Áruld már el hány éves vagy nincs kint az adatlapodon . Nem kötekedés csak avit se árultak mindig a boltban .

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 14:08:00 [120]

Közben meg is válaszoltad .

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 14:08:00 [120]

Márkát talán Tóbiás tud mondani . Találkoztam én is olyan pálcával amivel ívet sem tudtam fogni . Jó pálcával lehet hegeszteni de valóban nehezebb mint a szerkezeti acélt . Az alu pálca nagyon nedvszívó alaposan ki kell szárítani hegesztés előtt . Profi ebben sem vagyok az tuti .

Előzmény: zozo, 2013-01-20 13:53:00 [119]

felejtsd el az elektródát!
hogyan szabályozod a fém olvadását elektródával? ha igazán gányolni akarsz,akkor sajátmagadnak hegessz elektródával,másoknak hülyeségeket ne tanácsolj!
a hegesztés is egy szakma,mégha sokan azt is hiszik,hogy egy egyenirányított mezei trafóval,és alu elektródával már hegesztő szakmunkásokká válnak......

Előzmény: jani300, 2013-01-20 13:30:00 [118]

Nem tom mi a titka,de ezekkel az elektródákkal én mindig szenvedek, nehéz ívet fogni, labilis az ív, nagyon kényes a pontos távolság tartásra.
Lehet csak rossz pálcát kaptam? AlMgSi volt csak ráírva. Mondhatnátok valami jó márkát egyenáramú trafóhoz, ha már itt aluhegesztő szakik vannak...

Előzmény: jani300, 2013-01-20 13:30:00 [118]

Szerintem ezek a hegesztések egyenáramú trafóval bevont elektródával is elvégezhetők . Abban igaza van Tóbiásnak hogy egy 3,12-es elektródához nudli lehet 200 amper is esetenként .

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 12:39:00 [115]

a ragasztás nemjó dinamikus terhelésre!

mindenki tudja,hogy az alu,igen jól vezeti a hőt!
20mm vastag anyagot,igencsak fel kell (elő)melegíteni! és ez mindjárt több kérdést is felvet,mégpedig,mekkora az anyag kiterjedése.mert kis darab anyag hamar felmelegszik,a nagy viszont soká,és mivel a felülete is nagy,ezért gyorsan is hül.ezért csak gyakorlatban lehet erre választ adni! egyszer,egy nagy alu lapon kellett behegeszteni egy elrontott furatot,és 10es autogén pisztolyal kellett előmelegíteni,elég sokára melegedett fel.persze ezt meglehet oldani másként,de ez a tanműhelyben volt ahol az aluhegesztő 300 ampere igen kevésnek bizonyult.a 10,és az 5mm es anyaggal nem lenne gond,viszont a 20as az már nehezebb.megoldható,de elő kell melegíteni,és akkor az is hegeszthető.

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 12:39:00 [115]

A szerelvényeket hordozó részek 20mm vastag AlMgSi ötvözetből, az őket tartó merevítők 5mm vastagból lennének kivágva. A merevítők közötti tereket kitöltő lapok, amik csak forgácsterelő feladatot látnak el, 3mm vastag lemezből készülnének.
Azt kéne tudnom, hogy menyi pénzből lehet ezt a hegesztést elvégeztetni. Azt már tudom, hogy menyiből végezhetném el magam ha gépet veszek hozzá és azt is tudom, hogy menyiből válthatnám ki ragasztással.
Kérdezhetem úgy is, hogy menyibe jön egy 10cm hosszú varrat két 20mm vastag anyag esetén és menyi ugyan ez 10 és 5mm-es lemezek esetében.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 11:38:00 [108]

Bizony ám! jókisgép! szeretem nagyon ! azért választottam az egy fázist,mert azt bárhol használhatom,szoktam menni autószerelőkhöz helyszini hegesztésre!

Előzmény: sufnituning, 2013-01-20 11:48:00 [113]

avval már lehet hegeszteni

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 11:45:00 [112]

egy fázis,220 amper

Előzmény: sufnituning, 2013-01-20 11:41:00 [110]

igen,egyfázisú,és 220 amperes

ez 230V-os, és hány amperes?

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 11:39:00 [109]

EWM triton powersinus AC-DC

Előzmény: sufnituning, 2013-01-20 11:38:00 [107]

Sajnos konkrétat nem,mert minden eset más,pl:vastag anyagra drágább ugyanaz a varrat,mint egy vékonyra,mert nagyobb energiabevitel kell hozzá.viszont azt tudom,hogy nem dolgozok drágán,eddig mindenki elégedett volt az áraimmal! ha küldesz mailt,küldök képet a varrataimról,sajna ide nemtudom feltenni!

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 11:30:00 [105]

Szia!
Milyen géppel hegeszted az alut?

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 10:49:00 [99]

Köszönöm! láttam már a gépét,és észre is vettem rajta,hogy igényes,és jól átgondolt,precíz.nagyon tetszik nekem!akkor lehet az oldalára csavaroznék jó merev vasat,és akkor a munkatérből se venne el helyet.Sőtt,ha "L" alakú lenne az a vas,akkor még szélesebb munkatér jönne létre.

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 11:19:00 [104]

Tudsz-e mondani egy árszámítási módot az alumíniumhegesztésre, amivel számolni lehet?
Milyen ötvözet, milyen vastagság vagy más tulajdonság, varrathosszra vonatkoztatva hány Ft?

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 10:49:00 [99]

Ha a vaslapod széleire találsz két oldalfalat is, Farkas Ádám (Sopron) módra, akkor nem kell hídlábakat mozgatnod, csak a gerendát a rá szerelt holmikkal. Akkor lehet a mozgatott szerkezet 100kg alatt is.
Nagyon jól átgondolt és nagy műgonddal megépített gép, ajánlom figyelmedbe, ha még nem nézted.
http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1290374988&order=reverse&index=9&azonosito=hobbycnc
Ha a teljes portált, a lábbakkal együtt, portáldaru módjára mozgatni szeretnéd, vagy erősebb hidat akarsz, akkor bent leszel a100-200kg tartományban szerintem.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 09:57:00 [95]

ISMÉT SOKAT SEGÍTETTÉL,KÖSZÖNÖM NEKED!!!Akkor,ha jól értelmeztem,létezik görgős kocsi is?

Előzmény: NG, 2013-01-20 11:02:00 [102]

Nekem az a véleményem, hogy ha pontosan tudod, mekkora darabokat szeretnél megmunkálni, és ezek mérete elfér a vaslap felén (esetedben kb 400*500 terüeten), akkor legyen állóhidas, mozgó asztalos. Ezt szvsz könyebb kivitelezni, és némiképp olcsóbb is. Mivel ez a lap adott, és igen jó darab, nem érdemes "lelépni" róla. Mert ugye ha ezt akarod használni (feltétlenül ezt kéne...), akkor vagy ezen mozog egy kisebb asztal, mint alapon, vagy ez lesz maga a mozgó asztal, ám ehhez nagyon komoly és hosszú sínek, és egy még nagyobb (2x hossz méretű) alap kéne. Ez szerintem kilóg a hobbi keretekből.

Ha viszont minél nagyobb munkaterületre van szükséged, akkor legyen mozgóhidas, ikerorsós. A mozgóhidas picit drágább, mert feltétlenül kell egy extra orsó. Ugyanakkor a hidat is precízebben kell megépíteni, állítási lehetőségek, stb. Viszont cserébe kétszer akkora munkatér. ha a lapon akarsz maradni.

Mozgó híd mellett szól viszont, hogy a mozgatott tömeg mindig ugyanakkora, így pontosan be lehet lőni a hajtásláncot egy optimális körüli üzemállapotba. Míg ha az asztal mozog, és ugyeacél darabot akarsz marni, a nyers darab még egy 40x40x15cm kiinduló darab esetén is jócskán megnehezíti a motorok dolgát.

Kezdő lépésként semmiképpen sem árthat, ha beszerzel egy pár minél combosabb, a lap hosszánál mondjuk 10-15cm-el hosszabb sínt. Ezzel a 10-15 centivel sok munkateret nyersz (mindkét változat esetében, a merevségcsökkenés minimális, ráadásul csak az abszolút végállásokban. De legalább nagyobb darabokat is körbe tudsz majd kockázni.

A sínek ha lehet görgős kivitelűek legyenek, jó esetben az össze tengelyen, de a golyósak is jók, csak picit nagyobb javallt belőlük (30-35-40) Ilyenek néha felbukkannak itt a fórumon.

A kocsik és sínek kiválasztásánál ne csak a számokat nézd, ez a dolog még hobbyban is szinte mikroszkopikus szinten dől el, merevebb kocsival szebb felületet csinál a gép, főleg az oldalain meg a "formafelületeken". Ha megfelelő mérőeszközeid vannak, jó a terv, és türelmes is vagy, be lehet állítani olyan szinten, hogy ez számítson.

Megint sokat írtam, lehet itt-ott helytelenségeket, de majd kijavítanak.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 09:57:00 [95]

Köszönöm a segítséget! (most összezavarodtam,hogy mi is lenne a legjobb)

Előzmény: cncvikto, 2013-01-20 10:40:00 [98]

Értem,köszi!

Előzmény: keri, 2013-01-20 10:30:00 [97]

sajnos munkanélküli vagyok,pedig az alut nagyonjól hegesztem,de a környékbe nem kell ilyen hegesztő.tehát az anyagi forrásaim igen csekélyek!
tehát aki alut hegesztetne,ne kíméljen!

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-01-20 09:57:00 [96]

Tóbiás! Én nagyon tudnám ajánlani Farkas Ádám topikját! Nagyon tetszett már a forgácstörő is, Csizi gépe is, azok is ilyen "U" keresztmetszetű vázra épülnek. Előnye, hogy nem kell két masszív lábat is mozgatni a híddal, egy laposabb hidat tudsz csinálni.
Ha a munkadarabok várhatóan nem lesznek nagyon terebélyesek, én ezt a formát választanám. Pl tennék két (vagy egymásra helyezve 2-2) nagyobb méretű, vastagabb falú zártszelvényt, a tetejére a síneket. Persze ez a megoldás akkor jöhetne szóba, ha alumarás a cél maximum. Ha keményebb anyagokat akarsz marni, nagyobb fogásokkal, akkor lehet U vasat kellene használni oldalfalnak.

Nekem 340kg, és nincs is ekkora mérete.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 09:57:00 [95]

Tudom a gép építés szépsége mindenkit vonz, de nem lenne biztosabb egy idősebb használt gépet megvásárolni és azt felújítani. 2M Forintért már van 4 tonnás Siemens vezérlésű komoly masina. Ez egy gyorsabb és biztosabb megoldás. Én félnék egy ekkora gépet elsőnek összerakni, ezért jutott eszembe.

az asztal se könnyű kb 200kg!!a hid erre az asztalra is kb lenne 100?

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 09:25:00 [92]

akkor ok! csak nem értettem hogy jött képbe,és ezért gondoltam.az alapom már megvan,lejjebb láthatod!

Előzmény: joshua, 2013-01-20 09:30:00 [93]

NEM gúny!!!Csak egy ötletet próbáltam kulturált módon megkérdezni.

Előzmény: joshua, 2013-01-19 22:24:00 [86]

Mérlegelned kéne, hogy mi szól az egyik és másik megoldás mellett és ellen, a megmunkálási elképzeléseid tekintetében. Azon a sík vaslapon jó volna kihoznod a lehető leg nagyobb munkaterületet.
Mozgó híd esetén a sínek a gépalap két oldalára kerülnek, a köztük lévő távolság nagy, ezért a keresztbefordulási hiba megelőzésére az egy sínen futó két kocsi közötti távolságnak is nagynak kell lennie, az pedig az adott területű alapon, az értékes munkaterület csökkenését jelenti. A kétoldali ikerorsós tolás, a keresztbe fordulási hiba ellen nyújt megoldást, ha a hosszabb munkaterület igénye miatt mégis közelebb tolnád egymáshoz az egy sínen futó két kocsit.
Mozgó asztal esetén a két sin az asztal szélességének 1 és 3 negyedéhez kerül, a köztük lévő távolság csak az asztal szélességének a fele. Az egy sínen futó két kocsi is közelebb kerülhet egymáshoz kevés keresztbefordulási hiba mellett, egy darab középső orsós tolással is.

Gyanítom, hogy a mozgatott legnagyobb tömeg is, az asztal és munkadarab ráncigálása esetén kisebb, mint egy monstrum híd és a rászerelt Z axis, meg a főorsó plusz meghajtómotor mozgatásakor. Már pedig ma még minden kg tömeg minden sebességváltozása energiát igényel, vagy energia veszteséget jelent. A mozgatásra fordítható energia és a mozgatott tömeg aránya fogja meghatározni a gép dinamikáját, az pedig az elméleti szerszámfája gyakorlati követésének pontosságát. Azt kell mozgatni, ami kevesebb energiával mozgatható és azt hiszem ez nálad az asztal meg a munkadarab lesz. De Te majd jobban tudod, hogy mit szeretnél.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-20 08:26:00 [90]

Az álló vagy mozgó híd eldöntésében nagy szerepe van annak is, hogy mekkora helyed van a gép számára.
Mert azonos munkatér mellett az álló híd elrendezéshez kb. kétszer akkora lesz a gép hossza.

Akkor azt kéne eldöntenem,hogy álló híd legyen,vagy mozgó?

Köszönöm a segítséged!! ismét okosabb lettem.ha nagyjából kitaláltam mi,hogy legyen,megosztom veled! mégegyszer köszönöm az építő hozzászólásod!!

Előzmény: Szalai György, 2013-01-20 07:59:00 [88]

Szerintem a gép építés terén is mindet jó okkal lehet csak elkövetni. Vaktában sebtében kizárható a jó eredmény. Ezért a „mekkora golyósorsó kéne” kérdésre csak akkor van jó válasz, ha ismertek a golyósorsóval szembeni elvárások. A szükséges előtoló és gyorsító erő, a kívánt sebesség, az úthossz. Ezeket az igényeket kell majd kiszolgálnia, jó sok munkaórán keresztül, ha jól választottál. De az orsó mindenképp legyen kottyanásmentes vagy mentesíthető, ha tized millimétertől jobb megmunkálási pontosság a cél.

A terveid kevés ismert részlete alapján, a legnagyobb előtoló erőre tudok becslést felállítani.
Azt gondolom, hogy acélban, több tíz milliméter élkör átmérőjű szerszám és legalább negyed négyzetmilliméter közepes forgácskeresztmetszet esetén, hétszázötven Newton körüli forgácsoló erővel lehet gondolkodni. Az előtoló erő ennek a felétől is kevesebb, de legyen biztonsági rátartás is, ha négyszáz Newton erővel számolsz, akkor szerintem már biztosan nem ér meglepetés. Tömegben ez közelítőleg 40kg, amit egy kézzel odavág egy jó munkásember, de periodikusan változó forgácsoló erőként nagy gerjesztett rezgéseket okoz.
(Azt is sejtjük, hogy ha a periodikusan változó forgácsoló erő által gerjesztett rezgés frekvenciája, vagy annak valamelyik felharmonikusa éppen a gépszerkezet egyik saját frekvenciájának közelébe esik, akkor a hatás nem csak felület eltolódási hibát eredményez.)
A szerszámgép rezgése az egyik leg kritikusabb probléma, goromba hatása van a megmunkált felület minőségén túl, a gépalkatrészek és a szerszám élettartamára is.

A szükséges végsebességre nézve jóslatba tudok bocsátkozni, mert az acéltól puhább anyagban nagyon gyorsan is lehet haladni, de egy ekkora nehézgéppel 4m/perc sebesség fölé nem törekednék. (Ez is csak érzés, nem tudás alapján. Kb. fél méter távolságot átfogó acél híd, ami négyszáz Newton erő hatására nem deformálódik egy-két század millimétertől többet.) Ez a sebesség szerintem elég fém megmunkáláskor üresmeneti sebességnek és famaráshoz munka sebességnek is.

A fenti igénybevételekre a mozgóasztal-állóhíd elrendezést gondolom célszerűbbnek és az asztaltoláshoz 5mm emelkedésű 20-25mm átmérőjű orsót. Ekkora mozgóhíd pontos mozgatásához, csak a mindkét oldali, ikerorsós meghajtást tartom megfelelő megoldásnak, 5mm emelkedésű, legalább 16mm átmérőjű orsókkal.

Ez az egész még mindég csak arra elég, hogy a többiek megmondják, mi nem helytálló a gondolatmenetemben. Ha szerencsém lesz, akkor azt is megmondják, hogy miért nem az és hogyan lenne jobb.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-19 13:32:00 [68]

Ezt gúnynak szántad?vagy komolynak? csak azért,mert itt NEM esett szó csatorna fedlapról,és ezért nem értem a hozzászólásod! ha gúny ,akkor .......
mindegy is,mindenkit jellemeznek az írásai!!

Előzmény: joshua, 2013-01-19 22:24:00 [86]

Nem tudom hogy jutnak hozzá de árulnak a vaterán és egyéb helyeken 61x61cm öntvény csatorna fedlapokat az nem jó a gép építéshez?
Bocs ,hogy ide írtam de szóba esett itt is a géppel kapcsolatban!

köszönöm,a segítőkészséged.sokmindent énsem tudok még,menet közben alakul.alut,és ritkábban acélt szeretnék megmunkálni.túlméretezni szertném,mert akkor biztos massziv lesz.elősször összeszedem hozzá,azokat az ithoni alkatrészeket amit gondoltam beépíteni,aztán konzultálok róla veletek.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-01-19 21:52:00 [83]

Bocsi kicsit elirtam a méreteket : 850x450x150mm re gondoltam !!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-01-19 21:52:00 [83]

Elsökörben én egy mozgohidas gépet ajánlanék kb 650x450x150mm-es munkaterülettel .Kb 20-as acél sinekkel , tengelyenként 4-4 kocsival .16-os vagy 20-as golyosorsot ( esetleg trapézt , fém anyával ) .Mellékhajtásnak 3Nm felett talán a DC szervo kifizetödöbb mint aléptetö .
A lapod két hosszuoldalára rögziteném a sineket és alulrol ( vagy felülröl ) egy egy orsoval mozgatnám azt ( szinkron hajtás ) .Az X tengelyed lábait 15mm-es lézervágott vaslemezböl vagy 20mm vastag alubol csinálnám és ezek közé fognám a legalább 45x90-es aluprofilt amire az X tengely sinjeit rögzited .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-01-19 21:46:00 [82]

Szia

Elöször is sok sikert a gépedhez !!

Kerülgetem a topickodat itt napok ota

Nagyon tetszik az öntvényed mérete aránya és a sulya is .
Nagyon jok az arányai ahhoz hogy épits belöle egy jo massziv gépet .
Irni kellene pár dolgot amit tudnunk kel ahhoz hogy érdemben segitsünk .
Elvárásaid a géppel szemben ? Pontosság ( számokkal ha lehet ) , milyen föorsot szeretnél használni , milyen méretü lenne a legnagyobb átméröjü szerszám amit szeretnél befogni a föorsoba , milyen anyagokat szeretnél megmunkálni , mennyi lenne a maximális pozicionálo sebességed , milyen hajtást szeretnél ( szervo vagy léptetö ) ,milyen lintechnikát szeretnél használni ( alátámasztott vagy acélsineket ) , milyen munkákat szeretnél végezni a gépeddel , mennyi lenne a géped üzemideje naponta stb stb ?

Sok sok info kel és akkor letisztulnak számunkra is a géped paraméterei , onnan már megy könnyen ( legalább is Nekünk ) .

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-19 19:21:00 [81]

#79 ! köszönöm a megértésed.........

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-19 19:13:00 [80]

Még jó, hogy meg tud sértődni valaki.

Miből gondolod, hogy belédkötnek?
Ha nem gondolatolvasónak nézed a többieket, akkor nem fog olyan érzésed lenni, hogy belédkötnek!

Nem azt mondtam!csak azt kell megérteni,hogy nem értek(egyenlőre)hozzá annyira,és az ebből adódó bénázásom meg kéne érteni.

Előzmény: hostya, 2013-01-19 19:09:00 [78]

Ha rám céloztál, akkor hidd el, nem beléd kötni akartam.
Inkább a segítség volt a szándékom, azzal hogy felhívtam a figyelmed arra: Hogy úgy tegyél fel kérdést, hogy a kérdésedre érdemi választ is lehessen adni.
De ha azt szeretnéd hogy többet ne szóljak bele az épülő géped topikjába, akkor úgy teszek.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-19 18:39:00 [77]

Én elfogadok mindenkit olyannak,amilyen!!!!!!!
akkor engem is el kell fogadnia másoknak........
a hibáimmal,és a hozzánemértésemmel együtt.ha valaki segíteni akar,az úgyis megteszi,aki meg csak belémkötni tud,az ne írjon nekem!

Akkor, Goto:#71
És nem én értettem félre "valamit"...

Hidd el, kapsz itt értelmes válaszokat is, csak értelmesen kell kérdezni.

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-19 17:53:00 [75]

nem tudom még én sem,hogy mekkora hid lesz rajta,de azt tudom,hogy túl szeretném méretezni!hogy elég merev legyen.

Előzmény: hostya, 2013-01-19 17:37:00 [74]

Lehet hogy számodra nem titok, de valamiért mégse tetted közzé az épülő géped paramétereit.

Vissza olvastam, de csak azt a 1000X600x80 öntvény lapot találtam, amit már beszereztél hozzá...
Azon kívül annyit tudunk még róla, hogy fémmegmunkálásra szeretnéd használni.

A fentiek szerint elég nehéz tanácsot adni, hogy milyen golyósorsó lenne jó neked a híd mozgatásához, miközben azt se tudjuk mekkora lesz a híd a majdani gépeden.

Lehet hogy már Te is kevered az épülő gépedet a fűtési rendszereddel..??

Előzmény: Sebaj Tóbiás, 2013-01-19 14:35:00 [72]