Hmm... ez hogy lehet?
Én is a Mach2-el csináltam a 35 másodperces időt...

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 22:54:00 [996]

Na kíváncsi voltam, Te azt írtad:
F4800 1000mm/sec2 35 mp
mach2
F4800 2000mm/sec2 2:12
F4800 5000mm/sec2 1:27 Átlag 1500+- 500mm/perc
K-CAM
mivel ez csak 2m/p-tud ezért átvertem és 40 step/mm helyett 120-t adtam meg és F1600-t (elméletileg ez annyi csak a bejárt út a 3szorosa) gyorsítás kikapcsolva
1:07
2mm/perc -ről indítva (0-t nem engedett) 1000mm/sec2 2:30

Előzmény: svejk, 2007-08-08 22:04:00 [994]

Ha visszajöttél két hét múlva, magánban
megbeszéljük, és egy más világ fog feltárulni
Előtted!:)

Előzmény: svejk, 2007-08-08 22:02:00 [993]

A #984-et futtassa le valaki a megadott sebességgel... ...légyszi -légyszi!
Akár gép nélkül is jó

Te most a saját vezérlőprogidról beszélsz?
Mert nekem valami demó vagy free kellene hogy kipróbáljam hogy egy adott kód tényleg gyorsabban fut-e le.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 21:53:00 [990]

köszi most már lassan felvigágosodtam a problémához..

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 21:58:00 [991]

Hali, nem igazán értek a kódokhoz,( csak néha belepiszkálgatok, mint egyszerűbb mozgások, vonalak, kockák beírása. A többiről még nem sokat tudok, " bármit megcsinálok, csak nem úgy ahogy a profik, hanem úgy ahogy tudom" ) de ha a gyorsjáratom beállítom pl több méter/ p-re a marási sebességet meg 2-3 m/p-re ( mert szeretnék 2-3 méter/ perc-el menni munka közben is / gondolom ez a G01/ a gyorsításom 5000 mm/sec2 a megmunkálási sebességem akkor is csak 500-700 mm/sec átlagban. sőt mint írtam kipróbáltam olyan brutális értékekkel mint 10 step/mm és több 10000-s seb és gyorsulási értékkel, az átlag akkor is ez lett...

Motoros, Egyszer csak kipróbálom rendesen azt a TCNC-t.

Tibor, a gyors gép közvetlen fogazottszíjjal mozogna, pici mozgatott tömeg, de állandó minimális fékezéssel ( a rángatózás elkerülése miatt)

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:03:00 [959]

Jó kérdéseid vannak.....Valószínűleg
kevés olyan komolyabb rendszerű gépen
használták idáig, mint pl. a Vargha Kálmán Úr
gépe. Zörgő-hörgő-kotyogú mechanikáknál,
sívító-fütyülő stepmotoroknál nem feltűnő,
szépen egybolvad minden.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 21:32:00 [987]

Elvileg ha a mart anyagom minősége állandó, és a marómotor fordulatszáma is, akkor ha az előtolást menetközben csesztetem akkor a mart felületen ez meglátszik. Mondjuk ez nem sokat oszt-szoroz (talán) fánál, műanyagnál, de fémmarásnál már nem biztos hogy mindegy.

Ha a #982-re válaszoltál akkor nem lettem okosabb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 21:27:00 [986]

Én most csak nézek mint a moziba..
Jövő héttől két hétig nem leszek addig találja ki valaki miért is van ez!
A fejlesztőket nem zavarja?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 21:26:00 [985]

Persze, már ezt megbeszéltük.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 21:17:00 [982]

Szia Motoros!
Az a jelenség amit tapasztaltál, pont emiatt van.
Én két napja tesztelgetem csak (eleve csak
mások probléma felvetése miatt telepítettem
fel), akik nagy megelégedéssel már évek óta
használják, azok a biztos tudnak esetleg egy pipát, csak sajnos a motor tuning trapéz
függvénye az origóból indul. Innentől kezdve
nehéz lesz...

Előzmény: Motoros, 2007-08-08 21:17:00 [983]

Kipróbálhatná valaki nem mach-es gépen hogy a Házigazda spiráltesztje mennyi idő alatt fut le.
f4800-al 1000mm/s2-tel.
Nálam 35 másodperc.

Lehet hogy ide való:
Mach-al marva a motorok hangja--hangmagassága folyton változik,--olyasmi mintha hegedűlne, azaz gyorsít lassít állandóan. A Tcnc-nél ilyet nem tapasztaltam.
Vagy ezt ki lehet lőni valami pipával??

Nosza rajta, tudsz valami free vagy demo progit ami ezt tudja?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 21:15:00 [980]

Én a spirált ezerszer lefuttattam de nem tünt ez fel. Ott kb.0,2- 1mm-enként vannak a szakaszok.
(ugye nem tudom milyen ha jobb )

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-08 21:09:00 [978]

Pontosan, egy sima HPGL rajzot egész másképpen
tudsz majd kirajzolni, ha igazi nagyjából
állandó előtolással zúdulnak a vezérlődre a jelek. Csak vigyázz, mert itt aztán ha ilyen
progiról hajtod, már csak a szervó hajtás
rendszereden múlik minden, és nagyon nem
lesz mindegy, hogy az motor tényleg szervo
vagy csak rámondod, mert szervóval van hajtva.
És látod itt be is zárul egy nagy kör, mert
erről már vitáztunk eleget. Itt tulajdonképpen
a kör be is zárult...Pillanatok alatt fogod
érezni, mit jelent egy 10 ms-os időállandójú
motor, és mit egy 100.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 21:03:00 [974]

Az bizony tiszta G1....

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-08 21:06:00 [977]

Svejk, a lényeg, hogy felgyorsít lelassít, ahelyett, hogy egyenletes sebességgel mozogna. Persze ez időben is plusz, de a nagyobb gond, amire Tibor gondol, hogy Magyarul "rángatja" a tengelyt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 21:06:00 [976]

Ha a kódban G2,G3 kódként vannak az ívek, akkor nem, ha az ívek sok pici G1 -el vannak definiálva, akkor igen

Előzmény: svejk, 2007-08-08 21:03:00 [974]

Pont az a baj, hogy gyakorlatilag minden elemi mozgás eleje vége nulla, így állandóan fülöslegesen tranziens állapotban tartja
a motorovezérlőket (léptetőnél ez pillanatok alatt lépésvesztést okoz, szervonál minőségtől függ, mennyire lesz képes az egész rendszer
ezt követni), és nem tudsz soha egy adott ponton túl nagyobb pályamenti előtolással mozogni ráadásul, hiába írod elő a G kódban, akár 10-100-szor kevesebb lesz a valóság. Így
messze nem tudod kihasználni az adott NC
gépedet még léptetőmotoros hajtással sem,
szervóval meg de pláne.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:54:00 [970]

Ha igen akkor nekem olyan software kell...:). tényleg..

Előzmény: svejk, 2007-08-08 21:03:00 [974]

Tehát arra akartok kilyukadni, hogy van egy
(az egyszerűség kedvéért 2 D-s) bonyolult alakzatom , pl. a Házigazda féle spirálteszt.
Akkor azt ugyan azzal a mechanikával de egy másik vezérlőszoftverrel gyorsabban tudom kirajzolni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:52:00 [969]

Ja már értem, x*1(t) re gondolsz, ahol x a lépések száma igaz?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:52:00 [969]

Tibor, mit értesz egységugrás alatt ebben az esetben? 1(t)= ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:52:00 [969]

de megtudom a mach és a gép együttes időállandóját.
a mechanika miatt úgy sem csinálhatok egységugrásokat, gyorsítást lassítást kell a szoftware-be beállítanom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:52:00 [969]

De 3 d-ben nem is kell nulláról indulni a kovetkezö célig.. Vagy ez a probléma, hogy mondjuk v1-ről v2-re is annyi idő alatt gyorsul mint 0-ról v2-re?

Ja és az időállandódat nem tudod meg, erről
írtam Trapistának is. Ahhoz ugyanis mint most
kiderült végképp alkalmatlan a Mach, soha nem
tudsz egységugrás jelet kicsalni belőle.
Persze a kijelzőn, egyéb helyeken (setup)
ott van valami hasonló, de az egy szép grafikus
monitor ábra. A valósághoz semmi köze már ilyen
teszteknél.
Ezért is csodálkoztam, hogy aki annak idején
Mach-al ezt az "átvitel" tesztet megtette,
simám lement. Most már mindent értek....

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:36:00 [966]

Például egy DXF-et akarsz kimarni, amiben a kör nem körként van definiálva, hanem apró szakaszokból ... akkor nem kéne szakaszonként felgyorsítani és lelassítani, hanem nagyjából konstans sebességgel kéne követni az ívet...

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:36:00 [966]

Szerintem ma túl sokat dolgoztál, fáradt vagy
egy kicsit.:) Martál már 3D-ben? Biztosan.
50.000 ilyen sorból áll az elsőtől az utolsóig,
csak ott akár minden tengely is mozoghat.
Gondold el, ha egyet sem tud egy adott előtolás
értéken túl, mekkora káosz van 3-nál?:)

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:36:00 [966]

kapizsgálom...:)
De a valóságban ennek mi értelme?
még ha oda vissza irányba menne, akkor értem hogy megtudom a mechanikám időállandóját..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:33:00 [964]

Ja és lehetőleg majd máskor (ha most nem tudod)
bekapcsolt motorhajtással, géppel tedd, mert a
lényeget akkor tapasztalod igazán.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:33:00 [964]

Igen!!! Vagy ciklus, vagy egy jegyzettömbben
(akárhol) gyorsan másold le egymás után 60-szor
az 1 mm-es elmozdulási utasításokat.
Ezt futtasd le, mint 1 NC programot.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:27:00 [963]

Isten bizony nem tetetem magam
mi az hogy futtassam le 60-szor?
irjak hozzá ciklus?
Egyébként nálam az f= max. 4800
azt látom hogy relatív koordináta megadás, így minden egyes sornál lép 1mm az x tengely.
(a gépet most nem tudom elindítani)
G01 G91 F6000 X1
G01 G90 F6000 X60.
A fenti két sor miért ugyan az?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 20:08:00 [962]

Svejk!
Légyszi futtasd le ezt a testet, amit már írtam
a #945-ben.
Egyből megérted a problémát.

Test: Hajtasd vele végre 60-szor a G01 G91 F6000 X1
sort, meglátod, mi történik.
Ez ha belegondolsz az, mint G01 G90 F6000 X60.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:03:00 [959]

nálam a G0-ban 4800mm/perc és 1000mm/s2 a gyorsulás
az x, z tengelyen

Előzmény: svejk, 2007-08-08 20:03:00 [959]

De ottminden pozícióba állás után van pl. egy Z tengely művelet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 19:55:00 [957]

Úgy látszik fáradt,vagy hülye vagyok..:(
"de az én gépem, 1m/p felett még röhögve elindul"
ez mit is jelent?
Ha sok az üresjárat programozd G0-ban a pozicionáló tengelyeket.
Pl én igy fúrok NyÁK-ot:
G90
G21
F400.00000
G0 Z5.00000
S1000
M3
X0.00000 Y0.00000
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X6.35000 Y0.63500
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X11.43000 Y0.63500
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X16.51000 Y0.63500
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X21.59000 Y0.63500
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X26.67000 Y0.63500
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X23.49500 Y10.16000
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000
X33.65500 Y10.16000
G1 Z-3.00000
G0 Z5.00000

Azért az 1 m/p-ben akkor legyél biztos, ha majd
olyan teszt program adja ki ezt a jelet, ami
igazi egységugrás jelet ad a hajtásodnak.
20-30 kg feletti mozgatott tömegnél tapasztalatim
alapján még szervónál is neccesnek érzem.

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 19:40:00 [954]

Szia Svejk!
Hogyne lenne valós, minden komolyabb 3D gyártás,
vagy digitalizálás, SMD beültetés, stb erről
szól.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 19:32:00 [949]

Szia Trapista!
Megértem a problémádat, ezzel a programmal
soha nem is tudod azt megcsinálni, amit szeretnél.
Ha meg mint kiderült profi programozó is vagy,
nem is értem, eddig miért nem írogattál NC
vezérlő progikat.
Egyébként azért vigyázz azzal a száguldozással
léptecses hajtásnál, mert igazi átvitel függvény
tesztet ezekszerint soha nem is kapott a
rendszered. Erre is vannak kőkemény egységugrás
függvényeim, ha érdekel majd ilyet is mutatok
egy szervoteszt kapcsán.
Nálad meg majd meglátjuk hogy "halnak" meg a
hajtásaid 30-40 Hz körül.:)
A többit majd akkor jövő héten megbeszéljük
magánban.

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 19:31:00 [948]

A Z értékét sem kell figyelembe venni, mert ilyenkor a Z step/unit-ot 10 alatti számra állítom, max sebességre, és gyorsításra.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 19:38:00 [952]

Az ok, de az én gépem, 1m/p felett még röhögve elindul, pláne amit kifejezetten erre találtam ki.

Előzmény: svejk, 2007-08-08 19:38:00 [952]

Az F értékét ne nézd

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 19:37:00 [951]

Helló!
Küldj már légyszi egy ilyen lassú pontozós G-kódot, mert nem értem a kérdést.
Ha az x tengely megáll mert le kell ütni a z-nek akkor a x-nek 0-ról kellgyorsítani ,nem?

Előzmény: Trapista, 2007-08-08 19:31:00 [948]

Egy példa, egy kép részletből...

G90 G80 G40 M3
G92 X0 Y0 Z0
G01 F140
X0.000
X0.413
X0.826
X1.239
X1.652
X2.065
X2.478
Y7.828
Y8.240 Z-0.600
Y8.652 Z0.000
Y9.064 Z-0.600
Y9.476 Z0.000
X2.891
Y10.300
Y9.888 Z-0.600
Y9.476 Z0.000
Y9.064 Z-0.600
Y8.652
Y8.240 Z0.000
X3.304
Y7.828
Y8.240 Z-0.600
Y8.652 Z0.000
Y9.064
Y9.476 Z-0.600
Y9.888 Z0.000
Y10.300 Z-0.600
Y10.712 Z0.000

stb...

Előzmény: svejk, 2007-08-08 19:32:00 [949]

Köszönöm a felajánlást élni fogok vele...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-08 18:00:00 [945]

Ezek a példák valósak?
Mert értelmét nem nagyon látom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-08 18:33:00 [947]

Az a problémám, hogy képet akartam vele pontozni, és már 0,4 mm-kénti lépéseknél, is max 500-700mm/perc jött ki, kb 75%-os leütési sürűségnél. Pedig abban reménykedtem az én "száguldó mechanikám" tök jó lesz erre a célra is mint "mindenre jó öszvér gép",
sőt kifejezetten ilyen célra terveztem egy 2d+ pontozó, tapadókorongos konstrukciót, gyári japan servo 2d-s vezérléssel, ami 0,1mm-es felbontással fél lépésben, 0,1mm-ként tenne pontokat, iszonyat gyorsan. A K-cam kicsivel jobban teljesített, de az sem az igazi ( az egyenletlen motorjárás itt úgy sem lenne téma...) Vagy kénytelen leszek dos-os progit írni (időnként pascallal nyomulok...) vagy ha Tibor progija kielégíti igényemet akkor az is megoldás lehet ( pesten dolgozok, ez a hetem túl sűrű, jövőhéten visszatérhetünk rá.)
A lapon található vezérlő progi gyüjteményből valaki használt valami más progit is???

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-08 18:33:00 [947]