Erre 'Frekvenciaváltó' téma, 3832. hozzászólás határozottan emlékeztem.

Előzmény: svejk, 2020-11-02 18:10:09 [5166]

A pólusszámmal nem is kell foglalkozni az csak arra való, hogy a fordulatszámot helyesen írja ki ha azt kéred tőle a kijelzőre.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 18:38:07 [5167]

A 30 és 32 paramétert tényleg nem birizgáltam, nem tudom mit művelne. MIvel fékellenállás nincs, a 30-at tán nem is kéne átállítani. Egyébként auto tuning van beállítva, mert nem volt kedvem kisakkozni hány pólusú a motor.

Előzmény: svejk, 2020-11-02 17:42:25 [5163]

Erről Szalai György esszét tud írni, meg is említette már párszor!

Persze a gondolatok nem alaptalanok, de sok esetben a gyakorlatban mellőzhetőek.
Egy fúrógépnél talán épp eltekinthetünk egyes hátrányoktól.

A tapasztalataim egyébként nekem is elég kedvezőek, de azért volt már makacs esetem, de az egy bonyolultabb hajtás volt mint egy fúrógép.

Alapesetben egy fúrógép ki van nagyon jól találva a saját áttételeivel.
De a lustaság nagy úr és ha épp nincs szükség a teljes nyomatékra akkor lehet játszadozni, mint ahogy szoktuk is tenni hobbyban.

Előzmény: Csuhás, 2020-11-02 17:59:02 [5165]

Milyen tulajdonsága miatt nem alkalmas az öreg motor frekiváltós üzemre? Nekem eddig csak az elöregedett szigetelés feszültségtűrése miatt volt aggodalmam. Egyébként minden öreg gépem motorja simán ment 100Hz-el. Nem néztem utána a hibaüzenetnek de inkább gyanakszom motor hibára pl törött kalicka talán okozhat ilyen frekifüggő viselkedést

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 14:53:46 [5156]

Ezt az öklömnyi "ezeréves" NDK-s írógépmotort, én hosszú ideig hajtottam eredeti tekercselésével 200Hz-el.

Igaz, hogy csak egy vacak gravírtűt kellett pörgetnie, de semmi bajom nem volt vele.(meg...őneki se a tűvel)
Mondjuk én nem beszéltem meg a motorral előtte, hogy...mától 200Hz-el fogsz pörögni.

Kaptam is érte "szmájlikat" akkoriban...eleget.
Nem fog pörögni...libafing lesz...megfullad...leég...kinyírja a frekiváltómat...stb.
Volt aki csípőből közölte, hogy az első forgatáskor atomjaira fog hullani az a küllős köpeny, úgy hogy...ne is álljak a közelébe ha jót akarok magamnak.

Aztán később áttekercseltem, de...úgy is jó volt, ahogy eredetileg volt.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 14:53:46 [5156]

Csak partszélről mert nem ismerem a készüléket, csak belelapoztam a pdf-be.

Ugye kimenő feszt nem tudsz állítani...

De van ott még érdekesség pl. a 30. és 32. paraméter, vagy az autotuning.
Pl. a Danfoss-oknál érdemes lefuttatni azoknál elég kifinomult ez a rész.

Persze csodákat nem kell várni.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 13:54:20 [5154]

Időközben gondolkodtam motorcserén is, de úgy tűnik szovjet barátaink kimondottan ehhez a fúróhoz gyártották ezt a motort. Peremes rögzítésű de nem kör hanem téglalap alu öntvény peremen fekszik fel. Nem hasonlít semmilyen korábban látott motor rögzítésre sem.
4 lépcsős szíjtárcsái vannak így 1000-től 8000 1/min-ig lehet mechanikusan sebességet "váltani". Ráadásul nagyon könnyen, két kar van rajta, az egyik egy excenterrel feszíti a szíjat (tolja el a motort) a másik rögzíti. Igazából nem sok értelme volt/van frekvencia váltót rátenni, de ha már volt egy elfekvőben, gondoltam miért ne.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 17:18:39 [5161]

Úgy meg nem lesz elég nyomatékod.

Róka fogta csuka.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 15:11:25 [5160]

Az lesz a "megoldás", hogy a szíjtárcsákkal a legnagyobb orsófordulatot állítom be, a frekiváltóval meg csak lassítani fogom, nehogy felszálljon.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 14:53:46 [5156]

"Természetesen" deltába kötöttem, ha nem is sokat, de ennyit értek hozzá.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 14:55:46 [5157]

Alighanem ez lesz a baja.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-11-02 14:53:46 [5156]

A motort át kellett kötnöd deltába. mert a frekiváltó csak 3x230V tud kiadni mert egyfázisú a betáp.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 13:54:20 [5154]

A régi villanymotorok nem alkalmasak 65-75Hz nagyobb frekin való hajtásra túl nagy lesz a forgórész csúszása a forgó mágneses térhez képest és leáll. A frekiváltó meg hibával kiáll.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 13:54:20 [5154]

... nem kicsi, hanem túl gyors. Azért írtam kicsit, mert a 100 Hz-gyorsuláshoz tartozó időre gondoltam. A gyári alapérték 5 sec/100Hz volt ezt állítottam 20 sec-re de nem javult a helyzet.

Előzmény: RJancsi, 2020-11-02 13:54:20 [5154]

Sziasztok! Egy kis finomhangolásban kérem segítségeteket. Van egy békebeli orosz (szovjet) asztali fúrógépem. 400 W-os 3 fázisú motor van rajta (gyárilag). Haladva a korral rátettem egy 750 W-os Commander SE frekiváltót. A problémám az, hogy nem tudom 60 Hz fölé vinni a frekvenciát, mert a motor fordulat "lüktetni" kezd, majd kb. 65 Hz-en leáll és Tr OU hibaüzenetet ír ki. A leírás szerint a beállított lassulás túl kicsi a motor tehetetlenségéhez ("Excessive inertia in the machine during deceleration
Deceleration rate set too fast for inertia of machine") Már 20 sec/100 Hz-re állítottam a gyorsulát/lassulást de akkor is ez történik. Mit kellene változtatnom?

        

Szia,
Köszönöm, átnézem a leírását.

Előzmény: simarex, 2020-11-02 10:49:38 [5152]

A vivő frekvenciát kell módosítanod.

Előzmény: wsproBAGI, 2020-11-02 10:43:14 [5151]

Sziasztok,
Egy kis segítő szóra lenne szükségem,

Frekiváltóról hajtott motor sípolását meg lehet valahogy szüntetni??
Régi LENZE frekiváltó, egy régi présgépben.

Köszönöm, ha valakinek van ötlete.
Gábor

Volt más finomítani való is, de úgy tűnik az általad jelzett
hiba volt a fő kolompos.
Köszi még egyszer.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-10-22 09:52:01 [5149]

A DC-busz feszültsége túl magasra emelkedett.
• Túl rövid a lefutási idő.
• Ki van kapcsolva a megrekedés elleni védelem.
• A féktranzisztor/fékellenállás megsérült.
• Instabil motorszabályozás OLV módban.
• Túl magas bemeneti feszültség.

Első körbe valószínűsíthető:

Túl rövid a lefutási idő mivel terheletlen állapotban jön elő a hiba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2020-10-22 09:29:30 [5148]

Szép napot!
Az lenne a kérdésem, hogy melyik (nem megfelelő) beállítás okozhat olyan anomáliát egy V1000 frekiváltóban, hogy az "ov" hibával leáll?
Nem folyamatosan áll fenn ez a hiba, sőt ami furcsa, hogy csak akkor amikor a motor igazából nincs is terhelve.
A lényeg:
Motorcsere volt egy gépen, de nem pont olyanra mint amit fékhiba miatt cserélni kellett. A féket külön áramkör vezérli. Az új motor adattábla szerinti paramétereit beírták, viszont forgó autotuningot nem végeztek.
A kék a régi, és mindkét motor deltába kötve.
Köszönöm a segítséget.

    

Itt 'Frekvenciaváltó' téma, 5133. hozzászólás írtam a választ a 3x200 V miértjére.

Több módja van a hekkelésnek, de szerintem Te ezeket jobb ha nem olvasod.

Előzmény: koferi, 2020-10-19 22:16:14 [5145]

Ne nézzétek már hüjének a gyártókat
és a forgalmazókat.

Azért mert a nem hozzá értők miatt az interneten keringő téves feltételezések és tákolások vannak.

Nem téves a gyártás.

Ezt felesd el.

Vannak alkalmazások amikor (MINDENT)még a frekvenciaváltót is le kell választani galvanikusan a hálózatról.

A gyártó opciónak adja a kisebb teljesítményű frekiváltók 1 fázisról való táplálását mint lehetőséget.

Előzmény: koferi, 2020-10-19 22:16:14 [5145]

Köszönöm a válaszokat.

Összefoglalva.
Mivel Európa minden országában 220 és 240Volt közötti fázis feszültség vagyis 380 és 415V közötti vonali feszültség van akkor az a véleményetek, hogy a C vagyis európai jelzéssel gyártott 3 fázis, 200-240V bemenetű frekvenciaváltó téves jelzéssel került legyártásra?
Ezek teljes teljesítménnyel csak a 120V-os fázisfeszültséget használó országokban (USA, Japán ...) használhatóak.
Európában egy fázis bekötésével használhatóak, de mivel a bemeneti egyenirányító, szűrő oldalnak csak csak egy része kerül kihasználásra ezért csökkentett teljesítménnyel.

De mennyivel? 3x19A max áram helyett csak 1x19A? Ez a harmada. Valamint ugyanakkora hullámosság eléréséhez a 3 fázis egyenirányítása után sokkal kisebb szűrőkondenzátor szükséges és ezek valószínűleg erre lettek méretezve.

Előzmény: Scythian, 2020-10-19 09:56:48 [5140]

Anglia 240V~

  

Előzmény: Scythian, 2020-10-19 09:56:48 [5140]

Egy fázisról megy de csak jó 3kw teljesítményt tudsz kivenni belőle Ha van 32A-ed és nem megy semmi.
A távol keleti cégektől igen sok ilyen kategóriás váltó kikerül akár akukába is ami a megsemmisítőbe kerül.

Előzmény: laacika, 2020-10-19 11:27:35 [5141]

Nálunk a 3*230-as váltók olcsóbb alternatívát jelentenek, mert sok kerül be téves vásárlással vagy használt gépekkel.

Előzmény: laacika, 2020-10-19 11:27:35 [5141]

Hú de jó hogy ez a téma,mert pont egy ilyen váltót sikerült vennem.
Na most akkor valaki leirhatná itt magyarban mi értelme van ennek a 3x230V os váltónak.
Vagy erre vonatkozik az amit már itt olvastam valahol hogy ha a fáziskiesés figyelőt kikapcsoljuk akkor elmegy az 1x230V ról is?
Ismerősömnek szereztem be 400V hoz,elküldtem neki de előtte csak azt figyeltem az adattáblán hogy 3 fázis betápú,de azt nem hogy 3x230.

  

Anglia, vagy akár Cyprus is Európához tartozik, ahol 3x 120V a hálófesz

Előzmény: koferi, 2020-10-19 00:30:37 [5131]

Most már teljesen biztos vagyok benne hogy nem értem mire gondolsz. :- )

Előzmény: simarex, 2020-10-19 09:38:33 [5138]

De èn az L2 és L3 közé gondoltam

Előzmény: Csuhás, 2020-10-19 08:51:13 [5137]

Igen, azt látod a második rajzon. ;- ))

Előzmény: simarex, 2020-10-19 08:24:39 [5135]

Jobban nézd meg a rajzot.

Előzmény: simarex, 2020-10-19 08:24:39 [5135]

A harmadik megoldásnál kihagyom a trafót és bekötöm a fázist meg a nullát és működik.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-10-19 08:16:20 [5134]

Leskicceltem hátha így jobban megérted.

  

Előzmény: koferi, 2020-10-19 00:30:37 [5131]

"De hova készülhetett?
Ha pl. japánba akkor miért nincs itt az 1fázisú párja?"

Gondolom a Japánok nem hobbizgatnak otthon.

Minden amcsi vagy japán ipari gép 3x200 V-os, azok is amiket ide Európába gyártanak.
Ilyenkor vagy egy egyedi 3x400/3x200 V-os trafót raknak elé vagy nagy üzemekben van egy központi trafó és ki van építve a 3x200 V-os sínrendszer.

Tehát ezen gépek alkatrész utánpótlása miatt érhetőek el kishazánkban is a 3x200 V-os modellek.

Ha rákeresel találsz 1 fázisú 110 V-os bemenővel is frekiváltókat, de ezeket Európában nem tudod használni, egyrészt mindegyik elé kellene trafó másrészt milyen motort hajtanál meg vele?

Előzmény: koferi, 2020-10-19 00:30:37 [5131]

nem kell túlbonyolitani, amin 230v van azt kösd be egyfázisra amin meg 400v volt van azt meg 3 fázisra , na meg ott vannak a 650V-os is

Előzmény: koferi, 2020-10-19 00:30:37 [5131]

Az 1. és 3. pont OK.
A 2. pont még nem tiszta, mert a magyar nyelvű használati útmutatóban szerepel a 3PH 200-240V, ennek az egyfázisú párja viszont nem.
az adattábla szerint Európába készült modell.
Egy fázisra be lehet kötni az általad említett korlátokkal.
De hova készülhetett?
Ha pl. japánba akkor miért nincs itt az 1fázisú párja?
Más frekvenciaváltóknál is láttam már ezt a három feszültségosztályt egy leírásban.
https://www.iramko.com/phocadownload/Vezerlestechnika/felhasznaloi_kezikonyvek/v1000/Yaskawa_omron_v1000_hasznalati_utmutato_magyar.pdf

    

Előzmény: Csuhás, 2020-10-18 14:41:01 [5125]

Igen be lehet.

Előzmény: simarex, 2020-10-18 20:17:46 [5129]

Már ha belehet!

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-10-18 18:55:23 [5127]

Igen, jó szó rá a "lehet"...

De a gyakorlatban legalább kétszeres teljesítményű frekiváltó
kell hozzá, mert különben kevés lesz a kimenő áram.

A gyakorlat nem egészen olyan mint az elmélet, frekiváltó válogatja hogy sikerül-e beállítani, főleg vektoros üzemmódban.

(aztán még ott van, hogy kínozzuk a kínai szigetelést a 600V-os PWM impulzusokkal, de ez már más téma)

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-10-18 18:55:23 [5127]

A 3x400V bemenetű frekiváltókkal lehet 200V motorokat is hajtani.
A kimeneti feszültség maximumot kell beállítani a Frekiváltón.

Előzmény: svejk, 2020-10-18 17:24:30 [5126]

Oké, Csuhás megadta a választ.

Én csak azért kérdeztem a motort mert sokan belefutnak abba a hibába, hogy a kínai 200-220 V-os motort akarják 3x400-V-os frekiváltóról hajtani.

Előzmény: koferi, 2020-10-18 14:01:09 [5124]

Ok
1: Ha csak egy fázisod van, a kimenetre csak deltába köthető motor jó.
2: Ha pl japán 3*120V a hálózatra akarod. Némi teljesítmény korláttal illetve a fáziskimaradás védelem tiltásával idehaza használhatod az első helyett
3: Ha idehaza van három fázisod és fordulatszámot akarsz változtatni akkor ezt erre találták ki.

Előzmény: koferi, 2020-10-17 21:29:50 [5121]

Egyenlőre meg szeretném érteni mi a különbség a két különböző feszültség bemenet között. Az értékek amik a katalógusban szerepelnek vonali vagy fázis feszültségek?
Mi a különbség a két típus, "feszültség osztály" között?

Előzmény: svejk, 2020-10-18 07:45:45 [5123]

Tehát van 3 fázisod a műhelyedben...
Következő kérdés milyen motorhoz akarod használni?

Előzmény: koferi, 2020-10-17 21:29:50 [5121]

Tulajdonképpen mindhárom használható, de a neked minden szempontból a legjobb választás a 3-fázis, 380-480 Vac.

Előzmény: koferi, 2020-10-17 21:29:50 [5121]

Olvasom a Yaskawa frekvenciaváltók leírását, az alábbi három feszültségosztály van:
1-fázis, 200-240 Vac
3-fázis, 200-240 Vac
3-fázis, 380-480 Vac
A műhelyben lévő hálózat fázisfeszültsége 230V, ebből adódóan a vonali feszültség 400V.
A háromfázisú frekvenciaváltók közül melyik használható nálam?

Köszi de igen drágák ezek a modulok és négy frekiváltóm van
,a programozását akkor is tudnom kéne magyar doksi minden kép kellene.

Előzmény: simarex, 2020-10-08 13:59:32 [5119]