Ezért kell szelektálni a 3D-s munkákat. A tervezést meg nem a marós feladata. Ha mégis, akkor fizessék meg azt is. És innentől kezdve nevetséges az 1.000,- Ft-os óránkétni ár. Főleg, ha a megrendelő maga sem tudja, hogy mit is akar igazán.

szerintem a bér 3d marást el kell felejteni, megtervezés többe kerül mint amit ér
nem beszélve a sok probamarásrol
én sorozatba nyomom már , végre sikerült a maroszerszámot is olcsositanom, probáljátok ki a hss-es furot , minek vettem eddig 6 ezerér marokést??? mer hülye vagyok :D

Szia none
Nem akarlak elkeseriteni de nekem totál kudarc a 3D munka !!! Semmi kereslet nincs iránta , igaz hogy valaki beirta , hogy naponta megkeresik 3d marás ugyben , de elzavarja öket mert csak ezer forintot akarnak fizetni oránként ! Nekem most még az ezer forintra is szükségem lenne !!
Tibor

Előzmény: none, 2006-11-24 13:13:00 [59]

Sziasztok! Már rég óta foglalkoztat a cnc marás, és nagyon filózok, hogy kellene egy gépet venni. Igazából 3D-s marásokat csinálnék vele, de leginkább az érdekelne, hogy mennyire van erre igény és kereslet. Mennyire lehet rá nehezen munkát találni? Mennyire éri meg egy ilyen gépbe befektetni? Gondolom ehhez minimum egy 3 tengelyes gép kellene. Milyen árban lehet ilyen hobbycnc gépet venni?

Bocsánat de én még mindig a gépvásárlásnál vagyok leragadva. Van itt valakinek valami véleménye az EMCO Unimat 3 gépről? Mire alkalmas a maró része? Előre is köszi.

Hajrá Péter!
Várjuk!!!!

Kíváncsi leszek rá!

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-21 22:23:00 [55]

Meg van csinálva !!!!
két változat készül(t):
Mindkettő PDF-ben belső linkekel és természetesen keresési lehetőséggel!

1 full verzió:
www.hobbycnc.hu - sajnos 4800 A4 oldal és 182 Mb


2. Limited verzió:
Csak az sg cnc fórum - de ez remélhetőleg kissebb lesz.... és csak holnap... csinálom.
A full verzióban-ban egy egy szóra a keresés akár több percig is eltart, ezért csökkentem a fórum részre... (persze egy egy szóra az ember több napig is vadászhatna...)

Most töltöm fel fuu-ost. Holnapra fent lesz. Tremészetesen csak letöltve lehet majd hsználni.
De akár notebook-ról az erdőben is lehet pásztázni a www.hobbycnc.hu-t... és keresni szavakra... Így talán a káosz is csökkenik...

2006.11.21 állapot.

Ez nem hülyeség, csak idő kell valakinek hozzá (és ingerencia megcsinálni)!

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-21 09:09:00 [53]

Nagyon nehezzek az első lépesek!
Én is tapogatóztam a vakvilágban...
Amíkor először ide keveredtem az első hét nézegetés után feladtam...
Vagy kérdezgettem volna abszolút hü...et...?
... aztán megvettem kinyomban a német gépet.
Ez volt az egyetlen logikus lépés mert még mindíg olvasnám és olvasnám ...
Sőt most is olvasom...
A németek meg tökéletes marketinggel eladják a gépeket. Sok videó és fotó... tökéletes tisztánlátás...
Ki kellene adni a fórumot pdf-ben akkor a keresést is meg lehetne oldani és pl. kinyomtatni...
Rengeteg jó infó van itt... csak bírja összeszedni az ember...

Ha valaki leír egy szép szimpóziumot, annak a szövegét átemelem a baloldali menübe is (pl. a szerszámkészítés és megmunkálási rovatokba, már volt rá példa, nézzétek meg)!

Előzmény: Amatőr, 2006-11-20 22:11:00 [51]

Nehezen tudok elképzelni egy olyan fórumot ahol minden élére van állítva, kell lennie egy kis káosznak is! Azért ha valaki kíváncsi az aluöntés alapjaira az megnézheti Kalmus videóját, vagy ha érdekli a szerszámkészítés akkor elolvashatja Szabó Gábor, Csattos Péter leírását az oldalon vagy épp Száraz János (Janko) hozzászólásait. Lehetne még bővíteni azért az alapvető ismeretek tárát pl. mechanika tervezési leírásokkal ha a témát jól ismerők tollat (billentyűt) ragadnának. Esetleg fém- műanyag- famegmunkálási leírások is színesíthetnék az oldalt, kérdés hogy van-e vállalkozó szellemű, tudását nem titkoló szaki aki ezt meg is tenné. Ezeket a leírásokat (videókat) már lehetne kategorizálni, sok egyébbel együtt ami most nem jut az eszembe.

Előzmény: Kristály Árpád, 2006-11-20 16:29:00 [50]

Hallihó!
Sőt, egyáltalán nincs rendezve!!!
Ez amit évek óta jó lenne elérni....., hogy minden a helyére kerüljön....
Én már probáltam gyomlálni, de kilátástalan.....
Hallihó!

Egyszerűre gondoltam ...
Minden este elolvasok egy topicot..

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-11-20 09:15:00 [48]

Szép elképzelés, de ez egy hobbi fórum. Amit leírtál az felöleli az elméleti alapkutatásoktól a szoftverfejlesztésen és gyártástechnológián keresztül az anyagbeszerzésig a teljes iparágat. A negyedéből már sokan szereztek doktori címet.
Itt pedig sok lelkes, részben azonos érdeklődési körű fickó oszja meg a tapasztalatait, teszi fel a kérdéseit.
Ez más! Egyébként az elmúlt évek sokezer hozzászólásában szinte mindenről volt már szó,csak nincs a Te szempontjaid szerint rendszerezve. Nosza rajta!!!

Ezt a gépet vennék rovatot egy teljes alap el magyarázó linkkel kellene bővíteni... vagy teljesen külön kezelni...

1. Mi az a trapézmenet
2. Mi az a golyós orsó és ennek változatai
3. Milyen lineáris megvezetési technológiák vannak
4. Alapvetően a marómotorokról
5. Milyen vezérlő szoftverek vannak
6. Melyik gép megoldás mire való ill. milyen a pontossága
7. Melyi gép megoldás milyen sebbeséget és erőt tud leadni
8. Beszerzési források

De ez nem az én reszortom...

Küldj egy e-mailt, a többit magánban megbeszéljük.
E-mail - adatlapnál.

Előzmény: zovax, 2006-11-19 19:52:00 [43]

Hello!

Ha jól emlékszem, akkor olyan 300 körül adja a gépet a Kémeri, de kérdezd meg tőle, ha megkeresed egy hozzászólását, a nevére kattintva tudsz neki e-mailt küldeni.
Gondolom a merevségre is tud választ adni és szerintem meg is lehet nézni a gépet, mielőtt megvennéd.

Előzmény: zovax, 2006-11-19 19:53:00 [44]

Ezek is érdekesek, bár én a hagyományos felépítésben gondolkodtam. Meg nem tudom, hogy egy ilyen mennyire merev. Meg hogy mennyibe kerül.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-17 23:56:00 [41]

Hol látható?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-17 19:00:00 [40]

Akarom mondani 9,15,20. mechanikák

Szia Zovax!

Miért nem veszel innen valakitől gépet, mondjuk a Kémeri csinál eladásra is gépeket, mechanika20,19,stb.

Előzmény: zovax, 2006-11-17 18:41:00 [39]

Ha gondolod, megnézheted a kis gépem. Én építettem, alu, réz, kerámia megmunkálásra használom. Szerszámtár nincs rajta. Eladó.

Aluminiumot, rezet és korracélt. Az Optimum gépeket meg láttam az industrián. Egyrészt kísértetiesen hasonlítanak a Wabecohoz, ami alapján felmerül a gyanú, hogy valamilyen szinten másolatok másrészt kínában készülnek. Harmadrészt nem tűntek olyan baromi jó minőségűnek. De ha valakinek van róla referenciája, akkor én semmi jónak nem vagyok elrontója, főleg ha még olcsó is. Csak nem hiszek a csodákban.

Előzmény: zovax, 2006-11-17 18:21:00 [37]

Milyen fémet?

Előzmény: zovax, 2006-11-17 18:21:00 [37]

Nem fát akarok megmunkálni, fémet.
A darabok mérete általában 10 x 30 x 102 mm, de max kétszer ekkora. Az NCT felejtős, nincs ilyen kis gépük semennyi pénzért.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-17 17:22:00 [35]

A másik, hogy az ezredes pontossághoz nem elég csak a gép. Környezeti viszonyokat is komolyan kordában kell már tartani. Öntvény asztal tud érdekes dolgokat produkálni - tessék csak rámérni egy tapintófejjel.

Elmondom a mi történetünket:

Kellet egy asztali gép, különböző cnc munkákra. NCT, egyeztetés, egy jópofa olasz cortini gép van. Felújítják, stb, igényekhez szabják. Talán 1500x1000x1500 a gép külső mérete. Tényleg frankó, pici, célgép. Hozzá a vezérlő szerkény - ami szerintem böszme nagy.
6-os szerszámváltó, bemérő, rádiós tapintófej, körasztal, köldökzsínóros kézikerék - ezek az extrák. Igen, alapból úgy gondolták, hogy majd a szekrényen lévő kézikereket kell használni és a szekrényt húzogatni a géphez, ha egy finom ráállás kell. Lényeg, hogy ezeken kívül semmi extra nincs a gépben. Sima lineáris egységek, servo motorok.
Ez így kompletten már 20M felett van jóócskán. Használt gépnek indult...

Mekkora munkaterületű gép kell és pontosan mit gyártanál? Fát munkálnál meg a szájharmonikához?

Ez a pontosság dolog picit néha el tud menni a vicces irányba. Pár megrendelőtől kérdeztem, hogy mit is gyártana, hogy neki "ezredes pontosságú" gép kell. Hát, még nem is tudja, stb. Utánna a következő kérdésem, hogyan méri majd a darabot. Digitális tolómérővel - oké, persze...
De ha éppen szerszámkészítésre használod majd a gépet, akkor megértem - igaz akkor a 2M felső határt told ki jobban.

A felbontás azt jelenti, hogy a léptető, vagy szervómotor 1 lépésére ekkora elmozdulás történik a tengelyen. Mondjuk 0.01mm.

A mechanikából adódó pontosság meg attól függ, hogy a gépnek milyen a konstrukciója, mennyire merevek a megvezetések és tartó elemek, mennyire precíz kottyanásmentes az osró, stb.

Ez utóbbit általában nem szokták megadni a gyártók, mivel eleve nehéz definiálni azt, hogy a pontosságot hogyan mérik. Esetleg úgy tudják megadni, hogy a gép ekkora maximális erőre van méretezve és ha ez a maximális erő lép fel, akkor az eltérés maximum. X mm.
A másik, amit már szívesebben megadnak, az az ujrapozícionálási pontosság. Amikor a gép 1.pontból mozog 2.pontba és vissza 1.pontba, akkor az eltérés max. Xmm.

Kisebb céget csak a felbontást szokták megadni, de a gép kinézetéből, konstrukciójából már lehet következtetni arra, hogy mennyire stabil, mennyire áll ellen a maráskor ébredő erőknek a gépezet.

Előzmény: zovax, 2006-11-17 15:43:00 [33]

Nna, tudtam hogy kapok egy olyan kérdést, amire én se tudom a választ. Nyilván az számít, hogy a munkadarab méretei mennyivel térnek el attól amit szeretnék kapni. Vagyis mennyire tudom betartani a tűréseket. Nekem mondjuk kell néhány századra pontos hornyot marnom. Ha a gép nem tudja, akkor nem jó. Ilyesmit értek alatta.

Mit értessz pontosság alatt?
A felbontást, vagy a mechanikai kialakításból adodó maximális hibát?

Ezek milyen pontosak?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-17 15:16:00 [29]

Heló!

Az első problémám: szétnéznék, ha tudnám hol kell szétnézni.

Az NCT-vel teljesen konkrétan beszéltem telefonon. A legkisebb gépük a Tomill 160, ez egy komplett megmunkálóközpont. A felújított cucc ára kb 4.5 milla. És nem tudom, hogy mi kell még hozzá. Ez kívül van a kereteimen, és túl nagy is. Bár mondjuk 1 milláért bevállalnám. Tán még kettőért is (tokkal vonóval).

Ami nekem erről a témáról eszembe jut, az a Wabeco, a Knuth, a Proxxon meg a Prazi. De egyiket sem ismerem, csak mondjuk a Wabecoról elhiszem, hogy jó. A Knuth kb 13000 euróért ad ilyesmit, a Wabeco meg a duplájáért, ezek ha jól tudom szerszámcserélős cuccok. Az egyszerűbb dolgok 5-10e euróból kijönnek, mindenfélétől függően. De se szekrény, se hűtés, se szerszámcsere stb.
Esetleg az EMCO jöhet szóba, olyanon dolgoztam. Egy jó kis EMCO gépet el tudnék képzelni, ha valaki átalakítaná nekem CNC-re. Talán ez volna a legjobb. Amennyire én tudom, az EMCO elfogadható minőség (de ez csak egy laikus véleménye). Ha valaki tud asztali EMCO marót, ne hezitáljon felvenni velem a kapcsolatot.
Egyébiránt mi számít hobbi és mi számít profi gépnek?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-17 12:06:00 [28]

Nekem a www.cnc-step.de-től van S400-as gépem... 2300 Euro + marómotor + T-nutos lap...

Mi magyarok miért nem csinálunk szériában hobby CNC gépeket - nem tudom...

Ha komplett gép kell és ragaszkodsz a gyári dologhoz, ballagj ez az isel-hez, vagy az nct-hez. Igaz, hogy minden hülyeségre rábeszélnek majd, de ha tudod, hogy mit akarsz, akkor nem tudnak megvezetni.

Amúgy hobby kategóriában is van két szint - amatőr és a profi. Én szétnéznék a helyedben a pro hobby gépek között is.

Hello Péter !

Ezek szerint "A kínai drága kincs, jó ha van de jobb ha nincs..."
Mondjuk én még a német céggel is megszenvedtem rendesen mire ideért minden alkatrész. Enyhén szólva is lódítottak ebben-abban ("all are on stock..." hát persze..). És hát ez sem egy Kaizen termék, ellentétben a promójával, volt rajta mit átkonstruálni hogy működjön is valamennyire.
Szóval mondjuk ha az ember biztosra akar menni akkor tényleg jobb ha itthon vásárol. Vannak gyártók idehaza is szép számmal. Csak hát az árak... itt kell egy jó kompromisszumot találni. Nem könnyű, az tuti.

A kínaiak mindíg azt mondják száz országban használják a gépeiket......
Kérjetek referenciákat ... és csodálkozzatok...
A képeket elnézvén... a golyos orsó is házi... Igazi HobbyCnc gyártás!
A képeket sem higyétek el...
Ha küldtök egy jó gyárképet Photoshopban belevágom az én gépemet és a termelést...
Ha van megrendelés összehozzák... egyébként mással foglalkoznak...
Már jártam kínában...

"Sajnos" az igazi CNC-ket a németek japánok adják el nekik is.. Ha termelni akarnak rendes nem "kinai" árut...

Hello,

Mint írtam nincs személyes tapasztalatom velük. A leírásuk alapján minden lényeges alkatrészük importból származik. (Made in Germany Ball screw , Panasonic motorok...stb.)
Ha írsz nekik, azonnal és készségesen válaszolni fognak minden kérdésedre. Állításuk szerint egyébként 42 országban futnak a gépeik , Ausztráliától Dubai -ig . Hozzá kell tennem, hogy középeurópai refrenciát akkoriban nem tudtak felmutatni, erre én is rákérdeztem.
Hasonló méretű gyári gépeket ( általában nem acél, hanem alu vázzal ) Európában minimum 2-4 szeres áron kapsz újat a kínaihoz képest. ( pl. http://www.easgmbh.de - Versatil típus)
Szóval ez egy lehetőség, mérlegelj.
Én bevállaltam volna a kockázatot, ha lett volna annyi pénzem, de nem volt. Ki tudja hogy jártam jobban ....???

Előzmény: zovax, 2006-11-17 10:52:00 [24]

Szia

Milyenek ezek a kínai cuccok? Ha már pénzt költök, azt nem szeretném bóvlira költeni. Meg jobban örülnék, ha itthon vehetném meg megnézés után meg ilyenek. Lehet, hogy az volna a jó, hogy valami használt de jó minőségű cuccot szereznék elfogadható áron és ebből valaki csinálna nekem cnc-t. Vagy?

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2006-11-17 10:07:00 [22]

Hello,

Ez is olyasmi árban van és esztergálni is tud :...

http://cgi.ebay.de/Praezisions-Dreh-und-Fraesmaschine-max-500mm-MK3-NEU_W0QQitemZ140032043460QQihZ004QQcategoryZ19803QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ha majd nyugdíjas leszek és végre foglalkozni is tudok megint evvel a témával, akkor egy ilyesmit lehet beszerzek majd én is ...

Előzmény: tatai, 2006-11-10 18:19:00 [13]

Hello,

Fél éve én is hasonlóképpen gondolkoztam mint Te most.
Nézd meg a http://www.sh-cnc.com illetve a http://www.sign-machine.com/ oldalakat ! Kínai cégek, kutatásaim szerint korrektek. A gépek jól néznek ki , relatíve nem is drágák.
Én kaptam tőlük anno árakat, ha érdekel elküldöm. Azóta is küldik rendszeresen az ajánlataikat, az egyikük még bemutatóterem létrehozására is próbált rábeszélni.
Sajnos végül csóringer voltam ehhez a dologhoz és egy még olcsóbb hobby gépet rendeltem németországból. Használható ez is, de tényleg nagyon hobby, sajnálom hogy nem tudtam egy ilyen kínai gépbe beszállni. Csak pár százezer lett volna a különbség, dehát az ugye nagyon sok amikor nincsen ...
Szóval személyes tapasztalatom nincs velük, de 2 misiből elvileg már igen komoly gépet vehetsz náluk.
Egy 60x90 cm munkaasztalú gép cca 2800 dollárba került volna + szállítás ....

Előzmény: zovax, 2006-11-17 09:04:00 [21]

Sziasztok!

Régóta gondolkodom egy marógép megvásárlásán.
Mostanára jutottam el odáig, hogy ezt komolyan
gondoljam. Először kézi gépre gondoltam, de
rájöttem, hogy CNC-t érdemes venni. Nem tudom mások miket készítenek, de én bizony szájharmonikákat akarok gyártani rajta. Egyelőre egyedi dolgokról volna
szó. Gépészmérnök vagyok (BME) tehát némi műszaki alapképzettségem van, de a CNC-hez nem értek.
Nézegettem a Taigtool, Knuth és a Wabeco gépeket mert asztali méretekben gondolkodom. De ezek relatíve drágák, meg nem biztos, hogy újat akarok. Magam nem tudok ilyesmit építeni, nincs meg a megfelelő felszereltségem és hozzáértésem. Viszont kéne egy komplett működő gép, mondjuk egy Wabeco CC 1200 E (high speed) vagy ezzel ekvivalens. Legalábbis én erre gondoltam. A legvégső keret tokkal vonóval 2
millió forint, de jó lenne a feléből megúszni.
Abban szeretném a segítséget kérni, hogy
Magyarországon hogy juthatnék ilyen géphez. Jó állapotú, használt asztali gép is
érdekelne. Illetve ki tudna nekem átépíteni egy ilyet CNC-re? És persze mennyibe kerülne, meg ilyesmi. Egy olyan gép kéne, amihez elfogadható áron hozzá tudnék jutni, komolyabb dolgok elkészítésére is alkalmas (korracél darabok), meg tudnám rajta tanulni a CNC megmunkálás alapjait, és ha úgy alakul és el akarom adni, valami pénzt is kapok érte.
Segítsetek! Azt sem igazán tudom, hogy melyik topikba érdemes még beírni, mert olyan sok van.

Köszi!

Szóval azt mondjátok ne próbálkozzak azzal a fúró-maró géppel?
Pedig így képen olyan jól néz ki!

Vettem nemrég a piacon egy flextárcsát, olyan BOSCH kinézetűt. Amikor jobban megneztem ez a felírat volt rajta: BOCSH
Mikor már kifizettem és mutatom az eladónak, hogy mi áll rajta pontosan azt mondja: ja bocs.
Még szerencse, hogy csak 100 Ft-ot adtam érte.

Einhell-t, zöld bosch-t, balck&decker (az eredeti megszűnt), nevenincs társakat komoly munkára felejtsétek el!!! Arra jók, hogy néha használd őket, de akkor se komolyan.

És mi maradt meg eredetinek a "Made in China" táblán kívül?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-10 19:08:00 [14]

Marógép

Ez egy álványos fúró lötyögű asztalal...
Olyan hogy tekersz 0,1 mm-et ... semmi megegyszer semmi.. tengelyt is kell cserélni.
A fúró tokmány sem az igazi...

üdv mindenkinek!
A lentebb említett marógép az EBOLT-nál
140,500- Huf

Nekem van egy ilyen esztergám...
Original... Made in China.

Most csinálom CNC-s re.Nem nagy ügy,
a meghajtó motort kell cserélni mert gyenge és nyikorog, a műanyag fogaskereket fémre, a sinrendszert golyósra mert konyog aztán a tokmányt mert üt... aztán lehet egy új vázat is kap ...

Ha nézitek a METRÓ áruház katalógusát van benne egy oszlopos fúró-maró gép, 158願 Ft. Teljesen mechanikus, a magunkfajták könnyen át tudnák alakítani CNC-sre. Igaz sajna csak Einhell
Nézzétek meg, mit szóltok a géphez?