Szia

Feltétlen két lécet használj de ne bizd két mechanikailag független motorra a hajtást ( ha blokkl blokkoljon mind a kettö ) de borzaszto nehéz ujra visszaállitani egy akkora gépet derékszögbe .Az "X" tengelyed mögött van hely hogy át vezess egy hosszu tengely a két léchez .

Előzmény: Poolip, 2011-11-28 15:06:00 [24]

POnt ma néztem hogy nem jár fogtöre ( mert tényleg kottyanna ) hanem szépen iven gördül , nálam a "döcögés" a kicsi sorjábol és a rugos feszitésböl áll .Még össze kel hogy járodjon a páros .

Előzmény: svejk, 2011-11-28 19:17:00 [33]

De ha fogtőre ér akkor az már biztos nem pontos, kottyan.

Előzmény: szokes, 2011-11-28 16:27:00 [27]

nem, nekem abból lett volna probléma ha nem hajtanám... de szerintem neked is kell mindkét oldalt.

35000mm/min a max amit enged a mach3, de korlátozva van 15000mm/min sebességre... bőven elég

Előzmény: Poolip, 2011-11-28 17:03:00 [29]

Servobelt-ra rákeresve tényleg sok képet találtam. Eddig ilyet még nem láttam. Tényleg egy kicsit bonyolultabb megoldás meg aztán lehet csak kis erőkkel tud mozgatni. Ennek még utána olvasok. Mindenesetre jó ötlet, köszi!

Előzmény: NG, 2011-11-28 17:08:00 [30]

Ha neten rákeresel, a servobelt szóra, arra is kijön egy megoldás, kicsit talán bonyolultabb, de ötletet adhat.

Előzmény: Poolip, 2011-11-28 17:00:00 [28]

Aha, értem. Neked egyébként milyen maximális sebességgel megy pozicionáláskor a fogasléces tengelyed? Abból nem jött elő probléma, hogy mindkét oldaladat hajtod párhozamosan? Nem feszült meg soha sem?

Előzmény: szokes, 2011-11-28 16:27:00 [27]

"Celophant-féle fogasszíjjas hajtás"

Itt a "Celophant" fórumtársra gondolsz aki készített ilyen szíjhajtást vagy ez egy cég márkanév aki ilyen speciális szíjhajtást is gyárt? A neten keresve nem találtam semmi információt ezzel kapcsolatban ezért a kérdés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-28 15:40:00 [26]

Nekem nem jelent gondot... a hajtás úgy van kialakítva hogy a kisebb egyenetlenségeket magától korrigálja. rugóval van feszítve a fogaskerék a lécre... így persze mivel még nem gyártattuk le a spéci fogaskereket Bencsikékkel, néha kicsit hangja van a fogtőre járás miatt, de nem zavaró... főleg csak nagy sebesség esetén.

Előzmény: Poolip, 2011-11-28 15:10:00 [25]

Van még egy nagy sebességű megoldás, a Celophant-féle fogasszíjjas hajtás. 40m/min sebességet simán viszi.

Előzmény: Poolip, 2011-11-28 15:06:00 [24]

Szia! Köszi, hogy benéztél! Már nézegettem a gépedet, nagyon tetszik! Valami hasonlót szeretnék én is. Kulcsár Zoltán írt a lécek pici görbeségéről pontatlanságáról. Ezek mennyire zavaróak, mennyire javíthatóak? Az ára nagyon barátságos, igazi hobbybarát.

Előzmény: szokes, 2011-11-28 13:58:00 [22]

Igen, igazad van, tényleg elgondolkoztató ez a pozicionáló sebesség. Ez esetben azonban csak a fogasléces megoldás jöhet szóba, ami egyre jobban tetszik. Köszönöm a céges tippeket is!

Szerintetek ha fogasléces megoldást választom azt mindkét oldalra kell tennem mint "szokes" fórumtárs gépénél is van, vagy nekem elég az egy is? Az én gépem csak 1m széles, "szokes" gépe 1,5m.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-11-28 07:47:00 [11]

DC szervomotorral szeretném meghajtani, 2-3 Nm nyomatékkal. Kerekekre melyik márka vált be a legjobban, ezt hol érdemes megvenni? Ha fogasszíj hajtást iktatok közbe, akkor az mint kuplung is funkcionál egyben ugye?

Előzmény: svejk, 2011-11-28 11:57:00 [17]

Szia.

Mi a hajtástechnika bolttól rendeltük... bruttó 6500Ft volt a 2000mm-es 1,5modulos 17x17mm-es keresztmetszettel. nincs vele gondunk

Előzmény: NG, 2011-11-28 06:38:00 [10]

Odafigyelve lehet jó, de kérdés megéri-e a bonyolultsága miatt is?

Előzmény: NG, 2011-11-28 12:14:00 [20]

Igazad van.

Talán még sincs nagyságrendi különbség.

Előzmény: svejk, 2011-11-28 12:00:00 [18]

Bocs, néha nehezen látok a saját fejemen túl... A hajtott anyára gondoltam, amit lentebb tárgyaltak.

Előzmény: svejk, 2011-11-28 11:52:00 [15]

Ja, gondolom a forgó anya megoldása a krumpli. Akkor viszont bemásolom a Mechanikai ötletekből amit írtam.
"Feltétlen számolgass előtte, nehogy átess a ló túloldalára!
Mert pl. egy 2500 mm hosszú 25 mm átmérőjű orsó tehetetlenségi nyomatéka kb. 7,5 kgcm2 körül van.
Míg ha az anya forog akkor egy 60 mm külső, 25 mm belső átmérőjű 100 mm hosszú anya+agy kombinációé kb. 9,5 kgcm2.
Tehát ahol lehet csökkenteni az átmérőt, és könnyűfémet használni, mert könnyen nagyobb lesz a kár mint a haszon!"

Előzmény: svejk, 2011-11-28 11:52:00 [15]

1:4 áttétel még elfogadható, tudsz is hozzá a kommersz kerekekből választani. (60 vagy 72 fog a legnagyobb)
De ugye nem léptetővel akarod a 3000-es motor fordulatot elérni?

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 23:45:00 [7]

Úgy ahogy Kulcsár írja, lehet meg fogod bánni ekkora gépen az 5000 mm/perces gyorsjáratot.

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 23:53:00 [8]

Mi az a "forgó fémkrumpli"?

Kezdtem reménykedni:)

Bár vannak jó minőségű (pl. schneeberger) lin. vezetők (görgősek is), sínbe integrált fogasléccel, az biztos nem túl pontatlan - bár érdekes párosítás... Biztos cnc csőhajlítóba meg hasonló helyekre szánják...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-11-28 08:19:00 [13]

Hopp ezt benéztem .
100mm ként szoktam ellenörizni és ott gyakran elöfordul hogy tényleg 0,01mm környékén van ( de döcög ) .Megnézem az adatlapját , leht egy tizedest el irtam (

Előzmény: NG, 2011-11-28 08:03:00 [12]

300mm-re vetített 1 százados linearitás nem túlzó kicsit? Ezt vajon valóban el lehet érni fogasléccel?

A gyengébb minőségű golyós orsóknál ez az érték 0,05 század 300mm-n.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-11-28 07:47:00 [11]

Szia

Megjegyzem hogy a fogasléc nincs olyan jo mint egy golyos orso de a router követelményeit még igy is messze tulszárnyalja .Elsösorban linearitási problémák vannak vele de egy jobbfajtánál ez nem éri el a 300mm-re vetitett 0,01mm-t .Amit emlitettem céget ( Bencsik fém ) az nagyon jo minöségben gyárt fogaslécet aminek elsösorban a halk járás és a még jobb linearitás az elönye , de Neked kel egyengetned a lécet mert a maráskor belekerül egy iv ( 20x20-as C45-ös 1,5modulos lécet 3000mm hosszon kiegyengetni nem gyerekjáték) .Ez vissza huzo lehet de hidd el megéri ( lehet már ki is egyengetik azota ) .A "Sati" féle léceket árulja mindenki közel azonos áron ( Powerbelt , Bánki és Sos , Iramko , Cncdrive ) , ( most vettem 1modulost ( Powerbelt ) aminek 15x15x1000mm darabja 2800ft+ÁFA ) neked ez a modul kicsi , oda 1,5-es lenne jo .Ezeknek a léceknek az a baja hogy valami oknál fogva 500mm ként változik a fogmélysége , ami a gyártáskor kerül bele ( nem feltétlen de jellemzö ) ettöl még jo csak egyszer hangosabb egyszem meg halkabb kicsit .

Nem vagyok a számok embere de ha egy 2500mm feletti orot megpörgetsz kb 800-as fordulattal és azt dinamikával teszed vagy egy orosanyát megpörgetsz ugyan igy nekem ugytünik hogy az anyapörgetésével nagyobb dinamikát és nagyobb használhato fordulatot tudsz elérni .
A pozicionálo sebességnek semmi köze a marási sebeséghez abbol sosem elég pl : ha dolgozol a teljes munkafelületen és mondjuk aprobb darabokat vágsz ki a géppel akkor a Te általad definiált pozicionálással ez a munka 2ora ( csak példa ) de ha növeled a sebességét ( pozicionálás ) mondjuk 10 000mm/min re akkor legalább 30%-al csökken a teljes munkaidöd .Ez csak nagyobb felületeknél és sok darabnál lényeges különbség .Képzel el egy szerszám cserélös masinál ami elindul cserélni a legtávolabbi pontrol ez nálad 30 s felett van mire oda ér és még jön is visszafelé , igy legalább 2min telik el ( cserével és visszaállással együt ) mire folytatja a melot és ezt megcsinálja egész nap 50szer akkor már az elég jelentös különbség munkaidöben , elvégzett munkában és resziben is .
Keres ekkora területü gépek adatai között ( Weeke , Ez-Routres , CR-Onsroud , ThermoWood stb ) viszonyitásnak tökéletesek .

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 23:45:00 [7]

Nehéz akkora forgó fémkrumplit szerkeszteni, hogy ne legyen nagyságrendekkel kisebb a tehetetlenségi nyomatéka mint egy ekkora orsónak.

A Szokes topicban van szó fogasléces meghajtás gyártatásáról, ha jól emlékszem bencsikfém.

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 23:45:00 [7]

Kicsit nagyra sikeredett...

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 23:53:00 [8]

Közben, hogy jól visszakereshető legyen kiemelve leírom még egyszer a gépem alap paramétereit:


Faipari maró:
- 2500x1000x400 mm
- előtolási erő minimum: 500N
- előtolási sebesség minimum: 5m/perc
[/szin=blue]

Szia!

A 2,5 méteres hosszban a 25x10 orsó kritikus fordulatszáma biztonsági tényezővel 800 f/min. 10-es emelkedésű orsón ez ugye 8m/perc. Itt van a kezembe egy faipari marószerszám katalógus és amivel marni fogunk annak 4-8 m/perc előtolási sebesség az optimális. Azaz ez a sebesség elég lenne. Igaz pozicionálni sem fog tudni gyorsabban, de sebaj. Azt már problémásabbnak ítélem, hogy a 3000 f/min fordulatot egy lépcsőben hogy csökkentem 800 f/min re. Bordás szíjjal lehetséges 3,75-ös áttétel?

#3 hozzászólásomban tévedés van, mert a tálázatban nem Newton volt megadva, hanem kilopond, azaz kihajlásra a 2500 mm 25-ös átmérőjű golyósorsó 8000N erőt bír, biztonsági tényezővel együtt. Képlettel ez pontosabban 11500 N ra jött ki. Szóval a kihajlásra még a 16-os orsó is elég lenne, az 2000 Newtont bírna, de kritikus fordulatszámra már csak 500f/min-t. Oda már 1:6 os áttétel kellene és csak 5m/per előtolási sebességet tudna (10-es emelkedéssel).

A fogasléces megoldás tetszik, még utána kell néznem, hogy elérhető áron van e és milyen hátrányai vannak esetleg.

A forgó anya, ahogy korábban is írták nem biztos hogy előnyös itt, mert az átmérővel a tehetetlenségi nyomaték rohamosan nő és lehet nagyobb lenne mint ha az orsót forgatnám, ráadásul ennek helyigénye is sokkal nagyobb és lehet a megoldása is komplikált, ilyen gépet még nem is láttam.

Megtennéd, hogy a fogasleces megoldásról írnál pár gondolatot? Előny-hátrány, szerelési nehézségek, beszerezhetőség...

Köszönöm az észrevételeket!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-11-27 20:30:00 [6]

Szia

Emlitették többen hogy az orsoanyát kellene forgatnos , nem ok nélkül mondták .
Az a max 7-8000mm/min sebesség kicsi lesz ekkora mukafelületre .pozicionáláshoz itt legalább 12 - 14 000mm/min re lenne szükséged .Ezt hogy tudod elérni ? Vagy brutál szervoval kicsi áttétellel vagy marad a fogasléces hajtás ahol szintén van áttétel .
Most szedtem szét egy gépemet ami a "szokásos" 2500mm/min sebességgel pozicionált de örület lassu volt ,alakitom fogaslécesre és 9500mm/min lett az optimális ahol még 7000-es rámpával éppen ne esik szét a gép .Munkaterülete 820 x620 x 130mm .
Sok sikert a gépedhez !!

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 13:34:00 [3]

Köszönöm!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-11-27 13:39:00 [4]

Szia!
Először is sok sikert kívánok a gépedhez,másodszor pedig itt vannak azok a boltok,ahol szét tudsz nézelődni:Klavio webáruház
T2cnc(Klavio)
CNCdrive
cncbolt

Előzmény: Poolip, 2011-11-27 13:34:00 [3]

A HIWIN katalógusban néztem a golyós orsókat. A 25x10 es orsó 2,5m hosszban kihajlásig tud 700-800 N előtolási erőt, a kritikus fordulatszámot meg 7-8m/min sebességnél éri el. Ez épp megfelel nekem, faipari marásra.

Ezek az értékek azonban a legpontosabb, legmerevebb csapágyazásnál érvényes. Ugye ez a csapágyazás igényli a legnagyobb megmunkálási pontosságot, egytengelyűséget stb. Mekkora az esélye, hogy ezt így össze tudom hozni?

Egyébként a HIWIN alkatrészeknél van olcsóbb, elérhető alternatíva?

Köszönöm a topicot! Így most már egy helyen lehet minden kérdésem.

Nekifogtam egy cnc gép építésének, jelenleg még a tervezési fázisban van. Hogy jó gép legyen sok tervezési idő kell hozzá. Kellő tapasztalatom nincs meg a cnc építésben ezért számítok a Ti jártasságotokra és kérem a segítségeteket.

A gép egy 3 tengelyes faipari maró lesz, megmunkáló méretei 1x2,5m.

Előzmény: Szalai György, 2011-11-27 08:15:00 [1]

Vadonat új topic, és teljesen üres? Írjuk hát tele!
Sok sikert hozzá.