokosom szorakozik vele.

Előzmény: guliver83, 2015-09-23 15:33:00 [37]


vjanos | 5236    2015-09-23 17:35:00 [41]

Akkor sok a gyanta, nem?

Nem az lenne az elméleti alap, hogy különböző méretű, fokozatosan egyre kisebb töltőanyagok közel ideálisan kitöltik az egymás közti teret, és a végén csak minimális mennyiségű gyanta kell, ami a még fennmaradt hézagokat kitölti, és a "kavicsokat" összeköti?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-23 16:21:00 [40]


n/a (inaktív)    2015-09-23 16:21:00 [40]

Lassu kötés végerdménye a nehéz kitöltö anyagok lehuzodik a gyanta ajára ahogy a vibrácios tömöritéskor is!:(

Előzmény: cnv, 2015-09-23 11:18:00 [29]


ANTAL GÁBOR | 4066    2015-09-23 16:18:00 [39]

Én úgy tudom hogy ahol vizsgálják ott egy szabványos méretű kockát nyomnak. Amire te gondolsz ott hajlító igénybevétel ébred.Az alsó szál az húzott lesz . Pont azért teszik a betonba a vasat hogy a húzó igénybevételt is bírja az immáron kompozit szerkezet. De a törési teszt az szerintem tisztán nyomás. ( úgy értem hogy a kocka alsó lapja teljesen föl van fektetve ) A régi rendszerben volt olyan hogy B200 as beton . Nos az 200kp/cm2 nyomószilárdsággal rendelkezett. Gondolom ezek a szuper új betonok is nyomva sokkal jobbak mint húzva .

Előzmény: guliver83, 2015-09-23 15:57:00 [38]


guliver83 | 3085    2015-09-23 15:57:00 [38]


Például ha a beton lap két vége alá teszek valamit és a lapot megnyomatom egy autós emelővel úgy, hogy egy szobamérleg legyen a lap és az emelő között úgy ki lehet számolni hogy mit is tud?
Lehet hülyeség amit írtam de nem értek én ehhez!


guliver83 | 3085    2015-09-23 15:33:00 [37]

Gondoltam hátha van valakinek a fiók mélyén egy ilyen gép!
A beton már több éve lett öntve úgyhogy tuti erős. (Fiber) Szálerősített beton.

Előzmény: lazi, 2015-09-23 15:11:00 [36]


lazi | 1478    2015-09-23 15:11:00 [36]

Utepitos cegnel keresgelj' ha nem fideszcsokosok akkor van kemenysegmerojuk.

Előzmény: guliver83, 2015-09-23 15:04:00 [35]

guliver83 | 3085    2015-09-23 15:04:00 [35]


Van valakinek itt a közelben 16 ker valamilyen présgépe amivel meg lehetne mérni hogy a beton mennyire erős?
Mert van itt kiöntve 20mm vastag beton lap és akkor meg lehetne nézni mennyire erős.



cnv | 126    2015-09-23 13:09:00 [34]

Én úgy néztem, hőtágulás szempontból a kvarc messze legjobb, feltéve hogy acél alkatrészeket akarunk beágyazni az öntvénybe.

Később idézek számadatokat is, most rohannom kell.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-23 12:42:00 [32]


n/a (inaktív)    2015-09-23 12:59:00 [33]

Beírtam a Google-be: "epoxy granite machine base"


ANTAL GÁBOR | 4066    2015-09-23 12:42:00 [32]

A gránit összetevői : kvarc( áttetsző) ortoklász ( piros) és biotit ( fekete ) Attól függ hogy honnan származik a gránit a komponensek aránya nagymértékben változhat . A Mecsek környéki pl húspiros de skandináv lehet egészen fekete is .Amikor őrölt gránitot adagolnak a gyantába akkor azt is tudni kellene hogy milyen a gránit összetétele . Ki tudná megmondani hogy miért jobb a gránit mint a tisztán kvarc bázisú alap? Gránitot használnak szemcseszóró anyagként és a vizes vágógépekben is . Érdekes mert a kvarc az 7 es keménységű , viszont az ortoklász az 6 os ( Mohr féle skála ) ( a biotitot nem tudom ) .Esetünkben ennek a keveréknek optimálisabb lenne a hőtágulása ? Vagy jobb a rezgéscsillapítása ? Vagy csak olyan triviális az oka hogy pl Skandináviában a homok az valójában gránithomok ? ( a malterba is azt rakják ? )


cnv | 126    2015-09-23 11:59:00 [31]

Köszi!
Kár hogy befulladt a projekt, vagy legalábbis nem frissült két éve : (

Előzmény: vjanos, 2015-09-23 11:32:00 [30]


vjanos | 5236    2015-09-23 11:32:00 [30]

Képkereső alapján megtaláltam.

Előzmény: cnv, 2015-09-23 11:16:00 [28]


cnv | 126    2015-09-23 11:18:00 [29]

Én mindenképp nagyon lassú gyantarendszert használnék, egyrészt az exoterm csúcsuk is alacsonyabb, másrészt (többnyire) a viszkozitásuk is jobb (adott gyantán belül maradva), és természetesen több idő is van az alapos tömörítésre, levegő kidolgozására.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-23 08:28:00 [23]


cnv | 126    2015-09-23 11:16:00 [28]

Vbodi, mi ez a gépváz ami a képen látható?
Lehet róla valahol többet megtudni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-23 06:32:00 [18]


bundyland | 1078    2015-09-23 09:42:00 [27]

Igen, persze azt csak kíváncsiság képpen mert igen jó minőségű betont azért lehet házilag keverni relatíve olcsón, és ahogy néztem az UHPC beton egyik fő alapelve a viz mértékének a csökkentése, amire pedig boltban vásárolható adalékszerek vannak.

Előzmény: vjanos, 2015-09-23 09:24:00 [25]


vjanos | 5236    2015-09-23 09:25:00 [26]

Vajon vállalnak-e egyedi öntéseket, ha viszi az ember a formát?
Beprotezsálhatnád a fórumot, ha úgy alakul... :)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-23 07:14:00 [19]


vjanos | 5236    2015-09-23 09:24:00 [25]

Na,őket érdemes lehet felhívni....

Az utolsó mondatot hogy érted? Normál cementes betonra gondolsz?

Előzmény: bundyland, 2015-09-23 09:08:00 [24]


bundyland | 1078    2015-09-23 09:08:00 [24]

Ha jól értelmezem ők pl. foglalkoznak UHPC betonnal

UHPC-s beton cég

A közepe tájékán ugrál egy emberke a leöntött széken,
elég meggyőző ha tényleg ezt tudja ez a beton:
VIDEO

És lehet csak tájékozatlanságom eredményeként kérdezem meg hogy miért is nem jó amúgy ha mondjuk egy nagyon jó minőségű betonból van az ágyazat (pl amiből a beton feszített gerendákat öntik) és az felületkezelve.

Előzmény: vjanos, 2015-09-22 21:20:00 [6]


n/a (inaktív)    2015-09-23 08:28:00 [23]

Idö a legnagyobb ellenség (fazék idöre gondolok)
keveréskor a levegö bevitelt nem lehet elkerülni sajna!
Rázopad nem minden esetbe alkalmazható pláne ha több tonnás gépvázról van szó (vákuumozás könnyeben telepithetö)!

Előzmény: cnv, 2015-09-22 23:06:00 [16]


cnv | 126    2015-09-23 08:19:00 [22]

Itt is a költséghatékonyságra gondolnék elsősorban, nem arra hogy poliészterből jobb.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-23 07:14:00 [19]


cnv | 126    2015-09-23 08:18:00 [21]

Persze, mert a poliészter olcsó, és ide sok kell. A már leírt térhálósító adagolásra sem kényes, olyan is könnyen használhatja aki először lát műgyantát, meg fog neki kötni. Ezért is szeretik "kezdőknek" javasolni.
Műszaki paramétereit tekintve viszont az epoxy magasan vezet.
De mindenki azt tesz a gépébe, amit akar : )

Előzmény: bundyland, 2015-09-23 08:12:00 [20]


bundyland | 1078    2015-09-23 08:12:00 [20]

A Novia is poliészter gyantát javasolt!


ANTAL GÁBOR | 4066    2015-09-23 07:14:00 [19]

Egyszer már szóba hoztam hogy van nálunk a Dunántúlon egy polimerbeton gyár. A tulaj haverom . Direkt felhívtam : észterrel dolgoznak egy nem publikus német recept szerint. A német anyacég átállt a gépvázak építésére és észtert használ...

Előzmény: Hunka Tibor, 2015-09-23 03:53:00 [17]


n/a (inaktív)    2015-09-23 06:32:00 [18]


Hunka Tibor | 7068    2015-09-23 03:53:00 [17]

Nem olvastátok amit írtam ?
Epoxi gyantát kel használni !! Poliészter szoba se jöhet !!
Gránit helyett meg Mosott kavics , amit simán be lehet szerezni pl akváriumosoknál .


cnv | 126    2015-09-22 23:06:00 [16]

Sajnos az epoxyt nem nagyon lehet jól vákuumozni.
Kis vákuumnál semmi sem történik, nagy vákuumnál elkezdenek kiforrni belőle reaktív komponensek, ami ekvivalens azzal mint ha az összemérésnél hibáztunk volna. (Sok youtube videón látszik, ahogy örömködnek a semmiből előbukkanó, óriási buborékoknak, hogy dejól kihozza a vákuum a levegőt. Aha. Az illékony komponenseket.)
De még ha ki is lehetne buborékoztatni a bekevert gyantát, pl melegítéssel, meg felületi feszültséget csökkentő adalékokkal, a töltőanyagok hozzáadásakor és elkeverésekor több nagyságrenddel több levegőt viszünk be, és azt már nem hozza ki a vákuum, meg az adalékok sem. A valaki által már említett rázópad stb viszont megoldás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-22 22:23:00 [12]

cnv | 126    2015-09-22 23:01:00 [15]

Tetszik amit írsz, és nagyon könnyen megvalósítható, hogy több rétegben készüljön el az öntés.
Csak arra kell figyelni, hogy az előző réteg még le kössön meg amikor rákerül az új - ez esetben úgy összeköt, mintha egyben lett volna kiöntve.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-22 22:16:00 [11]


cnv | 126    2015-09-22 22:56:00 [14]

Szia,
Nagyjából hasonlóan gondolom, de azért nem mindenben értek egyet.

Zsugorodás:
Nem a mérettartás miatt fontos, jól mondod, hogy a beágyazott felületeket úgyis meg kell munkálni utólag. Viszont nem mindegy, hogy mennyit deformálódik a váz a kötés közben. Esetleg annyit, hogy már nem lehet a megmunkálással utána menni.

Epoxynál biztos vagyok benne hogy nem lehet gond, de a poliészterért nem tenném tűzbe a kezem.
Sokszor megviccelt már, pl ilyen, erősen töltött alkalmazásban is, ahol egyszerűen tojt arra hogy mennyi töltőanyag van bent, és mégis eltekeredett. Én semmiképp nem használnám.

Exoterm csúcs:
A teljes keveréket illetően igazad van - de ez attól is függ, mennyire gyors valaki.
Egy közepes vagy gyorsabb fazékidejű gyantából ha bekeversz 10-20 kilót, mire alaposan elkevered, már úgy elindulhat a reakció, hogy nem lesz időd az aggregátumot beleönteni, mert épp a poroltóért szaladsz.

Üvegesedés:
100C-t alapból azért nem tudnak az epoxyk, többnyire 40-50-60C körül alakul a Tg-jük, sima szobahőmérsékletű térhálósítás után. De ahogy írod, hőkezelés után simán felmegy abba a tartományba, ami már használható.

Önthetőség:
A gyanta viszkozitása erősen befolyásolja, hogy az általad írt alacsony gyantatartalmú keverékkel mennyire könnyű dolgozni (mennyire könnyen csúsznak el egymáson a töltőanyag szemcséi).
Persze, nem önthetőséget hanem viszkozitást kellett volna írnom...

A megmunkálhatóságot én is zárójelbe tettem :)
Jó lenne ha, de sajnos nem :)
Egyébként, nem volna teljesen lehetetlen lokálisan eltérő gyantaösszetételt kialakítani, pl ahol a menetek lesznek, ott csak fémporral tölteni, de egyrészt még mindig erősen szuboptimális lenne, másrészt felesleges ezzel bohóckodni, ha egyszer tömör fém tömböket is bele lehet ágyazni.

Előzmény: Szalai György, 2015-09-22 21:19:00 [5]


cnv | 126    2015-09-22 22:46:00 [13]

Szerintem ez a recept dolog kicsit túl van lihegve - mármint hogy melyik töltőanyagból pontosan hány százalék kell, illetve hogy van egy "szent és sérthetetlen" bevált recept.
Egyrészt, nincs mindenkinek jó megoldás, ahány gép, annyi optimum lehet a különböző paraméterek közt.
Aztán, a Smalla-féle linken nagyon tanulságos a konklúzió, hogy vaspor hozzáadásával javul pár százalékot a csillapítás, mikor már eleve 5x olyan jó mint az öntöttvas. Nem tök mindegy, hogy 5.1x vagy csak 4.9x jobb? Ugyanígy, a gyanta arány sem okozott drámai változásokat...
Miközben nagyságrenddel nagyobb hibákat lehet véteni a feldolgozásnál, csak a műgyanta körül...

Csak néhány dolog így fejből:

Térhálósító adagolása:
Aki először dolgozik pl epoxyval, annak nem fér a fejébe hogy ha csak pár százalékkal eltér az előírt keverési aránytól, már romlanak a mechanikai tulajdonságok, extrém eltérésnél meg sem köt a gyanta.
Hibalehetőség a térfogat szerinti keverés - nem olyan jól mérhető, és apró levegőbuborékok lehetnek a komponensekben ami meghamisítja a mérést. A tömeg szerinti összemérés nem hazudik.

Aztán vannak olyan, az összemérést érintő, de kevésbé triviális dolgok, mint a keverőeszköz megválasztása.
Pl, ha egy pórusos fa hasábbal kevergeti össze valaki a komponenseket, az magába szív ismeretlen mennyiségű térhálósítót, máris oda a pontos összemérésünk (hiba 1). Hiba 2, ha ugyanezzel a hasábbal igazgatja, tömöríti az anyagot a formába, mert akkor még helyileg is kialakít olyan foltokat, ahol nem lesz jó az arány, és nem köt meg a gyanta.
Ugyanígy hiba, ha csak összeborít egyszerre mindent, mint egy betonkeverőben, a térhálósító és gyanta molekulák meg csak keresgéljék meg egymást a gránit/kvarchomok/vaspor szemcsék között.

Feldolgozás körülményei:
Főleg hőmérséklet és páratartalom.
Epoxyk nem szeretik a hideget (20C, de inkább 23C alatt) illetve a magas páratartalmat.
Fűtetlen műhelyekben idén már nemigen lehet polimerbeton gépvázat önteni...
Megintcsak, nem köt meg, vagy üvegszerűen rideg lesz (ez nem ugyanaz, mint a Tg fölötti viselkedés, hanem pattanva törik). Szerencsére hőkezeléssel javítható. A magas páratartalomtól meg esetleg ragacsos lesz a felülete.

Töltőanyagok:
Itt az ősz, ha valaki most szerzi be pl a kvarchomokot vagy más töltőanyagot, az, ha nem is nyirkos, de nedvesebb mint azt a gyanta szeretné. Szárítás nélkül beleborítani a gyantába, megintcsak hiba.

Ezek bármelyike jobban befolyásolja az eredményt, mint az hogy melyik töltőanyagból mennyi került a keverékbe - és tegye fel a kezét, aki előzetes műgyantás tapasztalat nélkül ezt mind jól csinálta volna : )

Előzmény: bundyland, 2015-09-22 11:32:00 [3]


n/a (inaktív)    2015-09-22 22:23:00 [12]

Igen észter gyanta nagyobb hátránya a zsugorodás eltávozó oldószer miat....
Epoxi szinte semmit nem zsugorodik csak a bele kevert levegő miat látszik kötés után kitöltőt térfogat csökkenés de ezt vákuum alatt kezelhető!

Előzmény: robroy007, 2015-09-22 21:46:00 [10]


n/a (inaktív)    2015-09-22 22:16:00 [11]

Nem kell nehéz tömböt vagy alakzatot önteni rezgés elnyelésre elég ha eltérő fizikai sűrűségű rétegek vannak egymásra felépítve mivel mindegyiknek más a rezonancia vezetése és nem erősítik egymást kioltják ha nem ki oltják egymást célra vezetőbb eredményt lesz belőle több réteges felöntés kiöntésből kitöltési elegy változtatás rétegenként...


robroy007 | 2234    2015-09-22 21:46:00 [10]

gyanta zsugorodáshoz szólnék

nekem van itthon vagy 10kg poliészter gyantám ami kimondottan betonhoz való
mivel a gyanta kb 2-3%-ot zsugorodik tisztán töltetlenül, ez öntőgyantánál gond, de az egész kompozitban ez a legkevesebb részlet így ha térfogatra nézem már csak 0,2-0,3% marad 10% os keverék részaránynál ami elég magas még így is, de ne feledjük, hogy a kő nem megy össze sem a kvarc liszt

szóval az egész rendszert tekintve igencsak picike a gyanta zsugorodási mértéke, nem elhanyagolható de nem is számottevő a mi léptékeinkben

minden egyes elemet amit rögzítünk fém beépített elemekhez tesszük illetve azokat munkáljuk meg kötés után ha szükséges


smalla | 1071    2015-09-22 21:34:00 [9]

Miért hát adott szemcsemérettel gránit őrleményt honnan lehet venni? Én azt sem találtam értelmes formában.

Előzmény: vjanos, 2015-09-22 21:20:00 [6]


vjanos | 5236    2015-09-22 21:27:00 [8]

Köszi.
Ez megint zsákutcának látszik... drágább, mint a gyanta.

Előzmény: Szalai György, 2015-09-22 21:24:00 [7]


Szalai György | 7801    2015-09-22 21:24:00 [7]

http://szupermagnes.hu/spd/MSZ-VASPOR-100_75MIK/Vaspor-75-mikronos-100g-

Előzmény: vjanos, 2015-09-22 21:20:00 [6]


vjanos | 5236    2015-09-22 21:20:00 [6]

Na de hol vannak ezek a cégek? :)

Amikor felmerült a dolog, keresgéltem egy kicsit, de elsőre nem találtam itthon ilyent. Meg megvehető alapanyagot se.

A másik recepttel is ez a gondom: honnan a túróból lehet 0,075 mm-es öntöttvas port szerezni? :S

Előzmény: bundyland, 2015-09-22 11:32:00 [3]


Szalai György | 7801    2015-09-22 21:19:00 [5]

Csak egy röffenés:

Zsugorodás: Számit a gyanta zsugorodása, ha a keverékben kevés térfogat arányban van jelen?
A szűk tűrésű felületek kialakítása csak öntéssel (utómunka nélkül) a profiknak sem szokott sikerülni.

Alacsony exoterm csúcs: A sok szilárd adalék a kötéshőt is féken tartja.

Üvegesedés: Mechanikai tulajdonságok tekintetében az epoxi legyőzi a poli és vinil észtert, ezért azt érdemes választani.
100C fok közelébe nem kerülhet egy gépváz nagy és nehéz fődarabja. Azt az epoxi üvegesedés nélkül eltűri.
Kell is neki az utólagos hőkezelés.

Jó önthetőség: A kő szilárdsága nagyobb mint a gyantáé, ezért a keverékben törekedni kell a lehető legkisebb, épp csak elég gyantatartalomra. (Földnedves.)
Akkor a jó önthetőség nem lehet szempont, a tömörítést és formakitöltést más módon, vibrálva döngöléssel kell elérni.
(Ezért kell a hipermasszív vas sablon, nem pedig egy üvegszálas héj.)

Jó megmunkálhatóság: Próbálom elképzelni, amint menetet vágok egy kövekkel teli műgyantabeton tömbbe. Nem sikerült még elképzelnem sem.
Fém betétek kellenek bele, amik a sablonban előre rögzítve vannak és vagy előre, vagy utómunkálhatóak.

Szerintem.

Előzmény: cnv, 2015-09-22 11:11:00 [1]


Hunka Tibor | 7068    2015-09-22 17:57:00 [4]

smalla rátapintott a lényegre !!
Mi a MÜKI-ben hasonló GRÁNIT összetételt alkalmaztunk , de GRAFITPORT raktunk bele .
A gyanta T2 EPOXI volt kvarclisztel összekeverve .
Az adalék anyagra nem emlékszem ami a bedolgozást segítette , de be lehetne szerezni a NOVIA-nál .

A negatív szerszám ( amit én készítettem ) öntapadós teflon fóliával volt kibélelve ( az én javaslatomra ) üvegszálas laminált polyészter-gyantás volt .

Előzmény: smalla, 2015-09-22 11:17:00 [2]


bundyland | 1078    2015-09-22 11:32:00 [3]

Igen, pont ezért ment el a kedvem tőle, nincs egy konkrét bevált "recept"
Viszont a másik irány ami a napokban lett említve az
UHPC - ultra nagy teljesítőképességű beton.
Vannak cégek akik ezzel foglalkoznak, lehet az is megoldható hogy már kész formát kiöntsenek.

Előzmény: smalla, 2015-09-22 11:17:00 [2]


smalla | 1071    2015-09-22 11:17:00 [2]

Hát most, hogy ez így megvan, hadd kontárkodjak bele :)
Én sokat kerestem egy időben receptet, hogy miből is álljon a keverék, és mindenféle recepteket találtam, de ahogy elnéztem mindegyk megérzéseken alapult, mert a gyártók titokként kezelik a receptet, atöbbieknek meg nincs idejük meg energiájuk ténylegesen kitesztelni. S egyszer belefutottam ebbe a tanulmányba (angolul értők előnyben), ami sorozatos mérésekkel összehasonlítja az egyes keverékeket több szempontból is. Engem nagyon meggyőzött, javaslom, hogy fussátok át ti is.Influence of Resin Content and Cast Iron Powder Addition on Vibration Characteristics of Granite Epoxy Composites

Lényeg a lényeg, némi öntöttvas por hozzáadása a keverékhez tovább növeli a végeredmény rezgéselnyelő képességét.

A szerintem lényeg kiemelve:
Keverék tömegszázalékban:
Gránit:
50% 4,75 mm szemcseméret
20% 2,36 mm
10% 0,6 mm
Öntöttvas por:
20% 0,075 mm
Epoxy: 1:6 arányban (~14%)


cnv | 126    2015-09-22 11:11:00 [1]

Üdvözlet,

Azt hiszem ezt a topicot a "pénz keresési lehetőség" topicban feltett gépváz megmunkálási kérdésem katalizálta, de ahogy láttam, korábban is felmerült már a téma, és mind tapasztalatok, mind érdeklődés van bőven.
Örülök hogy saját topicot kapott a téma.

Topic nyitásként, azt javaslom, szedjük össze, milyen tulajdonságokat várunk egy gépváznak alkalmas anyagtól (illetve ezek közül beton jellegű öntvények esetében melyek relevánsak), illetve amennyire lehet, számszerűsítsük is ezeket.

Ami nekem eszembe jutott eddig (nem fontossági sorrendben):

Jó akusztikai tulajdonságok (erős rezgéscsillapítás)
Nehezen számszerűsíthető, de (nem teljeskörű) kutatásom szerint a műgyanta alapú polimerbetonok ebből a szempontból közel nagyságrenddel jobbak az öntött vasnál (6x-15x közti szorzókkal találkozni). A hagyományos betonokról nincsenek adataim, de éltem panel lakásban :)

Jó mechanikai tulajdonságok (alacsony deformálhatóság - nagy szilárdság)

Jó önthetőség (alacsony viszkozitás)

Alacsony exoterm csúcs
A 2 komponensű műgyanták jellemzője hogy kötés közben hő fejlődik.
Nagyobb mennyiséget bekeverve ez kontrollálatlan melegedéshez, füstöléshez, kigyulladáshoz is vezethet. Léteznek olyan gyanták ahol ez a hőfejlődés kis mértékű (rendszerint a kötésük lassabb)

Alacsony (preferáltan zéró) zsugorodás
Szintén a 2k gyanták jellemzője hogy kötés közben változik (rendszerint csökken) a térfogatuk, magyarul zsugorodnak. Bizonyos gyantákra (pl epoxyk) ez kevésbé jellemző, másoknál (pl poliészterek) erős, de lehet adalékokkal kompenzálni illetve csökkenteni.

Magas Tg (üvegesedési hőmérséklet)
A műgyanták jellemzője, hogy (noha hőre keményednek) egy bizonyos hőmérséklet után ismét lágyulni kezdenek, ez az üvegesedési hőmérséklet. Bizonyos gyantáknál eleve magasabb, de hőkezeléssel is lehet javítani ezt az értéket.

Megfelelő hőtágulás, ami illeszkedik a többi beépített szerkezeti anyagéhoz.

Méret/alak stabilitás hosszú távon

(Jó megmunkálhatóság)
(ezt csak zárójelben írom, mint kívánatos, de a betonokra nem nagyon jellemzű tulajdonságot)


Várom a véleményeket a tapasztaltabb kollegáktól : )


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 2   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  


 ◊