Csak a postaköltséget kell fizetned.
A laminálást is most tanulgatom.

Előzmény: Csipi, 2012-01-30 14:46:00 [3731]

Ez az a forgató ami lentebb van?
bbbbaaakker.. nagy ötlet!!!!
gratulandusz

Ennyit tud a DC szervó?? és még forgató is??!!
Te már megint belelestél a fejembe....

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 14:27:00 [3730]

esztergálás video

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 13:40:00 [3729]

Saját magának csinálta a kést.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 12:51:00 [3727]

Nagyon szépen köszönöm! Várom válaszban az utalási adatokat!

Illetve egy másik téma : látom hogy elég profin laminálsz műgyantával. Esetleg az öntős gyantákkal is van tapasztalatod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 12:38:00 [3724]

Igen.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-30 12:45:00 [3726]

Meg találtam ( egy piros nyil nem ártott volna a munkadarabra )

Mi lesz ? késbetét tarto ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 12:41:00 [3725]

Igaz 0.1mm es fogásokkal, de kimartam.
Nincs még a marómotoron fordulat szabályzás.

Igen, megkaptam, reggel postáztam a motort.

Előzmény: Kicsa, 2012-01-30 10:15:00 [3723]

Szia vbodi!
Csupán érdeklődöm,hogy megkaptad-e az e-mailemet? Nem biztos hogy odaért,csak azért kérdezem.
Köszönöm szépen!

Síma zárt mélyhornyú 2 db, anyás előfeszítéssel.
Egyenlőre nem tervezem a sorozat gyártását.

Előzmény: VViktor, 2012-01-29 08:52:00 [3721]

Szia. Gratulálok a forgatódhoz,nagyon precíz. Leírnád hogy milyen csapágyak vannak benne?
Ja meg hogy mennyiért csinálsz ilyet nagyüzemben? :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 14:59:00 [3706]

Szia Tiborom

Igy ahogy irod , de minden motornak ( föleg a léptetö ) más ez a 70% és nem akartam számokat irni mert nincs alapja ( nema 17 , nema 23, nema 34 ) .Természetesen ha meg nézünk egy nyomaték görbét egyböl látszik amit Te is irsz ! Csak ott a gond hogy nagyon kevés álltalunk használt motornak van ilyen specifikácios lapja nem beszélve más fontos paraméterekröl .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-29 08:18:00 [3719]

"( a gyakorlat kb : 70% körül van és ennek semmi tudományos oka nincs csak ennyi és kész "
Már hogyne lenne tudományos oka!!! Nevezetesen a léptető motor M-n jelleggörbéje, ami ugye egy függvény. Így aztán a 70%-os n értékhez a függvénykapcsolat miatt egy magasabb nyomaték tartozik, és ezért ott kisebb valószínűséggel téveszt, ha a gyorsulási maximumot is betartjuk.
Mert a sebesség csökkentése önmagában még nem garancia a lépésvesztés elkerülésére.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-29 07:35:00 [3717]

Köszi a válaszokért, egyre beljebb kerülök

@vbodi: Bocsi a szemetelésért, kicsit megfeledkeztem a topikról. Legközelebb megyek a kezdő topikba...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-29 07:35:00 [3717]

Tulajdon képen válaszoltál is magadnak .

Ahhoz hogy egy gépet megtudj épiteni vagy vásárolni pontosan tudni kel a várhato igénybevételt , nem számokkal hanem konkrét feladattal .Egy konkrét feladatban már léteznek paraméterek is amik az elvárt munkadarabminöségböl és a hatékonyságbol tevödnek össze .Ilyen pl: a szerszámnál az élek kiképzése az élek száma az átméröje a fordulata .Ehhez tartozik egy megmunkálási sebesség ami az anyag levállasztás fügvénye ez függ az munkadarab anyagátol ,a fogás mélységétöl és szélességétöl a föorso ( föhajtás ) fordulatátol és a gép paramétereitöl .Ezenkivül még azért vannak követelmények böven .

A pozicionálo sebesség ( üres gép ) meghatározása lehet tervezett és lehet probautján is .Az utobbit szoktuk hobbiszinten használni ( nem mindenki tud és akar gépet és hajtást tervezni ) mert a vásárolt épitö anyagok igy nem elöre tervezettek , abbol épit mindenki ami van Neki .
Sokan használják azt a modszert hogy a hajtásban megkeresik a maximumot ( amikor már lépésvesztés van , vagy lépésvesztés gyanus ) és azt egy biztonságos sebességre vissza veszik ( a gyakorlat kb : 70% körül van és ennek semmi tudományos oka nincs csak ennyi és kész .A feladattol függöen lehet még variálni ezeket a paramétereket pl más beállitás kel egy gravirozáshoz és más egy konturmaráshoz ha a hatékonyság is számit .Mivel hobbi ezért mi egy kis kompromisszummal szoktuk a gépeinket használni ami mindenre jo ( vagy semmire ? ) .

Még biztos lesznek kiegészitések de a lényeg kb itt van .
Bodi bocsi a szemetelésért : ahol kérdeznek ott válaszolok

Előzmény: pbalazs, 2012-01-28 22:37:00 [3716]

Értem.
Azt hogy lehet mérni, hogy mennyi az elegendő nyomaték adott gépen, adott sebességnél? Pl. ahol még nem hagy ki lépést? De ez, gondolom, függ a megmunkált anyagtól, szerszámtól, stb. is, nem? Mármint az pl. az alu jobban "megfogja" a gépet, mint mondjuk a fa. Csak mert akkor egy "üres" gépen meg sem lehet határozni a max. nyomaték igényt, nem?
Ja, és mi az, hogy mellékhajtás? Akkor van főhajtás is?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-28 21:38:00 [3714]

Még valami : a munkaterület magában nem igényli a nagyobb nyomatékot de feltételezve hogy a nagyobb munkaterület nagyobb sulyu alkatrészeket is takar igy már igaz hogy nagyobb munkaterület nagyobb nyomatéku mellékhajtást igényel .

Előzmény: pbalazs, 2012-01-28 21:03:00 [3713]

Igen .

Ha megnézed egy ilyen motor nyomaték görbélyét akkot látszik hogy kb 1000 fordulat felett is van erre a gépre használhato nyomatéka .Bár nem szoktuk mérni ( valyon miért nem ? ) de szinte biztos vagyok benne hogy ez a ki gép 1500mm/min feletti sebességhez nem igényel több hajtást mint 0,2-0,3Nm .A többi a nyomaték görbén látszik ( és még attol is jobb mert ott álltalában csak 30V-al hajtják a motorokat a Bodi meg 80V-os vezérlöt használ ) .Egy ilyen mechanika ami lin kocsikkal és golyos orsokkal van szerelve és a mozgatott tömeg is viszonylag kicsi ( a nagyokhoz képest ) a pozicionáláshoz nem igéyel nagy eröket , azok pl az irányváltásnál és indulás megállásnál játszanak szerepet .

Előzmény: pbalazs, 2012-01-28 21:03:00 [3713]

Szia!

Ezt kifejtenéd bővebben:
"egy ilyen mechanikához nincs akkora nyomatékra szükség hogy a léptetönek 1000fordulat felett már nem lenne ereje"

Ha nagyobb lenne a gép, akkor nagyobb nyomaték kellene? Vagy mit jelent itt az "ilyen mechanika"?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-28 19:22:00 [3711]

Minden stimmel, csak a léptecs 2.8 Nm.
Menne még gyorsabban is, de minek?
Vissza vettem 3000/1500-ra a sebességet és a gyorsulást. MSD 90-8.2 a vezérlő, 83 V DC.
Ezt használja a Nagygép is, csak az áramot szoktam jumperelni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-28 19:22:00 [3711]

Szia

Pedig hidd el . Csak tippelek : 16x5 golyosorso Nema34-es léptetcs min 4Nm .Azért egy ilyen mechanikához nincs akkora nyomatékra szükség hogy a léptetönek 1000fordulat felett már nem lenne ereje .Szerintem simán megy 7000mm/min sebességet de nem ezzel a rámpával ( gyorsitással ) kicsit lejebb veszi ( de minek ? ) simán jön rá még vagy 30% fordulat , persze ez függ a vezérlötöl is .
Jo kis gép ez ( is ) !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-28 17:41:00 [3710]

Már megint egy újjab nagyszerű gép Vbodi mestertől..ez bőven leírja.Am mekkora léptecsek,milyen emelkedésű orsók vannak rajta és mekkora is a súlya?Mert ezek hihetetlen paraméterek egy léptecses géptől,én már a 2500mm/min-ek is örülnék .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 15:55:00 [3707]

Előzmény: Szalai György, 2012-01-28 11:46:00 [3697]

Ügyes kis gép lett ez is!Gratulálok!
Kíváncsian várom a forgatós képeket...
A szervó motorok milyen gyártmányúak?

Amúgy az Y-tengelyen látható szoknyácskából ítélve ez a gép kislány...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 15:55:00 [3707]

Egy gyors teszt.
Sebesség 5000, gyorsulás 1500.

video

Sok mindent szeretnék vele csinálni.
A marómotor 150 W-os.
Szeretném elvinni Hatvanba.

Előzmény: Szalai György, 2012-01-28 13:24:00 [3702]

Nem lesz nagyobb a forgató teljesítménye mint a főmotoré?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 13:01:00 [3700]

Hatvani Talira szerenéd elhozni ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 13:01:00 [3700]

A célod még mindég gravírozás, (csak most henger palást mentén) vagy szoborszerű 3D felületet szeretnél körbe munkálni nagyolással is?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 13:01:00 [3700]

nagyszerűen alakulsz!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 13:01:00 [3700]

Faragd le Gyuri a felesleget nyugodtan,örülök, hogy foglalkozol vele, de azért erről ne feledkezz meg. Most építem a forgatót, egy 330W-os DC servo lesz rajta.

Előzmény: Szalai György, 2012-01-28 11:46:00 [3697]

Az esztergályosok álma!

Előzmény: D.Laci, 2012-01-28 11:36:00 [3696]

Azt mondja még meg valaki legyen szíves, hogy a belinkelt képet miért látom itt fele akkora méretűben, mint rendesen.

Előzmény: Szalai György, 2012-01-28 11:46:00 [3697]

Kiindulásnak összeszedtem, ami kevés adat van itt erről a gépről:
#3314 Alu gravír gép, #3324 öntött lapok, #3339 Az alaplapon a síneket M5x25 csavarok tartják, #3360 20mm vastag, #3388 függőleges lemez 28mm széles, M10 menet, #3405 A "Z" 15-ös lin. vezetőkön megy.

Még gondolatban is illetlenségnek tartom megnyirbálnom, egy általam sokra becsült fórumtársam keze munkáját. A nélkül egyáltalán, hogy ismerném a szempontjait, tudnám mit miért készített olyanra, amilyenre. Mégis eljátszok a gondolattal, (ha már elfogadtam a kihívást) de kérem az elnézését.
Az átgondolásom célja, a munkadarab és a szerszám közötti merevség fokozása, a rezonancia csökkentés érdekében. De a tömeg növelése nélkül, nem több anyaggal mint a jelenlegi állapot, és ugyan akkora munkatérrel. Ezt a merevítők módosításával látom elérni, és a szerkezet laposításával.
Gravírozás közben minden forgó és szinte az összes forgácsoló mozgás az X-Y síkon történik, ezért rezonanciára is ezen a síkon számitok, csak X és Y irányokban fogok merevíteni.
Z irányban minimális mozgás történik, az lineáris és nem forgó, itt nem várok rezonanciát, ebbe az irányba szerintem gyengíthetném is a konstrukciót.
Faragom ahol nem fáj, hogy legyen anyag a merevítőhöz, lássam, min tudok tömeget spórolni.

A tárgyasztal nagyon merev, a rászerelt X sínek ezt még fokozzák, és a megmunkálás amúgy is mindég a négy kocsi felett történik. A lap vastagságán nem csökkentenék, hadd tartsanak nagy erővel a munkadarabot rögzítő csavarok, a szép hosszú menetekben.

A jelenlegi konstrukció Y irányból nagyjából ez 1. kép, a módosított pedig a 2.
(A lapokat 50%-ig átlátszónak rajzoltam, hogy láthassam, mi mögött mi van. A piros a munkatér.)

Az alaplapon lévő, X kocsikat tartó bakot, (E) anyagmegtakarítási szándékkal megszüntetném, a kocsikat közvetlenül az alaplapra szerelném. Ettől a szerkezet laposodik, a X-Y irányú merevség javul.
Mert nem kell az ezzel nyert plusz munkatér magasság, ezért a hídlábak (F) rövidebbek lehetnek, ez megint fokozza az X és Y irányú merevséget.

A hídlábakat hátul merevítő lapot, (D) a hídlábak közé szabnám, ha úgysem csökkenti a munkateret. Ettől a lap rövidebb is lenne, és az Y irányú merevítő hatása is sokat javulna.

A Z kocsikat tartó lapot (B) és vele az egész Z szerelvényt feljebb csúsztatnám, ez megint munkatér magasság növekedést jelent. Az meg nem kell, tehát megint alacsonyabb hídláb, megint X és Y irányú merevség a jutalom.
A Z kocsikat tartó lap (B) és az Y kocsikat összekötő lap (C) így kedvezőbb oldalarányú merevítővel (G) köthető egybe. Azt semmiképp nem vágnám L alakúra, meghagynám háromszögnek, mert éppen az átfogója merevít leginkább. (Csak nyertünk már valahol egy hozzá való darab anyagot.) Ettől sok X irányú merevség javulást várok.

Ha még ezen túl is növelni szeretném a munkadarab és a szerszám közötti merevséget, akkor a megoldást egy második, vagy egy hosszabb fortuna tartó bak (H) beépítésében keresném.

Tömegcsökkentés okán, a fortuna bakokat és a főmotort tartó lemez, (A) az X kocsikat tartó lemez, (B) és az Y kocsikat összekötő lemez, (C) lehetne 28mm helyett akár 10mm vastagságú lapokból is, akkor is bőven elég merev volna, a precíz gravírozáshoz. A vékonyabb lapok miatt megint tömörödne a szerkezet. A hídlábakat hátul merevítő lemez (D) is lehetne vékonyabb bőven, és mivel az átlóival merevít, akár andráskereszt formájúra is szabható. A hídlábakba is elfér egy két okos helyre tett kerek lyuk. A kieső darabok még bordáskerekek gyártásához is jók lehetnek.
A rezonanciacsökkentésre innentől már nem a szerkezet merevségének fokozását, hanem a fortuna meghajtó motor gumiba ágyazását gondolom hatékonynak. Szerintem ebben a speciális esetben az a fő rezonanciaforrás, nem pedig a gravírozó szerszám.

Előzmény: vjanos, 2012-01-26 21:17:00 [3689]

Főleg az automataacélt!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-28 11:25:00 [3695]

Éles, fényes aluhoz való lapka is klasszul viszi az acélt.

Szia

Ha már merevség és rajz akkor annyit tegyél meg hogy azt a hátso ( utolagos ) merevitöt ne kivülröl szereld hanem tedd a két láb közé és a merevitö élébe menjen a csavar ( plusz egy pont a merevség javára ) .

Előzmény: Szalai György, 2012-01-27 06:29:00 [3690]

Így van,legyen a gépnek tömege is!

Előzmény: keri, 2012-01-27 06:34:00 [3691]

...mármint sínek alapjából...

Előzmény: keri, 2012-01-27 06:34:00 [3691]

A merevítőből és a sínekből lehetne rácszerkezetet csinálni. Az oszlopot is lehetne vékonyítani, ha U profil lenne.

Merevség szempontjából ezek kisebb mértékben csökkentenék a gép merevségét, mint a súlyát. Saját gépem szimulációján próbálkoztam e fajta módosításokkal, de végül arra jutottam, nem el fér az az anyag ott?

Előzmény: Szalai György, 2012-01-27 06:29:00 [3690]

Hoppá! Hát rajzolni kicsit bonyolultabb mint egyszerűen csak mondani egy véleményt, de tetszik a kihívás.
Fogok tenni rá egy bátortalan kísérletet.

Előzmény: vjanos, 2012-01-26 21:17:00 [3689]

Akkor most rajzold be azt is, hogy honnan vennél ki anyagot ebből a szerkezetből a merevítők miatt

Előzmény: Szalai György, 2012-01-26 18:11:00 [3687]

Szerintem is-is.

Előzmény: Szalai György, 2012-01-26 18:11:00 [3687]

Nahát, neked is mindég érdemes figyelni a kezedet.

© vbodi #3673 Hátulra tettem még egy merevítőt.
© vbodi #3680 A rezonancia ellensége a tömeg és az anyag!

Na… És, a merevítő, az smafu? A tetején is van egy!
Lehet, hogy nem is a vastag anyagoktól merev, hanem a merevítőktől.
Szerintem a merevítő az igazi titkos fegyver.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-25 18:15:00 [3673]

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-25 22:05:00 [3683]

No így már okafogyottá vált #3503-as aggályom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-25 18:15:00 [3673]

De hiszen ez tolóerő mérő!!

De nagyon frappáns, én mindig a halmérleggel bénáztam, aztán egy rossz gombnyomás hatására szervos gép szétszakította, egyik fele a monitorba a másik a pofámba repült
Az én szépségemnek nem ártott, de a képernyőből kipattant egy darab

De szó ami szó nagyon ötletes megoldást kreáltál!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-25 16:31:00 [3670]