HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Tomktom gépe

*****

 

Időrend:
Oldal 2 / 2   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 32228    2013-08-13 20:42:00 [28]

Ha beüzemeled akkor majd légyszi közölj mért erőértékeket mit tud a lin. motor.

Az elve szerint egyszerűen lehetne házilag is kivitelezni a motort.
Ma már a mágnesek mindenféle formában, erősségben elérhetőek, de mi a valóság?
Szerinted van benne kivitelezhetetlen csúcstechnika?

Gondolom az írásaim alapján egyértelmű, hogy még nem volt a kezemben ilyen szerkezet.

Előzmény: tomktom, 2013-08-13 00:17:00 [15]


svejk | 32228    2013-08-13 20:26:00 [27]

Még nem néztem meg az adatlapokat, ezért még egy értetlenkedés az alábbi idézethez:

"...egyébként meg minden AC Lineáris szervót meg lehet hajtani minden AC szervó meghajtóval."

Mi a helyzet a forgó AC szervoknál HALL néven jól ismert forgórész helyzetjeladóval ha csak A,B és index jel van az encoderen?

Persze az összetartozó egységeknél elég lehet ez, de a kompatibilitást ez is erősen gátolja.

A Granitdevice-nál ez is megoldott?

Előzmény: tomktom, 2013-08-13 00:17:00 [15]


Pabló | 1615    2013-08-13 17:12:00 [26]

Simán alkalmas ez cnc gépre, vízvágónál is szeretik alkalmazni ezt a meghajtást.
Gyors akár a villám!
Hát igen meg nagy teljesítményű laser-nél is jó, ha gyors, és dinamikus a gép, nem erőt kell neki kifejteni!


Szalai György | 9355    2013-08-13 16:41:00 [25]

Kicsi mozgatott tömeg mellett, nagy dinamika és nagy sebesség érhető el. Ez egy gördülőtestes megvezetés számára, maga az időben programozott öregedés.
Tehát X megtett km után a megvezetés az kuka. A vezetékeket és kocsikat cserélni csak egy Hobbyistának érheti meg, mert márkaszervizben talán annyiba kerül, mint egy új komplett egység. Lehet, hogy kicsit több, mert üzletpolitika is van.

A hobbiban ezt egy érdekességnek tartom, és biztosan ki lehet vele találni olyan gépet, ami jó valamire. Mint a hobbyban általában.
A bajom meg az vele, hogy annyi ereje van, amennyit belerakott a gyártó, és nem tudom áttétellel megtöbbszörözni. Pedig a hobby elvárása, hogy a gépet minél szélesebb skálán tudjam használni. Fához, fűhöz, vajaskenyérhez, műanyaghoz, vashoz, tejszínhabhoz, mindenhez. Gravírozni, lézerezni, inszeminálni, síkot marni, háromdé habozni, tortát díszíteni, vagy fogtömést, tetoválni, stb.
Forgó motornál átrakom a szíjat egy másik kerékre. És ennél?

Előzmény: svejk, 2013-08-13 09:48:00 [21]


NG | 429    2013-08-13 16:37:00 [24]

ja, DMG

NG | 429    2013-08-13 16:37:00 [23]

AztaK... 80m/min



Ilyet láttam élőben is (nem pont ezt a típust), úgy ugrik, mintha habkönnyű lenne az egész... csoda

Valami hasonlót csinálj szerintem


tomktom | 370    2013-08-13 10:07:00 [22]

Ezen a modulon cserélhető.

Egyébként egy érdekesség: A korábban bemutatott, általam tervezett 5D gép kialakítása olyan, hogy tud lineáris motort is fogadni, minden furata ami ehhez kell ki van alakítva hozzá, kb. 1 napnyi szereléssel átalakítható...

Előzmény: svejk, 2013-08-13 09:48:00 [21]


svejk | 32228    2013-08-13 09:48:00 [21]

Az tény, hogy a lineár motor nagy sebességű mozgásokra az ideális és vitathatatlan előnye, hogy kiváltja a golyósorsót, mely a CNC gépek leggyengébb láncszeme.
De vajon ebbe a technikába hol a programozott öregedés?
Mert az ugye manapság nem divat, hogy valami sokáig működjön.. (

Gyanítom ma már lineárral komplett egységet képező motorokat gyártanak, ahol a kopott sínek cseréje nem lehetséges.


svejk | 32228    2013-08-13 09:42:00 [20]

Köszi, így már nem kell éjszaka morfordírozni, hogy hogy is fog ez kinézni.

Előzmény: tomktom, 2013-08-13 00:17:00 [15]


Béni | 2069    2013-08-13 09:14:00 [19]

Tarus Linear Motor High Speed 5 Axis Mill

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2013-08-13 07:22:00 [16]


tomktom | 370    2013-08-13 09:05:00 [18]

Részben igazad van, de nyilván ennek figyelembe vételével kell tervezni.

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2013-08-13 07:22:00 [16]


adamant | 827    2013-08-13 07:41:00 [17]

"nem igazán jó CNC gép pontos pozicionálására" Pont hogy nagyon is pontos ez a szerkezet inkább a tartó nyomatékkal lehetnek gondok
Itt mondjuk egy példa mire is lehet tőle számítani VIDEÓ

De van CNC felhasználása bár nem forgácsoló gép de mégis CNC Videó

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2013-08-13 07:22:00 [16]


Bácsi Zoltán | 544    2013-08-13 07:22:00 [16]

Szerintem a lineáris motor nem igazán jó CNC gép pontos pozicionálására. Az inkább, szállító, tálcázó, rakodó egységekben szokták alkalmazni, ahol nem követelmény a nagy pontosság.


tomktom | 370    2013-08-13 00:17:00 [15]

""...egyébként meg minden AC Lineáris szervót meg lehet hajtani minden AC szervó meghajtóval."

No ez azért nem így van, mivel az encoder jelek nem kompatibilisek egymással."

Az AC részről beszéltem és annak a meghajtásáról. Ebből a szempontból az AC linmotor és az AC szervomotor nem különbözik. Az enkódert persze tudnia kell fogadni, de ez elég egyértelmű.

"Ha viszont állítható, akkor bizonyára sin/cos-os és a vezérlőben van az interpolátor.
Tehát nem "sima" az encoder jel és a mezei AC vezérlők sem eszik meg a jelet csak ha teszünk elé egy interpolátor egységet."

Ha gyárilag benne van az interpolátor, de 2 csatorna + index jelet ad, akkor érdekel minket, hogy valójában hogyan működik?
Amúgy az állíthatósága miatt nyilván sin/cos, amit egyébként közvetlenül több (jellemzően régi) AC megható tud fogadni (vagy Pl. a Granitedevices Argon is, de az mondjuk resolvert is fogad...)

A vezérlő egyébként ELMO CEL-A10-100-AA link
Az enkóder LIKA SMI-5-R-L-1-2 link
Az origó szenzor egy sima SICK induktív.

Előzmény: svejk, 2013-08-12 23:13:00 [13]


svejk | 32228    2013-08-12 23:23:00 [14]

Csak gondolkodom...
Ha "sima A+B+I csatornás", akkor TTL és valószínű 20 mikronnál talán nem finomabb a felbontás.

Ha viszont állítható, akkor bizonyára sin/cos-os és a vezérlőben van az interpolátor.
Tehát nem "sima" az encoder jel és a mezei AC vezérlők sem eszik meg a jelet csak ha teszünk elé egy interpolátor egységet.

No majd egyszer hátha belinkeled a típusokat is...

Előzmény: tomktom, 2013-08-12 22:18:00 [12]

svejk | 32228    2013-08-12 23:13:00 [13]

"...egyébként meg minden AC Lineáris szervót meg lehet hajtani minden AC szervó meghajtóval."

No ez azért nem így van, mivel az encoder jelek nem kompatibilisek egymással.
A maiak már mind valamilyen saját protokol szerint kommunikálnak a vezérlőkkel.

"Az encodere sima A+B+I csatornás, állítható felbontású... "

Akkor ez még valamilyen első generációs szerkezet, ehhez valóban lehet többféle vezérlőt találni.

Előzmény: tomktom, 2013-08-12 22:18:00 [12]


tomktom | 370    2013-08-12 22:18:00 [12]

Motorvezérlő is van, így nincs gond, egyébként meg minden AC Lineáris szervót meg lehet hajtani minden AC szervó meghajtóval. Ha nem lett volna meghajtója, akkor a már jól bevált Granitedevices meghajtóval oldanám meg. Az encodere sima A+B+I csatornás, állítható felbontású (elvileg mikron alatt is tud, persze tök fölösleges).

Guliver! Itt nincs olyan, hogy nyomaték... Nincs is benne forgó alkatrész. Itt csak előtoló erő van, ami az orsós hajtásoknál közvetett módon jön létre. Az tény, hogy ez az előtoló erő aránylag kicsi (pontos adatokat nem tudok, nincs az elektromágnesnek adatlapja, de mérete alapján olyan 200N-os lehet), de még így is meglepő dinamikát tud(hat). Ennek oka az, hogy mind marásnál, mind egyéb alkalmazásoknál a hasznos mozgás az előtoló mozgás, nem pedig a forgó mozgás, amit a motor létrehoz, de a konstrukció jellegéből adódóan gyakorlatilag fölöslegesen föl kell pörgetnünk a motor forgó részét, a tengelykapcsolót (áttételt), a csapágyakat, az orsót, stb.. Ez meglepően sok haszontalan munkavégzés. Ilyen nincs a lineáris motornál. Természetesen az orsós hajtás statikusan lényegesen nagyobb előtoló erőt tud kifejteni, ami marásnál előny is lehet, de ezzel számolni kell, és ezeknek figyelembe vételével kell méretezni a gépet.


Szalai György | 9355    2013-08-12 21:38:00 [11]

Nekem a csatija nem sokat árul el, de a mágnes track-ből ítélve szerintem ez AC szervo. (Ha a fekete kockák a mágnesek.)
Ahhoz pedig tartozik valamilyen jeladó, (teljes hosszúságú lineáris encoder) aminek a jelei alapján a motorvezérlő jól végezheti a kommutálást. És annak nem látom a csatiját, bár az encoder úgy látom, ott van az oldalán.
Akkor az is kérdés, hogy az milyen jelekkel kommunikál és elérhető-e hozzá, vele egy nyelvet beszélő motorvezérlő is.
Sok örömöt hozzá! Kiváncsian lesem.

Előzmény: tomktom, 2013-08-12 17:56:00 [5]


kozo | 1801    2013-08-12 20:55:00 [10]

Jó - jó de szerintem ez a hajtás hamar ki fogja nyírni a síneket , kocsikat ...:(
Nem elég a súly amit a kocsikra terhelve mozgatsz még a mágnessel is húzod a kocsika a sínekre .
Bocs a negatív gondolat miatt ... de ne legyen igazam .

Előzmény: tomktom, 2013-08-12 17:56:00 [5]


svejk | 32228    2013-08-12 19:28:00 [9]

Ez kiterített léptető, vagy AC szervo?
Az az egy csatiból ítélve léptető.
Milyen mechanikus és villamos adatokkal bír az egység?

Előzmény: tomktom, 2013-08-12 17:56:00 [5]


guliver83 | 3189    2013-08-12 18:59:00 [8]

Nem nagyon értek ezekhez a lineáris motorokhoz, de ez a gyorsaságban az első, nem a nagy nyomatékben, vagy tévedek?
Ezeket csak kis elemeket pakolgattak, ha jól tudom.

Bocsi, ha hülyeséget írtam!


guliver83 | 3189    2013-08-12 18:55:00 [7]

Na ez nem semmi!!!!
Pont előlem vetted meg!!!!
Én azt az egységet veszem meg amin ez rajta volt, vagyis a vázat!!!

Ha már hozzád került, akkor építs belőle jó kis gépet!!!


Előzmény: tomktom, 2013-08-12 17:56:00 [5]


hostya | 3003    2013-08-12 18:12:00 [6]

Kíváncsian várjuk, ilyen még tényleg nem volt.

A "képes" illusztrációknál azért próbáld meg tartani a 800x600-as limitet...
A 800-tól szélesebb képek áttekinthetetlenné teszik a topikot.


tomktom | 370    2013-08-12 17:56:00 [5]

Na de térjünk rá az új, (tényleg) saját projektemre:

Sikerült szert tennem 3 db lineár motoros szánegységre, így ha nem tévedek, akkor a Hobby CNC Fórum történetének első 3x lineáris motorral szerelt, opcionálisan 5 tengelyes gépének építését fogom elkezdeni a jövőben.

Hamarosan elkezdem a kimerítő dokumentálást, addig is egy kép kezdésnek:


tomktom | 370    2013-08-12 17:46:00 [4]

Én voltam az, nincs itt semmi félreértés.

A cég, akinek terveztem, kérte, hogy ne legyen publikus a projekt, így a téma törölve lett.

A gép egyébként nagyon jól szerepel, már pár ezer üzemórán túl van különösebb gond nélkül.


kari | 1530    2013-08-12 15:10:00 [3]

Szerintem te Varga István gépére gondolsz (nagyon nagyon profi).

Előzmény: cncvikto, 2013-08-12 14:18:00 [1]


n/a (inaktív)    2013-08-12 14:52:00 [2]

Farkas Attila épülő gépére gondolsz ? Bocs, ha tévedtem.

Előzmény: cncvikto, 2013-08-12 14:18:00 [1]


cncvikto | 1014    2013-08-12 14:18:00 [1]

Üdv Tomktom! Jól emlékszem, létezett már ez a topik egy csomó frankó tartalommal?
Bevált az a gép,azaz 5 tengelyes, mi lett a sorsa?
Bocsi, ha kevernélek egy másik, hasonló nevű fórumtárssal..


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 2   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  


 ◊