Köszi az ötleteket.
A matrica eltávolítót kipróbálom, a ragaztó vastagsága 0.15mm. A citerahúr nem tudom aláférne-e, de ezt is kipróbálom.
Az alunál elspaklizom, ott nem félek a feszegetéstől, nem okoz kárt az anyagban.
De a hétvégén pl. balsa fát vágtam és ott bizony nem egyszerű a helyzet. A végén már kis tappacsonkat raktam a fára mert egy-két darabot sikerült eltörnöm felszedéskor. A spaklival is óvatosan kell eljárni mert olyan puha a fa, hogy könnyen megnyomja.
Tanulság képpen még leírom, hogy a plexit pl, full telibe kell ragasztani, mert különben rezonál és nem a megadott vastagságot fogja adni a végén. Itt viszont egyszerűbb az eset leszedésnél, mert védőfóliával együtt ragasztom le, és a fólia hamarabb enged a plexiről mint a ragacs a fóliáról.

Gondoltam fűteném is a szálat.... Vagy akkor lehet, még jobban kilágyul és elnyúlik ?

Előzmény: rferi, 2011-11-24 20:30:00 [3478]

Az a baj a címke eltávolítóval hogy nagyon agresszív sok műanyagot megtámad. Persze alunál nem gond.

Előzmény: Laslie, 2011-11-24 20:08:00 [3474]

Nincs azzal baj, szerintem a fórumon nagyon sokan használják, talán Varsányi reklámozta meg a módszert.
Viszont úgy általában a marógépen helytelen megfogásból, véletlen túl nagy fogás miatt kiszabaduló anyag általában sokkal nagyobb bajt csinál mint egy esztergagépen.
A marógépnél akarva akaratlanul az asztal előtt állunk, és nagy valószínűséggel nem az alkatrész központjánál jár a maró amikor kikapja.
Esztergánál nagyrészt forgástesteket munkálunk meg, különleges esetekben pedig félre tudunk jó előre húzódni az esetlegesen kiszabaduló anyag elől.
Ettől függetlenül veszélyesebb gép az eszterga minden bizonnyal.

Előzmény: LZ, 2011-11-24 18:15:00 [3473]

Csak nyugodtan használjad a ragasztásos munkadarab rögzítést, bizonyos esetekben én is szoktam. Hiszen a marógép az nem esztergagép, éppen ezért a munkadarabot nem kell pörgetned a forgácsolósebesség megvalósulásához. Így nem kell félned a betárolt forgómozgás energiától (0.5*J*omega*omega) sem, ami ha elszabadul, komoly személyi sérülést tud okozni.
Így igazándiból nem is értem, miért "félve merted leírni".:)

Előzmény: LZ, 2011-11-24 18:15:00 [3473]

Az sztem gyenge, ilyen 0,2-0,3mm méretekben érdemes gondolkodni.
Cekász tuti elszakad, kanthal talán nem, de csak akkor nem, ha még sosem volt fűtve (ridegedik a melegtől), a többi meg totál esélytelen, olyan puhák.

Előzmény: Laslie, 2011-11-24 20:28:00 [3477]

Tényleg, talán még fűtőszállal is érdemes lenne megpróbálni.

Előzmény: rferi, 2011-11-24 20:22:00 [3476]

Leszedéshez használj citerahúrt, vagy vékony acéldrótot.
Egy megfelelő hosszú darab két végére csavarj fel egy-egy 8-10 centis fadarabot fogantyúnak, és a két fogóval húzva-fűrészelve a derótot, nyiszáld el a kétoldalast.

Előzmény: LZ, 2011-11-24 18:15:00 [3473]

Bár ha hajlik a munkadarab akkor spaklival is be lehet tolni az anyagot a ragasztófelülethez.

Előzmény: Laslie, 2011-11-24 20:08:00 [3474]

Vettem én nemrég egy cimke eltávolító spray-t. Elég jól dolgozik, hátha beválna?
Nem ártana mondjuk az asztalodba 2mm-enként egy 5 tizedes V alakú hornyot vésni oda simán be lehetne fújni az anyagot.

Előzmény: LZ, 2011-11-24 18:15:00 [3473]

Ezek után félve merem leírni, hogy én a CNC-re minden munkadarabot ragasztok. Tesa kétoldalas ragasztószalaggal. Ez számomra a legegyszerűbb rögzítési mód, még alu-nál is, igaz ott vigyáznom kell, hogy ne használjak hűtőfolyadékot mert megoldja.
Általában én is akkor szívok, mikor fel kell szedni a kész terméket az asztalról. Volt már mikor azt hittem, most eltöröm a spaklit...

Kedves Tibor!
ideírom mégegyszer:
Egyáltalán ne szégyenkezz,mert én rendszeresen ragasztok és még egyszer sem volt belőle gondom ( leszámítva a szétszedést ). A külföldi gépiparban meg egyenesen előszeretettel használják . Nekem az szokott a gondom lenni, hogy hogyan kódoljam ,hogy ragasztva van mert 8 év múlva már nem emlékszem, és mint írtam köznapi dolgokkal ( csapágylehúzó stb ) nem lehet szétszedni.
Válasz 'vbodi' üzenetére (#3431)

Ebben a szövegrészben megtalálod hogy én mekkora rést használok? NEM !!! Akkor ne kritizálj!!!! Én tudom, hogy mekkora rés kell egy adott viszkozitású ragasztóhoz. Szűk réseknél 3-4mm es beszúrókéssel készített hornyokkal gátolom meg a ragasztó kitolását. A fémionoka levegőmentes helyen kötő ragasztók 1973 óta vannak Magyarországon . Azóta szereztem egy kis tapasztalatot....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 20:51:00 [3437]

A ragasztással kapcsolatban írnék az általam tapasztalt dolgokról. Szorosan illesztve szoktam én is, de 0,2-0,3mm mély rádiuszos beszúrásokat szoktam a regasztandó csapra, esetleg perselyre rakatni két szélre ( persze kis ráhagyással a végektől ) és középre. Drei Bond ragasztóval. Problémám eddig még nem volt, sőt ha egyszer beragasztottam...

Kösz a figyelmeztetést!
Az Rcmodell-fórumon végig olvastam az erről szóló írásokat.

Előzmény: NG, 2011-11-24 12:28:00 [3467]

Water rocket!

Előzmény: VTamás, 2011-11-24 11:14:00 [3465]

Csak kesztyűben és maszkban/kényszerített szellőzés mellett! Egészen kevés is elég, hogy megszívassa az embert! Ha olyan lesz a kezed, semmiképpen se oldószerrel mosd le, inkább ultraderm/hasonló!

Fele sem tréfa, saját tapasztalat! Először kesztyű nélkül mókolgattam vele, egészen kicsiben, mégis pár alkalom után allergiás lettem rá... Úgy jött, mint derült égből a villámcsapás. Azóta rengeteget szívok ezzel ha epoxyval dolgozom (elég sokat csinálom, de legtöbbször nem tudok elég óvatos lenni)..

Mindenkinek mondom, ha már így fölbukkant ez a gyanta téma...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-24 10:54:00 [3463]

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-24 10:56:00 [3464]

Na,mindjárt neki is állhatsz reliefet marni!
Pofás masinát hoztál össze megint!

A laminálást mi célból csinálod?Vissza olvasva nem leltem rá való utalást...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-24 10:56:00 [3464]

Fel kellet fújnom a számat, hogy egy századot belenyomjak!

Megjött az Alvinplaszttól az epoxy és az üvegszövet a lamináláshoz.

...
...
...
...

A fenti pár sort kitöröltem, pedig nem is volt benne semmi sértő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-24 10:30:00 [3461]

Hagyjuk már az egészet Komám!
Azt meg kérlek ne emlegesd, hogy én mennyit vegyek vissza a szerinted létező cinizmusomból, jobb ha magadat értékeled először reálisan.
Ugyanis én nem írtam Rólad ilyesmi tartalmú rosszindulatú dolgokat, mint tetted a #3451-ben:
"De hát tudom én hogy érted, mert különben csak nem végezted volna el a Műegyetemet, csak úgy látom nincs munkád és megint előjött a kötözködő, troll egyéniséged, hogy a másikat kiakaszd."

Ha hülyeséget vagy megkérdőjelezhető dolgot beszélsz szakmai alapon véleményt mondok róla, ennyi ez a történet is. Ez nem cinizmus. Te (meg még pár ember) rám ragasztottad ezt a címkét, mert besértődsz minden apróságon.

Az pedig nagyon helyesen csinálta Vbodi, hogy ha már ragasztással rögzített, a vállon próbált ragsztó réteget kialakítani, ott ugyanis ki is alakult tekintettel a pillanatragasztó viszkozitására is.

Az egésznek az lett volna a lényege, hogy nekem nem tetszik egy ilyen alakú, jellegű munkadarab ilyen ragasztott rögzítése. Ezt írtam meg finoman az eredeti #3425-ben.
Ezt Te is elismerted most:
".. senki nem írta hogy micsoda tanítani való dolog Vbodi megoldása.. "
Ha ezzel kezded barátom, és nem a beidegződött T45 effektusud alapján írogatsz, már régen túl vagyunk mindenen, mindenféle felületi érdesség mellékzönge vita nélkül.

Egy a lényeg, Boldizsártól itt mindenki sokat tanult már, tisztelendő becsülendő amit csinál, komoly szakember, és a Fórum egyik legértékesebb tagja. Semmit nem von le értékeiből az, hogy éppen ez nem a legszakszerűbb publikálása volt talán.

Részemről a vita lezárva, már csak amiatt is, mert állításoddal szemben van elég munkám, nem érek rá meddő vitákra.

Előzmény: svejk, 2011-11-24 08:51:00 [3458]

Dehogynem, vbodi pl. nyertes, mert simán nem folyik bele az ilyen vitákba. Szólás szabadság van, ő pedig nem akar meggátolni ebben senkit, de nem is kezd el vitatkozni, csak konkrét tényeket közöl, konkrét kérdésre. Ezen felül csak pozitív kommunikációt folytat, a negatívat megtartja magának. Ez a legjobb hozzáállás szerintem, ha békességre türekszünk.

Én is ezt igyekszem megvalósítani, noha nem mindig sikerül, mert szeretek vitázni (nem veszekedni). Nekem az a módszerem, hogy a sértegetéseket egész egyszerűen figyelmen kívül hagyom mintha el sem hangzott volna, ugyanis ha ugyan ezt élő szóban mondaná nekem a másik, akkor valószínűleg fel sem venném simán összekötő szövegnek venném.
A lényegi tartalomra próbálok válaszolni és ha már nincs lényeg akkor nem válaszolok.

Különösen akkor ha tudom valakiről hogy nem túl szociális egyén. Pl. Tiborral nekem azóta nincs bajom amióta így teszek
És ha belegondolsz, a kötekedéseket figyelmen kívül hagyva igaza van.

Előzmény: svejk, 2011-11-24 08:51:00 [3458]

Kár, hogy ennek az infónak a közreadását nem halogattad addig míg patakokban nem folyik a vér.
A második képen tényleg látszik is a kitüremkedett ragasztó csepp.
Így viszont kár volt pocsékolni, mert még annyit sem fogott mintha a csapra kented volna.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-24 08:18:00 [3457]

Először is köszönöm, hogy visszább vettél a cinizmusból!
- Én úgy gondolom senki nem írta hogy micsoda tanítani való dolog Vbodi megoldása, én is azzal kezdtem, hogy mindenkinek vannak ilyen stiklijei, mely mellett szemet lehet hunyni.

- A ragasztás, azon belül is a hol-hol nem léte felé ment a dolog.
Tapasztalatból írtam hogy egy átlagos esztergálással elért felületi minőség esetén lehet szorulósan felnyomni arra a csapra valamit az mellett, hogy marad a ragasztónak hely az adhéziós kötés létrehozásához.
Aki szerelt már szét Mavilor motort, az tudja csak igazán, még a csapágyak is ragasztva vannak, pedig az már h7-es tűrés, és ahhoz elég finom felületi érdesség tartozik, igaz nem pillanatragasztóval van szerelve.

- Direkt kiemeltem, hogy DURVA PÉLDA az említett M16 az érdességre, de Te ezt már rögtön negatívan, nevemmel fémjelzett gépészeti illesztésnek nevezted.
Ergo nem értetted meg a nem finom megmunkálású csap esetét, vagy direkt megalázásból írtad.

Ezek után az este lenyugvásként bekapcsoltam a TV-t(nagy ritka eset) az M1-en valami amcsi dokumentum filmben épp az internet, a fórumok, chat-ek roppant negatív hatásáról volt szó, arról hogy elképzelhetetlen lesz az élet internet nélkül, de nem tudunk vele bánni, agressziót vált ki, stb. A technika sajnos gyorsabb ütemben fejlődik mint az emberi intelligencia.
Persze beszéltünk mi már erről itt a fórumon, és az internetezők 90%-a tisztában is van ezzel a jelenséggel többek közt én is, de mégis belemegyek ezekbe a végeláthatatlan vitákba, melyekből igazi győztesként egyik fél sem jöhet ki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 23:29:00 [3455]

Nem a vita kedvéért, de a tüskének van egy válla és oda tettem a ragasztót.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 21:24:00 [3441]

Én is azzal csinálnám, de nem emlékszem már a formájára, szerintem valami kehe volt ott...

Előzmény: KoLa, 2011-11-23 23:11:00 [3454]

"Csak tisztán a pillanatragasztós módszerrel nem próbálkoznék"

Nekem ennyi elég, hiszen ha rám nem is, őrá biztos hallgatsz.

Az meg természetes, hogy bármi összeszorulhat bármivel, ennyire azért ne nézz már sötétnek, hogy ezt nem tudom elképzelni, és azt gondolod nem tapasztaltam ilyet. Csak nem keverném össze egy menetre rászoruló hengeres felület esetét az illesztett kötésekkel. Azért legalább az egyik felületnek illik jó minőségű felületi érdességűnek lenni, mert akkor gondolkozz csak picit, milyen f@sza svejk fél új gépészeti illsztéseket lehet csinálni, amikor egy menetes csavar egy olyan menetes anyába illeszkedik, aminek a magmérete megegyezik az apacsavar külső méretével.
Mert ugye szerinted nem számít a felületi érdesség, szorul, oszt kész.:)

Előzmény: svejk, 2011-11-23 22:56:00 [3451]

Vállas hasított persely és kész! vagy volt valami jellegzetessége a munkadarabnak?

Előzmény: Laslie, 2011-11-23 23:06:00 [3453]

Csinálta pár napig...

Előzmény: KoLa, 2011-11-23 23:02:00 [3452]

Hány db persejt kellett így kibénáznia a volt munkatársadnak?

Előzmény: Laslie, 2011-11-23 22:43:00 [3450]

Nem lehetsz ilyen sötét, hogy nem érted hogy ha valami szorulósan megy valamire fel az attól még lehet érdes, durva példával élve akár egy M16-os menetre is lehet egy megfelelő belső méretű gyűrűt/perselyt szorulósan felnyomni.
De hát tudom én hogy érted, mert különben csak nem végezted volna el a Műegyetemet, csak úgy látom nincs munkád és megint előjött a kötözködő, troll egyéniséged, hogy a másikat kiakaszd.

A #3834-el bezárólag megpróbáltam veled normális hangnemben beszélni, de Te a #3441-ben megint elővetted a lekezelő stílusodat.
Ezek után mit vársz tőlem? Mondjam azt hogy: Igenis Tibi Bácsi bocsánat hogy itt vagyok?
Ok nélkül azt várhatod!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 22:27:00 [3448]

Ragasztás nélkül is meg lehet csinálni Bódi módszerével. Ha van egy csapágy illesztés szorosságú átfedés akkor semmi gond nem lehet. Soxor használom a módszert, persze csak ésszel.
Amit másképp csináltam volna, hogy a homlokfelületet aminek felütköztette azt jóval nagyobb átmérőre választottam volna a derékszögű felfekvés miatt.
Csak tisztán a pillanatragasztós módszerrel nem próbálkoznék, annak elég szar a nyírója. Jobb ragasztókban megbíznék.

Volt régen egy kollégám aki perselyek furatát esztergálta ki. Vékony volt a fala, aztán nagyon finoman kellett meghúzni a tokmányt. A spiráltárcsa tehetetlensége miatt sokszor fellazult a tokmánya. Erre mit csinált a "hülye", betekert tokmánypofánál kilátszott a külső peremen a spiráltárcsa, erre fogta és egy fadarabbal kiékelte. A tokmány pofák meg valamennyit lötyiznek a spirál meneten. Beállította hogy épp jó legyen. Betette a perselyt a pofák közé aztán egy pár befőttes gumival átkötötte a pofákat, hogy húzzanak befelé.
Oszt kiesztergálta az össze perselyt ezzel a módszerrel.

Nekem aztán nem fáj a "szakszerűtlenség", megszoktam már itt a "speciális remekül működő dolgokat", csak ha már műszaki Fórumról van szó, ne menjünk el szó nélkül mellette, főleg ha sérülésveszélyről van szó.

Előzmény: keri, 2011-11-23 22:17:00 [3447]

"És attól hogy valami szorulósan megy rá valamire még lehet érdes."
"..Vbodi és én is passzentost írtunk nem illesztettet."

Mondjál még ilyen svejk féle "értelmes" aranyköpéseket...:)) Felvidítanak.:)

Előzmény: svejk, 2011-11-23 21:52:00 [3445]

Látom nagyon fáj neked, hogy szakszerűtlenül is lehet csodákat művelni )))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 21:37:00 [3444]

Az első bemozduláshoz nagy erő kell! ha be van illesztve! a forgácsolóerőt meg kordában lehet tartani érzékeléssel!utána meg egy kis melegítés és már el is értük a célunkat!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 20:51:00 [3437]

Persze én még soha nem ragasztottam és hülye vagyok mindenhez...
Gondolod Vbodi felköszörülte azt a csapot?
Egyébként is, ha nem tudnál olvasni Vbodi és én is passzentost írtunk nem illesztettet.
És attól hogy valami szorulósan megy rá valamire még lehet érdes.
De hát én csak hülye vagyok...
Már Ab ovo, hogy szóba keveredtem veled (
Ehh..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 21:24:00 [3441]

Igen Te köszörültél már fagépen is golyósorsót órákig vacakolva, és szerinted sikerült is, de hogy úgy nem lett volna szabad csinálni, az is biztos. Sok sikert a ragsztott rúd esztergálásaidhoz is, de mivel motoros vagy, remélem bukósisakban csinálod ezeket.:)

Előzmény: keri, 2011-11-23 21:24:00 [3442]

Itt egyébként kifejezetten a hosszú és nagyobb tömegű geometria a bökkenő szerintem, egy kis vékonyabb falú perselyt én is esztergáltam már így, eleve nem a forgácsolóerőtől kell félni, mint már írtam ezt is, hanem a dinamika + J hatásától.
De lassan túl ragozzuk ezt, csak ugye a Hobbystának egy élete van, ha fejbecsapja egy ilyen elszálló ízé, sajnos gond lehet belőle.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 19:32:00 [3425]

Legfeljebb megforog, le nem nagyon tudott volna esni. Ugrott ki nekem hosszabb munkadarab tokmányból az izgalmasabb volt mint ez.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 20:51:00 [3437]

Szerintem Te nem ismered a ragasztás elvét, ha ilyeneket írsz. Kell egy kritikus rétegvastagság, na már most ha illesztett tengelyről van szó, az nem lehet durva felület, azaz nincs sajnos elég "hely" a ragasztóanyaghoz.
De a lényeg a lényeg, ha igazi esztergályos szakik is azt mondják semmi kifogásolható nincs ebben, akkor vedd úgy nem szóltam.

Előzmény: svejk, 2011-11-23 21:11:00 [3438]

Igazából én esztergáltam már hasonlót úgy is hogy kézzel erősebben meghúzva lejött. Nincs túl nagy forgácsolási erő itt szerintem.

Másik, hogy én rámelegítettem, amikor kihűlt megszorult, újra felmelegítettem kényelmesen lejött. Precíz megmunkálásokat így szoktam, mert a tokmány borzalmas.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-23 20:03:00 [3431]

Itt senki sem szokott szemüveg nélkül flexelni ha siet vagy hasonló?Vbodi meg szerintem már tudja,hogy mitől döglik a légy....

Előzmény: svejk, 2011-11-23 21:11:00 [3438]

Hol a ragasztóréteg?
A felületi érdesség közt. Annyi éppen elég...
Ha meg elég szoros akkor azt a furatot ragasztó nélkül is ki bírta volna készre esztergálni.
No de lépek, mert megint támadó játékosnak gondolsz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-23 20:51:00 [3437]

Ismerem a ragsztókat picit, de a J törvénye szigorúbb, azt meg Te számold ki milyen erők hatnak ilyenkor egy hosszabban kilógó rúdra.
Ja és ha szorosan illesztett Vbodi, hol a ragsztóréteg ott?
De majd KoLa, vagy Laslie megmondja a tutit, szoktak-e ilyen jellegű alkatsészt ragasztva esztergálni, és ez rendben van-e, és így tanítják-e.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2011-11-23 20:00:00 [3430]

Ha szerencséd van, úgy is a furatkésen landolt volna

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-23 20:03:00 [3431]

No igen, erre már kitalálhattak volna egy nemzetközi jelzést, mint pl. a balos menetre.
De sokszor meghiúsitotta már az én szétszerelési hajlamaimat is
Ha szerencséje van az embernek egy kevés ragasztó kifolyt és meglátszik, de ha én ragasztok akkor mindig szakszerűen letörlöm

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2011-11-23 20:11:00 [3434]

Egyáltalán ne szégyenkezz,mert én rendszeresen ragasztok és még egyszer sem volt belőle gondom ( leszámítva a szétszedést ). A külföldi gépiparban meg egyenesen előszeretettel használják . Nekem az szokott a gondom lenni, hogy hogyan kódoljam ,hogy ragasztva van mert 8 év múlva már nem emlékszem, és mint írtam köznapi dolgokkal ( csapágylehúzó stb ) nem lehet szétszedni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-23 20:03:00 [3431]