HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Sz.József

Gépátalakítás, új gép készítése

 

Időrend:
Oldal 2 / 11 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

vjanos | 5554    2014-11-19 21:25:00 [479]



Ezen fajta TB6600 vezérlőnél van valami turpisság?
Régebben pont te "boncolgattad" az elrontott táblázatot, meg a nem teljes nyomatékát, de az mintha ránézésre picit más lett volna...

Előzmény: Sz.József, 2014-11-19 16:36:00 [477]


Sz.József | 3043    2014-11-19 17:11:00 [478]

Csak válaszolatlan maadt még 1-2 kérdés...
A lineáris vezetők THK15-ösek, sínenként csak 1-1 kocsi van.(4 golyósorosak)
A váz 40x40-es vastagfalú alu építő elem. Mivel vastagfalú az alapanyag, így elég komoly súlya lett a gépnek...(a méretéhez képest)

Na és a legtöbbször elhangzó kérdés:
Mivel kell kenni a trapézorsó-ZX100-as párosítást?
Elméletileg a ZX100 önkenő, de nem hagytam szárazon és kipróbáltam 1-2 kéznél lévő lehetőséget.
Az alábbi képen látható szilikon zsír mellet maradtam.
Egy kis túlzással, "csodákat" csinált az orsóval-anyával.
A lényeg az, hogy az orsó valóban használatos felülete legyen lekezelve. (ne a menetárok alja és ne a menet csúcsa...)
Én egy rongy darabbal végig terítettem az orsó felületén, járatva az orsót.
A kottyanás: y-ba 0,02 alatti, x-be és Z-be 0,01.

Íme a "csodatevő"...




Sz.József | 3043    2014-11-19 16:36:00 [477]

Többek kérésének eleget téve a gép mozgása "madár távlatból"...
Erről egy rövid 2perces video itt...

Munkaterület :280mm x 280mm x 80mm
Gyorsjárat: 3000 mm/perc (6000 mm/perc-nél akadnak ki tengelyek, vissza vettem 3000-re)
Gyorsulás: x 500, y 500, Z 1000 mm/sec2. Tudna többet is de nem akarom "szétrázni" a gépet.
Mindhárom orsón 4:3-os gyorsító áttétel, így egy motor fordulat nem 3mm-es elmozdulás hanem 4mm. (TR12x3-as orsók ZX100-as anyákkal)
Y-ba 2db orsó omegába hajtva.
X-be bármilyen hosszú 300mm széles anyagot betudok tenni a megmunkálásra...
TB6600-as vezérlők. Motion féle illesztő UC100-al.
A vezérlők 1/4-es mikrolépésre állítva. Tápfesz 36V.
Léptetők, 3db ~1Nm, bipol párhuzam, 3A. A vezérlő 2,5A-re állítva.(kb.)

Talán így egy kalap alatt, mindenki választ kapott a kérdésére...

A vezérlők még burkolat nélkül... (ideiglenesen ) )


Az illesztő...



Áron.S | 148    2014-11-07 16:28:00 [476]

Tisztelt Hostya.

Küldtem Önnek e-mailt, nem tudom, hogy olvasta-e, vagy sem.

Kérem, ha van ideje jelezzen vissza.

Köszönöm


Sz.József | 3043    2014-11-02 07:40:00 [475]

Igen, azt olvastam a semlegesben, csak arra gondoltam, már meggyógyult...
Nekem a freemail-es át van irányítva a gmail-re.
De leginkább a rengeteg kéretlen reklámlevél szokott onnan jönni.
Ezért is hanyagolom.(tam)

Előzmény: PSoft, 2014-11-01 22:52:00 [473]

Sz.József | 3043    2014-11-02 07:36:00 [474]

Kérésed parancs...
Mindjárt alkotok valamit.

Előzmény: vjanos, 2014-11-01 21:20:00 [470]


PSoft | 17597    2014-11-01 22:52:00 [473]


:)))

Ha az utóbbi négy napban küldted,akkor biztos,hogy nem!:((
Döglött a frimélem!
(épp most pletykáljuk a semlegesben,hogy mit?...helyette!)

30-660-0849

Hívjál!
Akár...most is!:)


Előzmény: Sz.József, 2014-11-01 22:37:00 [472]


Sz.József | 3043    2014-11-01 22:37:00 [472]

Ez még csak a BIOCNC-s állapot volt...

Apropó, nem kaptál tőlem "véletlenül" egy emilt?

Előzmény: PSoft, 2014-11-01 22:00:00 [471]


PSoft | 17597    2014-11-01 22:00:00 [471]


De hisz,van olyan is!!!:)

Előzmény: vjanos, 2014-11-01 21:20:00 [470]


vjanos | 5554    2014-11-01 21:20:00 [470]

Alakul ez szépen...

Ha úgy alakul, csinálsz egy olyan videót is ahol az egész szerkentyű látszik mozgás közben?

Előzmény: Sz.József, 2014-11-01 18:22:00 [469]


Sz.József | 3043    2014-11-01 18:22:00 [469]

Még egy kis teszt...
A befoglaló méretek:
1.- 24x31x1 mm
2.- 24x50x1,5 mm
A szerszám továbbra is a "Motorosféle " 30/0,3-as.

video 1.-

video 2.-




Sz.József | 3043    2014-10-31 23:52:00 [468]

Szia!
Nyomós okom nem volt rá...
De a két orsó közti kényszerkapcsolat hiánya nekem nem tetszett.
Ezen kívül megmaradt egy motor és egy vezérlő.
Végül is csak ennyi...


Gábor218 | 63    2014-10-31 22:43:00 [467]

Szia.
Meg kérezkedem hogy miért vetetted el a 2 motoros 2 vezérlős megoldást.
Üdv Gábor.

Előzmény: Sz.József, 2014-10-27 22:23:00 [465]


Sz.József | 3043    2014-10-31 21:17:00 [466]

Újabb kis teszt a majdnem kész gravírozó géppel...
A reliefek mérete 15x38x1,5mm ill. 20x30x2,5mm.
A szerszám "Motorosféle" 30/0,3-as gravírtű.
UCCNC-UC100...

Egy kis videó itt...










Sz.József | 3043    2014-10-27 22:23:00 [465]

Hosszú kihagyás után újra elővettem a januárban elkezdett szerkezetet...
A már elkészült Z-n kicseréltem a hajtást lassító áttételről gyorsító áttételre.
X-re és Y-ra is gyorsító áttétel került. 4:3-os gyorsítás.
Így a 3mm-es orsónál a motor egy fordulatára 4mm-t mozdulnak el a tengelyek.







Y-ra 2db orsó került kényszerkapcsolattal. A 2 motor 2 vezérlős megoldást elvetettem.
Mind a 4db orsó TR12x3-as, ZX100-as anyával.

A mechanikát egy kis "rángatós" figurával tesztelgettem...

Egy kis videó a tesztelgetésről itt.

Sz.József | 3043    2014-01-19 16:08:00 [464]

Mielőtt félre értés lenne belőle...
A táblázat korrektségével semmi gondom.
Én a 3mm-es orsó miatt a 2/3-ad és a 4/3 között vaciláltam és a 2/3-ad mellett maradtam.
De mint írtam, lehet a 4/3 gyorsítást kellett volna választanom.
Ez közelebb lenne az .xls-hez. De még nem késő..

Előzmény: vjanos, 2014-01-19 15:37:00 [463]


vjanos | 5554    2014-01-19 15:37:00 [463]

Van itt ez a tieden alapuló, de Szalai György által átdolgozott xls.

Ebben pl az én épülő gépemre ugyanazok az áttételek jöttek ki, amit Tibor is kiszámolt.

Az én Z-m 15kg, 16x5ös golyósorsóval, 1Nm motorral 1:1 áttétel a terv.
Akkor talán Sz. Józsinak sem kéne lassító?

Előzmény: svejk, 2014-01-19 14:03:00 [460]


Sz.József | 3043    2014-01-19 15:09:00 [462]

Na, akkor reménykedve abban, hogy Tibor45 idelátogat és segít egy kicsit számolni...(?)
Most már nagyon kíváncsi lettem...
- motor 1Nm
- orsó TR12x3, hossza Z 100mm, Y 300mm (anya ZX100)
- mozgatott tömeg kb. Z-be 2-3kg, Y-ba kb 4-5kg
- lineáris sín
- fog. erő (??) min. gravírtű, fába, nyákba, max 3mm-es egyélű maró aluba
Ha hiányzik még valamilyen adat pótolom .
Tibor! Előre is köszönöm.

Előzmény: svejk, 2014-01-19 14:03:00 [460]


keri | 13634    2014-01-19 14:31:00 [461]

Kisebb motor csak akkor jelent előnyt, ha fajlagos inerciája is kisebb. De mondjuk egy azonos típusu, csak más teljesítményű NEMA23-as motor esetén a nagyobb a jobb.

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:44:00 [450]


svejk | 31593    2014-01-19 14:03:00 [460]

Előfordulhat.

Várd meg Tibor45-öt!

Én csak abból gondolom hogy eget verően hülyeséget nem számol az excel, mert nem titok, össze szoktam hasonlítani Tibor45 számításaival.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 13:53:00 [454]


Sz.József | 3043    2014-01-19 14:01:00 [459]

Ok, köszi...

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:58:00 [456]


svejk | 31593    2014-01-19 14:00:00 [458]

Majd akkor látni fogod, hogy mindjárt a gyorsulás is lejjebb esik kissé.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 13:56:00 [455]


Sz.József | 3043    2014-01-19 14:00:00 [457]

Egyébként akármilyen motort írok be (Nm ügyileg) mindig gyorsítás a végeredmény... (?)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:49:00 [452]


svejk | 31593    2014-01-19 13:58:00 [456]

Az a 100W Yaskava AC-s is jó kb. a majdnem direktbe ilyen pici orsóval tömegekkel.

Tudod - "100 W leszedi a gatyádat" - copyrigt Tibor45.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:19:00 [446]


Sz.József | 3043    2014-01-19 13:56:00 [455]

Persze, ez egyértelmű...

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:51:00 [453]


Sz.József | 3043    2014-01-19 13:53:00 [454]

#435
De akkor lehet a 4/3-os gyorsítás szerencsésebb lett volna...(?)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:49:00 [452]


svejk | 31593    2014-01-19 13:51:00 [453]

A 10 mm átmérőjű orsóra való kerék inkorrekt, ezért a motorra nagyobbat válasz!

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:19:00 [446]


svejk | 31593    2014-01-19 13:49:00 [452]

Megkaptam.
Hova akarnál egy 1 Nm-es motort lassítani, amikor 100 mm hosszú 12 mm átmérőjű 3 mm-es emelkedésű orsóval mozgatsz 3 kg-nyi tömeget?

A táblázat csak 1:0,5-ös áttételig lett felkészítve, ezért a grafikonon láthatod hogy még feljebb is mehetne.

De írd meg Tibor45 topicjába ezeket a mechanikai adatokat, Ő majd korrektül kiszámolja.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:19:00 [446]


Sz.József | 3043    2014-01-19 13:49:00 [451]

"Ha jól tudom egy pici munkaterületű, kis tömegeket mozgató gépről van szó, tehát nem akarja szétszakítani magát."
Ez így gaz...
A legnagyobb tömeg Y-ba lesz, mert az "cipeli" X-et meg Z-t is...(de még így sem jelentős a mozgatott tömeg...)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 13:44:00 [450]


svejk | 31593    2014-01-19 13:44:00 [450]

Nem baj, de előfordulhat, hogy kisebb motorral nagyobb dinamikát tudnál elérni.

Ha jól tudom egy pici munkaterületű, kis tömegeket mozgató gépről van szó, tehát nem akarja szétszakítani magát.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:19:00 [446]


Sz.József | 3043    2014-01-19 13:19:00 [449]

Úgy igazából a mostani Z-n nem akarok változtatni (egyenlőre), csak eszembe jutott az az ominózus .xls
és így a vasárnapi kávé mellet elővettem (a táblázatot...), hogy még is mit "mutat"...(?)
Csak mint #443-ban írtam, a jelenlegi felállásban mindig gyorsító áttét a végeredmény... (?)

Előzmény: keri, 2014-01-19 13:10:00 [448]


keri | 13634    2014-01-19 13:10:00 [448]

Aha, hát valami kompenzáció abban is lehet, mert többet tud mint a TBA.

Túlméretezés nem is baj.
Csak jobban is ki lehet használni a tudását.
Pl, a gyorsulás jelentős romlása nélkül jelentősen növekedhet a végsebesség, bár igazából az orsó menetemelkedésének növelésével lehetne hatékonyabb, de az orsó súrlódását nem hiszem hogy figyelembe veszi a táblázat, így lehet hogy nincs is túlméretezve.
Persze próbálkozni érdemes az áttétel változtatásával...szerencsére a szerkezeteden ezt könnyű végrehajtani.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:19:00 [446]


Sz.József | 3043    2014-01-19 12:25:00 [447]

Csak MSD-m van... (nem MSDD)

Előzmény: keri, 2014-01-19 12:16:00 [445]


Sz.József | 3043    2014-01-19 12:19:00 [446]

Ok, átküldöm...

"Lehet túlméretezett a motorod."
Miért baj az? Minduntalan azt olvasom, a léptető inkább legyen "túlméretes"...

Előzmény: svejk, 2014-01-19 12:06:00 [444]


keri | 13634    2014-01-19 12:16:00 [445]

MSDD-vel nem is lesz ilyen rezonancia szerintem, mivel kiküszöböli a kalibráció során.

Előzmény: svejk, 2014-01-19 11:57:00 [440]

svejk | 31593    2014-01-19 12:06:00 [444]

Akkor valószínűleg az is kell a legnagyobb gyorsuláshoz.
Lehet túlméretezett a motorod.

Küldd már át majd az excelt hátha elírtál valamit.
Estére megnézem

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 12:02:00 [443]


Sz.József | 3043    2014-01-19 12:02:00 [443]

Ok, viszont ez a táblázat egy kicsit gondolkodóba ejt.
Az instrukcióid alapján (a léptetőhöz) és a kis gravírozóhoz beírt adatok, (ami kis tömegek, kis forg. erők),
minduntalan gyorsító áttétel a végeredmény... (????)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 11:57:00 [440]


svejk | 31593    2014-01-19 12:01:00 [442]

Nem is kell.
a grafikonról olvasd le a mostani áttételed gyorsulását.
Persze ez sem pontos így, mert szinte minden mindenre hatással van, de rámutat, ha durva az eltérés.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:52:00 [438]


svejk | 31593    2014-01-19 11:59:00 [441]

Természetesen nem mivel a fordulatszámnak ebben a formában nincs köze a legnagyobb gyorsuláshoz tartozó áttételhez.
Csupán a max. sebességre -bal felső sárga rublika- van hatással.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:54:00 [439]


svejk | 31593    2014-01-19 11:57:00 [440]

A rezonancia pontot hallani lehet, látni pedig mint leolvasni a hanghoz tartozó az aktuális sebességet.

De ha nem hallottad, akkor lehet öröm és bódottág!

Az MSDD még ennél is jobb, persze az UC300 is besegít.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:49:00 [437]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:54:00 [439]

A motor fordulathoz írhatok én akár mennyit, a grafikon egy fikarcnyit nem változik...(?)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 11:23:00 [432]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:52:00 [438]

Igen, de a nagy kerékhez nem tudok átmérőt beírni, mert az a táblázat szerint számított érték...(?)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 11:46:00 [436]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:49:00 [437]

Nos, kipróbáltam.
A Mach 12,5-öt írd be.
De nem tapasztaltam se szemre se fülre furcsa dolgokat... (?)

Előzmény: svejk, 2014-01-19 10:36:00 [428]


svejk | 31593    2014-01-19 11:46:00 [436]

Majd azt látni fogod a grafikonból.

Érdemes játszani a bevihető értékekkel és leszűrni a tanulságot, hogy az értékek változtatása milyen hatással van a hajtásra.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:39:00 [434]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:41:00 [435]

Ezt a 2/3-os lassítást ill. a 4/3-os gyorsítást csak a 3mm-es orsó miatt találtam.
Semmi más oka nincsen...

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:39:00 [434]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:39:00 [434]

Ok, köszi.
Megnézem ezt is, meg az .xls-t is az instrukciókkal...
Viszont visszafelé is jó lenne leellenőrizni a táblázatban a dolgokat.
Gondolok itt arra, hogy én 2/3-os lassítást tettem a Z-re és ezzel elméletileg mire számíthatok. (?)
Mert így szemre nekem jónak tűnik, de lehet elméletileg nem szerencsés ez a 2/3-os lassítás...
Egyébként a 4/3-os gyorsító áttéten is gondolkodtam...

Előzmény: svejk, 2014-01-19 11:25:00 [433]


svejk | 31593    2014-01-19 11:25:00 [433]

Következtetni semmire, de ez a sebesség jó kis mechanika próbáló.
Egyébként a lépésvesztés ezen a rezonanciafrekvencián következeik be leghamarabb, ha a túl magas nyomatékszegény fordulatszámtól eltekintünk.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:05:00 [431]


svejk | 31593    2014-01-19 11:23:00 [432]

Aha!
Hát ez anno csak egy próbálkozás volt...

Azóta olvasgattam már egy-két okos cikket, - pl. hogy a golyósorsónak az optimális menetemelkedését hogy kell kiszámolni, vagy hogy az optimális gyorsuláshoz tartozó áttételnek is van egy egyszerűnek mondható képlete.

Visszatérve az Excel táblára, léptetőre csak korlátozottan használható, mivel a léptetőmotor nyomatéka nagyban függ a fordulatszámától.
Ha a max. motorfordulatszámhoz 600-800-at írsz és a motor nyomatékához a léptető tartónyomatékának kb. a 80 %-át, akkor talán nem jársz mesze az igazságtól.

Persze megy majd az a gép gyorsabban is mint amit kiszámolsz, ha betartod a gyorsulást, lassulást.

Előzmény: Sz.József, 2014-01-19 11:03:00 [430]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:05:00 [431]

Én nem keresem a rezonancia pontot, de ha elárulod, abból mire lehet következtetni,
akkor megkeresem, ugyan is én sajnos nem tudom...

Előzmény: svejk, 2014-01-19 10:36:00 [428]


Sz.József | 3043    2014-01-19 11:03:00 [430]

Hát arról amit Te készítettél... (de erre már nem veszek mérget...)



Előzmény: svejk, 2014-01-19 10:39:00 [429]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 11 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊