HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Alkatrészek beszerzése és szolgáltatások igénybevétele

Hol és mit? Anyagok, alkatrészek és szerviz - szolgáltatási tapasztalatok...

 

Időrend:
Oldal 48 / 194 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   44  45  46  47  48  49  50  51  52   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Szalai György | 9490    2018-08-26 15:24:28 [7370]

Az én kezem alól kb. negyvenezerért.
Személyes átvétellel.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2018-08-26 15:20:32 [7369]


Kelepeisz Lajos | 3530    2018-08-26 15:20:32 [7369]

Uraim!

Hasonló vas tárgyasztalt kb:400x600-as méretben kéz alól körülbelül mennyiért lehet megkapni?

  


Franczy | 6117    2018-08-26 00:00:46 [7368]

S.O.S.Ezt a panelt hol tudnám megvenni?


Dezső959 | 29    2018-08-22 10:36:46 [7367]

Kedves Kollégák! Korrózióálló résperforált lemezt keresek. 6 - 7 és 8mm-es réssel. 222mm átmérőjűre lenne szükségem, 1-1 db-ra. Lemezvastagság min 1,5 mm. Akinek van ilyen méretű maradéka, vagy ötlete, ahol be tudnám szerezni, kérem tájékoztasson. Dél-Pest környéke előnyben...
Köszönöm, Szabó Dezső


atideath | 614    2018-08-20 06:59:08 [7366]

Sziasztok! Egy lézer gép lienár vezetékeinek zsírzásához milyen zsírt ajánlottok, összetétel stb? Most jelenleg valami fehér zsírféle van rajta. Ha egy linket tudtok adni megköszönöm.

Arany János | 1382    2018-08-18 22:36:06 [7365]

Még nem késő!!!
De az elküldött ajánlatkérés után kb. 1 órával már telefonáltak is, hogy 1fm. nem az a mennyiség ami lázba hozza őket! Vagy egész, vagy semmi!!!

Előzmény: Horváth Csaba, 2018-08-18 21:38:52 [7364]


Horváth Csaba | 55    2018-08-18 21:38:52 [7364]

Talán már keső, de nézd meg a Tímár vasker oldalát is!

Előzmény: Arany János, 2018-08-17 18:57:12 [7363]


Arany János | 1382    2018-08-17 18:57:12 [7363]

Ma felhívtam őket!
Rendkívül segítőkészek!!!
Kellemes meglepetés a többszöri csalódás után!
És az egész szálat sem kell elhozni!

Előzmény: Arany János, 2018-08-16 16:49:32 [7362]


Arany János | 1382    2018-08-16 16:49:32 [7362]

Igen!
Kb. ez lenne az elképzelés!
Őket is néztem, de a német nyelvű adatok elriasztottak,ezért továbblapoztam.
A szabás máshol sem lett volna akadály, ha elhozom az egész szálat!

Előzmény: smalla, 2018-08-16 15:14:55 [7361]


smalla | 1114    2018-08-16 15:14:55 [7361]

Mit értesz precíziós cső alatt? ezeket passzentosan egymásba akarod rakni mint valami hidraulika munkahengert?

Ha igen, akkor a megfelelő keresőszó a hónolt cső, mi Győrből a Jankovits (volt hidraulika) Engineering től szoktunk ilyeneket venni, a kívánt méretre szabják.

Előzmény: Arany János, 2018-08-16 09:34:20 [7360]


Arany János | 1382    2018-08-16 09:34:20 [7360]

Sziasztok!
Szeretnék vásárolni varratnélküli preciziós csövet, atm.55x10 és 75x10-es méretben.
De mindkettőből csak kb. 500mm-re lenne szükségem!
Tudna ajánlani valaki beszerzési helyet?


RJancsi | 5809    2018-08-15 20:48:46 [7359]

Az UHPC a betontechnológiában olyan, mint a nanotechnológia bárhol máshol. Roppant misztikus és fellengzős, ugyanakkor nem sokat mond. Az, hogy valamiben "nagyon más" mint a többi beton, még nem feltétlen jelenti azt, hogy szuper nagy szilárdsága lenne. Az csak egy tulajdonság a rengeteg más lehetőség között (tűzálló, fagyálló, saválló, kopásálló sóálló, olajálló, vezetőképes, vízzáró stb-stb.).
De ez itt már nagyon OFF, ha valakit érdekel a téma folytassuk a "semlegesben" vagy privátban!

Előzmény: vadember, 2018-08-15 19:42:40 [7358]


vadember | 1886    2018-08-15 19:42:40 [7358]

Az aluminium nem tudom, hogy jött a képbe. A beton és az acél hőtágulása nagyon hasonló, ugyebár ezért tudunk vasbeton szerkezeteket használni. Te meglehet, hogy tudsz olyan betont amit a gépvázakhoz használnak. Még a hidat is meg lehetne önteni belőle. A gépváz öntőformáját elkészíteni meg olyan egyszerű mint az egyszeregy.
Erre a beton típusra gondoltam:UHCP
Nem találom a linket ahol ebből épít egy hobbys magának egy 3 tonnás marógépet, de az nagyon meggyőző. Van egy magyar cég is ami ilyenből készíti a gépeik vázát.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 19:03:14 [7357]


RJancsi | 5809    2018-08-15 19:03:14 [7357]

Amit aggályosnak tartok (de ez csak a tudatlanságom miatt van), hogy az epoxy gyantás zúzalék hőtágulási együtthatója mennyire egyforma az alumíniuméval? Mert ha különbözik, akkor a helyiség hőmérséklet változása miatt torzulhat a váz. Bár az én esetemben ennek nincs jelentősége, de a példában szereplő gép lineárjainál már lehet.
A (mű)kőcsiszolás nem gond ma már. Először gyémánt maróval simítják le a felületet, majd több lépésben csiszolják illetve a végén polírozzák. De nemcsak köveken hanem beton padlón is működik a módszer.




Buborékmentes betont vagy műkövet kétféleképpen lehet "csinálni". Ha a beton felületén bubik vannak, akkor a belsejében is. Az egyszerűbb megoldás, ha kizsaluzás után a teljes felületet színazonos (ugyanabból a cementből készült) péppel átglettelik majd finomat megcsiszolják. Ez az igazi parasztvakítás. A másik megoldás, ha tényleg nincs a betonban (legalábbis látható méretű) buborék. Ezt lehet gondos tömörítéssel - vibrálással - is megkísérelni, de hatékonyabb megfelelő "légtelenítő" vegyszerekkel elősegíteni a levegő távozását, vagy "öntömörödő" betont kell készíteni, ami úgy folyik mint a méz és nem kell tömöríteni, előbb-utóbb magától beáll vízszintesbe és a levegő is kijön belőle. (A mézben sem látni bubikat és a méz is idővel beáll vízszintesbe.)

Előzmény: vadember, 2018-08-15 18:17:18 [7355]


vadember | 1886    2018-08-15 18:18:01 [7356]

A link lemaradt:Gép

Előzmény: vadember, 2018-08-15 18:17:18 [7355]

vadember | 1886    2018-08-15 18:17:18 [7355]

Azt hiszem egy ilyen mozgóhidas elrendezés lenne nektek a legmegfelelőbb. Lehet, hogy te még tudnál is olyan szuperfolyós betont keverni mint amiből a gépágyakat csinálják. Nem kell epoxi beton. Biztos tudod mire gondolok, volt itt már erről a betonról szó. A géptest így teljesen vízhatlan.
A hidat nem is kellene még ekkora lábakra sem rakni, hiszen nektek alacsony munkadarabokat kell megmunkálni. Az U profil tetejére rögtön lehetne fogatni a lineáris síneket.
A sírköves műgránitja nem lenne hozzá megfelelő, belső vasalásos erősítéssel?
Mennyit szoktak ők csiszolni a sírköveken, hogy olyan sima felületet tudnak elérni? Mekkorával kell nagyobb nyers méret. És miként érik el, hogy egyetlen buborék sincs a kőben?
A vibrált betonban is látok buborékokat miután eltávolítják a zsalut. Vagy ha azt is megcsiszolnák akkor beljebb már az is tökéletesen homogén felületet mutatna?

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 09:18:44 [7350]


zozo | 5519    2018-08-15 13:21:16 [7354]

Volt öntvényvázas (200 kg) Strigon pantográfom, ez egy az egyben megcsinálná a munkát, de akinek ezt napi 8 órában kézzel kell vezetgetni, az hamar megszökne.

Előzmény: Vetesi75, 2018-08-15 10:42:24 [7352]


Csikarc | 5045    2018-08-15 13:13:40 [7353]

Egykontúros marásnál elképzelhető lenne de mint látod itt több darabos zsebmarásról van szó . A sokszori sablonkészítés is drága lenne . Szóval a legolcsóbb megoldás szerintem egy kis egyszerű cnc - jól átgondolva persze minden porcikáját a körülmények miatt .

Előzmény: Vetesi75, 2018-08-15 10:42:24 [7352]


Vetesi75 | 1626    2018-08-15 10:42:24 [7352]

Másoló eljárással dolgozó masinában nem gondolkodtatok? A lézervágott lemezsablon ugyan plusz költség, de a gép szerkezetileg sokkal egyszerűbbre jönne ki, feltehetően kevesebb karbantartás igénnyel, stb.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 09:18:44 [7350]


Csikarc | 5045    2018-08-15 09:41:26 [7351]

Szerintem is felesleges túlvariálni meg méretezni mert akkor a sok variálásból már nem egy kis célgép lesz hanem a végén egy univerzális drága monstrum .

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 09:18:44 [7350]


RJancsi | 5809    2018-08-15 09:18:44 [7350]

Mivel eléggé egyedi alakzatokról van szó, a munkaterület méretét az üzletekben kapható térkő méretek határozzák meg. A legnagyobbak kb. 25-25 cm élhosszúságúak és max 10-12 cm vastagok. Ha két ilyet szeretnék alárakni a gépnek, már 60-80 centis munkaterület kellene a leszorítók miatt. Kétszer akkora gép merevségét meg sokkal költségesebb megoldani.

Előzmény: ebalint, 2018-08-15 08:51:16 [7349]


ebalint | 1769    2018-08-15 08:51:16 [7349]

Egy esetben látnám azért értelmét a minimálisnál nagyobb munkaterületnek, ha olyan mértékű sorozatgyártás szükséges, hogy egyszerre több darab lenne megmunkálva.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 07:54:08 [7346]


Csikarc | 5045    2018-08-15 08:01:40 [7348]

Akkor már nincs más hátra mint a tervezés ,alkatrész beszerzés ,építés .Sok sikert hozzá , láthatóan nem megoldhatatlan feladat .

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 07:54:08 [7346]


Csikarc | 5045    2018-08-15 07:58:26 [7347]

Jelzem a mi közvetlen környékünkön több beton üzem is volt - jelenleg csak egy üzemel de térköveket nem gyártanak .Én házilagosan készítettem térkövet műanyag formába simán csak vibrálva de csak kb. 10 m2-ert mert qrva drága mulatság így az udvarom és a utcai járdám térkövét cca. 210 m2-ert már megvásároltam hivatalos gyártótól . Nem préseltem csak vibráltam de azóta sincs semmi minőségi hiba benne mióta leraktam - kb.18 éve .Viszont az mondom gépesítés és olcsó alapanyag beszerzési lehetőség hiányában semmi értelmét nem látom-láttam a házilagos térkő gyártásnak .Régen eladtam már a formákat is . Természetesen a hozzászólásom mondandója egyáltalán nem érvényes az egyedi és többletérték hozzáadásával készült termékekre ahol a munkadíjat realizálni lehet a termék árában .

Előzmény: RJancsi, 2018-08-15 07:15:09 [7344]


RJancsi | 5809    2018-08-15 07:54:08 [7346]

"egyedi készítésű mini cnc gép"

A legelején ezzel kezdtem...

Mivel relatív kicsi a munkaterület és nincs túl nagy pontossági igény, ezért nem tűnik bonyolultnak egy kellően merev vázat összehegeszteni. Nincs szükség (sőt lehet, hogy használhatatlan lenne) lineáris sínekben és csapágyakban gondolkodni, bőven elég a tolókapuknál bevált alátámasztott cső(rúd) és esztergált görgők. Fogas-szíjas hajtásra gondoltam, mert az kevésbé érzékeny a porra, vízre.

Csikarc | 5045    2018-08-15 07:46:04 [7345]

"Megy az ötletelés,de úgy látom itt senki nem tudja,hogy egyáltalán mi a különbség a beton és a természetes közetek között." Nem gondolod , hogy ez egy kicsit durva - magyarul csak te vagy helikopter !Valószínűleg még te nem láttál térkő gyártást . Egy előző hozzászólásomban írtam , hogy ez egy egyszerű zsebmarás de mint láttad az eredeti feladatot - ahhoz viszont túl bonyolult az alakzat , hogy préseléssel használható lenne . A kontúroknak éleseknek ,"tisztáknak" kell lenniük és minden mintához drága lenne bélyeget ,nyomósablont gyártani . Szerintem még mindig a legolcsóbb egy egyedi készítésű mini cnc gép lenne a feladatra .

Előzmény: svager, 2018-08-15 05:25:07 [7343]


RJancsi | 5809    2018-08-15 07:15:09 [7344]

"a beton térkőnek a betonhoz is csak annyi köze van,hogy betonból van"
Magvas gondolat.
Óvatos kérdés. Ki látott már térkőgyártó gépet? Akár palettást, akár "tojógépet"? Mert én már elég sokat és beton összetételeket is csináltam hozzájuk szép számmal. A térköveket nem öntik, hanem vibro-préselik. Egyszerre kb. 1 m2-t.
De a természetes kövek (kőzetek) közül sem mindegy, hogy krétát, zsírkövet vagy gránitot kell megmunkálni. Árnyalatnyi a különbség.
Arról nem is beszélve, hogy létezik kovasavas kötésű kvarc konglomerátum is (nem káromkodom, ez egy természetes kőzet), ami annyiban különbözik a betontól, hogy nem mesterséges.
Gondolom erről a kőzetről kevesen gondolják ránézésre, hogy nem beton...

  

Előzmény: svager, 2018-08-15 05:25:07 [7343]


svager | 1388    2018-08-15 05:25:07 [7343]

Megy az ötletelés,de úgy látom itt senki nem tudja,hogy egyáltalán mi a különbség a beton és a természetes közetek között.
Természetesen a beton térkőnek a betonhoz is csak annyi köze van,hogy betonból van.

Ja, egyébként nem véletlenül teszik bele a térkőbe már a készítésénél a mintát és nem utólag faragják bele..


Csikarc | 5045    2018-08-14 22:17:56 [7342]

Célgépre úgy gondolj inkább , hogy csak a célfeladatra tervezed és mivel nem oly nagy méretről van szó mint a videón így szerintem aránylag olcsón el lehetne készíteni . De lásd nagyban :

Előzmény: PSoft, 2018-08-14 21:38:57 [7341]


PSoft | 18591    2018-08-14 21:38:57 [7341]

Aki ügyes...:)

Előzmény: Csikarc, 2018-08-14 21:18:39 [7339]


vadember | 1886    2018-08-14 21:20:28 [7340]

Az T nútos asztalra lehetne rögzíteni egy zárt dobozban egy mdb rögzítő szerkezetet. Azután ezt fel is lehet tölteni vízzel, hogy ellepje az egész munkadarabot. Ha 20-30 mm-el magasabb a doboz mint a térkő akkor ki sem fröccsen jóformán semmi a vízből, hiszen itt ujjmaró jellegű szerszámot kell majd használni. Ezek a térkövek jellemzően 10 cm alatti vastagságúak, tehát nem is kell magas doboz. Gondolom a minta is 10-20 mm mély lehet. Tehát egy patronos normál, nem hosszított befogóval is el lehet érni a követ. Szerintem csak valamilyen gyémánt tartalmú szerszámmal lehet ezt a feladatot elvégezni. Bár lehet, hogy vannak spéci keményfém szerszámok is erre a feladatra.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 20:14:18 [7334]


Csikarc | 5045    2018-08-14 21:18:39 [7339]

vagy...klasszikus marógépen? ...Elég furcsa lenne !


Csikarc | 5045    2018-08-14 21:13:21 [7338]

Az biztos, hogy nem kézzel gondoltam .

Előzmény: PSoft, 2018-08-14 20:59:23 [7337]


PSoft | 18591    2018-08-14 20:59:23 [7337]

Hogy tervezed a lentebbi figurák kontúrját kézzel "kitekergetni" egy célgépen, vagy...klasszikus marógépen?
(adott esetben, több "Z" lépéssel)
'Alkatrészek beszerzése és szolgáltatások igénybevétele' téma, 7327. hozzászólás

Jahhh, közben...leesett!:)
Pantográfra gondolsz, mint célgép???

Előzmény: Csikarc, 2018-08-14 20:39:56 [7336]


Csikarc | 5045    2018-08-14 20:39:56 [7336]

Olvasgatom a hozzászólásokat de még mindig nem értem, nem értem ,.. mi a fenének kellene cnc gép egy "egyszerű" zsákmaráshoz ? Sokkal egyszerűbb egy célgépet építeni a feladathoz . EMBER lenne a talpán aki egy nagyértékű cnc gépet tönkreverne pár darab térkő miatt .

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 20:14:18 [7334]

kaqkk007 | 1563    2018-08-14 20:33:02 [7335]

Nem vitatkozni akarok (most már látván a feladatot), ha már az elején felteszed a képet, sok felesleges hozzászólást és ötletelést elkerülhettünk volna...

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 18:57:48 [7330]


RJancsi | 5809    2018-08-14 20:14:18 [7334]

Én is gondoltam erre, csak nem tudom a hagyományos "vasas" gépek mennyire szeretik a hűtővizet, amivel a szerszámot kell locsolni. Mert a hagyományos olajos hűtőfolyadék a betonnál nem játszik, beszívódik és elszínezi a felületet.

Előzmény: vadember, 2018-08-14 19:17:00 [7332]


Törölt felhasználó    2018-08-14 19:24:10 [7333]

értem !

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 19:01:18 [7331]


vadember | 1886    2018-08-14 19:17:00 [7332]

Most látva a feladatot szerintem a legjobban egy régi hagyományos marógép cnc vezérlésessé alakításával járna. Használt gépet megvehet 500 000 Ft alatt is. A 400x400 munkaterület ami már elég ritka. Akkora merevségre amilyet ez kíván az öntöttvas a legmegfelelőbb. Ide nem kell szuper pontosság. De ha úgy érzi, hogy lesz belőle normális bevétele akkor kész cnc marógépet is vehet. Itt Miskolcon van egy használt gép kereskedő akinél láttam nemrég 2 millió körül, ami neki azt hiszem megfelelne.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 18:39:21 [7327]


RJancsi | 5809    2018-08-14 19:01:18 [7331]

A szemcseszórással az a baj, hogy nem lehet nagyobb mélységet a felületre merőlegesen elérni vele. Nem pár mm-t kellene bemélyíteni hanem akár 1-2 cm-t. Pl. üvegnél kell a vastagság, hogy "kerékálló" legyen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-08-14 18:56:08 [7329]


RJancsi | 5809    2018-08-14 18:57:48 [7330]

Szerintem elég egyértelműen leírtam, hogy megszilárdult betonba kellene zsebet marni. Jött ajánlat öntésre polisztirolból kimart sablonnal, ütvefúrós átfúrásra és hasításra. Csak nem tudom ezek hogy kapcsolódnak a feladathoz? Nem a feladatot akarták megoldani, hanem arra alkalmatlan régi módszereket javasoltak.

Előzmény: kaqkk007, 2018-08-14 18:49:16 [7328]


Törölt felhasználó    2018-08-14 18:56:08 [7329]

Szemcse szórásos megjelölésen nem gondolkoztál az visz bármilyen építő anyagot könnyedén lézerek vágatsz klisé lemezt figuráknak és az lesz a kitakarás szórásnál a jelölt mélyedést ki önthtö akár szines 2k gyantával is pl térkö csempe.. stb!

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 18:39:21 [7327]


kaqkk007 | 1563    2018-08-14 18:49:16 [7328]

Így már érthető, csak kicsikartuk belőled mit szeretnél ....

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 18:39:21 [7327]


RJancsi | 5809    2018-08-14 18:39:21 [7327]

Na, akkor feltárom a titkot. Ilyen "betéteknek" (üveg, műanyag, rozsdamentes acél stb. kellene fészket készíteni:



Ezek még öntéssel készültek, de a cél, hogy a kereskedelemben kapható bármilyen térkövet fel lehessen "turbózni" egyéni grafikával.

Előzmény: kaqkk007, 2018-08-14 17:19:48 [7326]


kaqkk007 | 1563    2018-08-14 17:19:48 [7326]

Nem lenne egyszerűbb egy ütvefúró gép + egy 30-50 es fúrószár és egy egyszerű befogó amibe mondjuk 5-10 térkövet egyszerre belefogna és sorban kifurkálná ??

Előzmény: RJancsi, 2018-08-14 07:18:52 [7325]

RJancsi | 5809    2018-08-14 07:18:52 [7325]

Ha láttál már elhasított térkövet, abban nincsenek nagy kavicsok, legalábbis a jobb minőségűekben. És hasításnál a szemcsék is elhasadnak nem pedig kifordulnak a cementkőből. Szóval eléggé homogén az anyag. És ha nem is csiszolás de valóban elég kis fogásokkal és előtolással dolgozni, nem kell egyszerre sokat kiszedni.

Előzmény: Szalai György, 2018-08-13 20:22:01 [7321]


RJancsi | 5809    2018-08-14 07:10:40 [7324]

A gyártóval egyeztetés nem működik. Egyfelől bármely gyártó bármely térköve szóba jöhet, másfelől akár mindegyik "zseb" egyedi lehet ezért kéne cnc a sablongyártás helyett.

Előzmény: zozo, 2018-08-13 22:02:23 [7322]


remrendes | 4150    2018-08-14 06:50:00 [7323]

Ez azert darabszamfuggo. Havi 20-30 darabert nem biztos, hogy szoba allnak veled.

Ha csak vilagitas megy bele, akkor akar kor alaku is lehetne a zseb. Valami karos pres szeru szerkezet es egy gyemant tarcsa szerintem mukodhet.

Előzmény: zozo, 2018-08-13 22:02:23 [7322]


zozo | 5519    2018-08-13 22:02:23 [7322]

Sokkal egyszerűbb megoldás a térkő gyártójával letárgyalni és egy szerszámot átalakítani, hogy a "zseb" már öntésnél benne legyen.
Ha világítás miatt kell bele, szerintem kapható is így előkészítve.

Ha marni kell. akkor sok gyémánt szerszám bánja, de én sajnálom a gépet is, ami ilyen alantas munkát kap
Szerintem ez a térkő marás nem életképes elgondolás, de te vagy a téma szakértője.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-09 21:03:09 [7317]


Szalai György | 9490    2018-08-13 20:22:01 [7321]

„(A beton is műkő, csak általában nagyobb a maximális szemcseméret.)”

Forgácsolás (marás) szempontjából akad még egy nem elhanyagolható körülmény:
A gránit, a márvány, de még a mészkő őrlemény alapú műkő is, többé-kevésbé homogén, forgácsolási ellenállású szerkezet
De a folyami kavicsot tartalmazó beton, az nagyon nem az.
Olyan kompozit, amiben nagyon kemények a kavicsok és sokkal kevésbé az őket összekötő anyag.
Marás közben ezért fog szanaszét törni, mielőtt zsebet mélyíthetnél bele.
Vagyis a köszörüléshez közelebb álló megmunkálási módot és ehhez való szerszámot leszel kénytelen használni.
Szerintem.

Úgy pedig egyből kisebb lehet a megmunkálás nyomaték igénye, és a géppel szemben támasztott merevségi követelmény is enyhülhet.
Már ahogy én meg Móricka képzeljük.

Előzmény: RJancsi, 2018-08-13 16:35:52 [7319]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 48 / 194 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   44  45  46  47  48  49  50  51  52   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊