Ez egy nehéz kérdés, de erre egy nagyon profi elektronikásnak kell megadnia a választ.
De az alapelv valami olyasmi lenne,hogy:
1 - Kiindulási pont - Minden áll egyhelyben.
2 - Motor elindul jobbra, de a motor enkóder
tiltva van. A mechanika megmozdul és az orsó enkóder "számolja" az elmozdulást.
3 - Elértük a kívánt pozíciót az orsó enkóder szerint. Motor állj. Teszem azt a példaként 10 inclementet túlfutott.
4 - Vezérlő érzékeli a túlfutást és a motort indítja visszafelé. Az orsó enkóder semmit nem érzékel mert még a holtjátékot kell lefutnia a motornak. Eddig a pontig a motor enkóder még tiltva van.
5 - Motor "kiforogta" a holtjátékot, majd megmozdul a mechanika amit érzékel az orsó enkóder és a vezérlő, de már az első inclement elmozdulásnál az orsó enkóder érzékelését letiltja és a maradék 9 inc-et a motor enkóder "számlálná"

Valami ilyesmire gondoltam....

Remélem nem teljes hülyeség....hátha valakinek ötletet ad és beugrik még valami más is....

Előzmény: tatai, 2008-09-10 23:50:00 [535]

Azt értem, (és egyetértek vele) hogy az orsón lévő pontosabb eredményt ad a mozgásról, csak azt nem értem, hogy hogyan küszöbölöd ki a rángatózást a két encoderjel alapján, hogyan avatkozol be a szervó magánéletébe, hogy ne azt csinálja amit alapesetbe meg kéne csinálnia, ez itt akérdés számomra.

Előzmény: Laslie, 2008-09-10 23:40:00 [533]

Amire én gondoltam azzal a megoldással a mindenkori szíjnyúlásnak az értékét lehetne megállapítani, és annak megfelelően beavatkozni, mert ugye az más és más lehet, ha terhelve van...

Előzmény: tatai, 2008-09-10 23:30:00 [532]

Örülök, hogy valaki azért belegondol a mélyébe....de szerintem is rángatózna , így utólag belegondolva a dologba, de csak akkor rángatózik, ha CSAK az orsóra kerülne az enkóder az áttételek után. De ha kettő van akkor ez már kérdéses. Bár szerintem Tatai kolléga mindenképp az orsón levőt kellene a szervókörbe kötni. Ha a golyósorsó kottyanását nem számolod akkor az orsón levő enkóder adja a tényleges pozíciót, nem? Pont a túlfutási jelenség miatt nem szabadna a motor enkódert a körbe kötni. Egy ipari gépnél, ha igazak az általam olvasottak akkor 1 lineáris és 1 forgó enkóder adja a végeredményt. De mindig a lineár enkóder adja a tényleges pozíciót, tehát a túlfutást is ennek kell érzékelnie...

Előzmény: tatai, 2008-09-10 23:30:00 [532]

Ezt a rángatózást próbálta már valaki vagy mindenki csak tippel, hogy rángatózna a motor (persze ha belegondolok én is az mondom,hogy rángatózna, az elvekből kifolyólag) de azértmégis csak meg kéne próbálni.

Szerintem a motoron lévő encodert kéne a szervóvezérlőbe kötni az orsón lévőt és a motoron lévőt pedig bekötni egy elektronikába , ami ugye meg tudná állapítani a kottyanál mértékét encoder step jelbe mérve és ennyi darab step jel impulzust még kiadna a motornak minden irányváltáskor.
Elsőre erre gondolok de tesztelni kéne ezeket is a gyakorlatban (én egyébként gyakorlatias vagyok, tehát szeretem látni, érezni, megtapasztalni, hogy mi is történik aztán hibátkeresni sokkal könnyebb, mint megpróbálni kitalálni, hogy talán mi történhet ilyenkor).

Előzmény: Laslie, 2008-09-10 21:37:00 [527]

Értem én ezt kérem szépen....de azért az ipari gépeken is megoldották, hisz az ottani lineáris enkódert behelyettesíthetjük az itteni orsón levő enkóder helyébe...

Előzmény: sneci, 2008-09-10 22:52:00 [530]

"Segítség béna vagyok" #2628

Előzmény: Laslie, 2008-09-10 21:37:00 [527]

AJJAJ....most vagy mindenki legyintett egyet, hogy hülye Laslie vagy annyira rafinált dolgot találtam volna ki, hogy mindenkinek elállt a szava.... Remélem az utóbbi...

JAV: Az orsón levő enkóder kapcsolódna......

Valamelyik másik topicban volt szó arról, hogy miért is nem lehet áttételek után az orsóra tenni az enkódert. Egész nap ezen agyaltam... Pár hete arról dumcsiztam valakivel, hogy ha egy gépen lineáris enkóder van attól még a motoron is lennie kell egy forgó enkódernek mert különben nem működik a rendszer. Szóval arra gondoltam, hogy ha az orsón is van egy enkóder meg a motoron is akkor logikailag ki lehet ezt kapuzni úgy hogy működjön, nem ? Az orsón levő motor kapcsolódna közvetlen a vezérlőhöz. A motoron levő enkóder pedig egy közbeiktatott elektronikával kiküszöbölné azt a bizonyos túlfutási-rángatási problémát... Mi a véleményetek ?

Az nem gond hogy nem kerek szám, a sw majd oda küldi ahova kell ...

Előzmény: Laslie, 2008-09-03 13:25:00 [525]

Ja értem, csak akkor mindig marad valami kis csalás, ha például egy 10-es emelkedésű orsóra kerülne fel. Csak érdekességképp ebben az enkóderben 3 x 4db ablak van a fotokapus érzékelésre....Ez nem lehet véletlen....valami felbontóképesség javíthatóságra gyanakszom nagyon....:))

Előzmény: svejk, 2008-09-03 13:14:00 [524]

bármire...
a vezérlőszoftverek 6-7 tizedesjegyig lekezelik a felbontást

Előzmény: Laslie, 2008-09-03 13:07:00 [523]

Fórumlakó kollégák ! Valakinek van valami ötlete, hogy egy 1024-es felbontású enkódert mi a búbánatra lehet felhasználni? Turkáltam a fiókjaimban aztán előkerült egy ilyen eszköz...Ezeket főorsóra szokták felszerelni?

Hello!

Egy konkurens hazai hobby cnc-s, ajánlja és árulja ezt az enkódert... kb 3x-os áron

Ha vennél belőle, engem érdekelne...

(fura volt látni az enkóder adatlapját úgy, hogy nincsenek a gyártóra utaló jelek eltüntetve...)

Üdv!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-26 08:16:00 [513]

köszönöm István a kimeritő választ !

Az open collector azt jelenti, hogy az encoder végtranyója nyitott kollektoros, az az csak lefele tudja a feszt húzni, felfele egy külső ellenállás kell, amit a kimenet és a +5V (ha TTL) közé kel kötni. Értéke tipikusan 3k3.
A másik (push-pull) felfele is tranyóval kapcsol (ez gyorsabb és nem kell ellenállás).

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-08-03 20:34:00 [519]

Üdv mindenkinek!
Nézegettem egy cég katalógusában az encodereket és azt irja hogy 2 féle kimenettel kapható : open collector , és valami push-pull !
Az lenne a kérdésem hogy az mit jelent ?

Köszi István , valószinüleg majd felkeresem !

Aki nekem az encodereket gyártja, szerintem tudna Neked is segíteni!
albinolynx (@) gmail.com

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-07-29 20:00:00 [516]

Üdv. mindenkinek!

Egy ismerősömnek van egy stanc gépje , azon egy encodert egy fogasléces attétel tekerket pozició meghatározónak . A gond az hogy az encoderben lévő film tárcsán megsérült a nyomat . Persze a cél az volna hogy valami képen azt ki lehessen javitani !!
Van valakinek valami ötlete eme film tárcsa javitására ? Esetleg csináljon másik tárcsát ? Hol lehet ilyen filmet beszerezni ? Mivel lehet a nyomatot rá vinni ?
Kérlek szépen titeket segitsetek a barátomnak - sok a munkája a gép meg áll!
Köszi!!!!!

Még egy szervós céget írsz aki ezzel szereli a motorokat és már (szinte) meg is vagyok győzve

Egyébként az, hogy egy motor hány wattos... szerinted számít? Az csak egy szám...
Csak az alapnyomaték és csúcsnyomaték meghatározó adatok a kimeneti erejéhez...
Sok (szerencsétlen gyártó nem az "eldisszipált" (felvett) teljesítmányt adja meg, hanem a valós leadot-tat... pl. CMC...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-26 09:52:00 [514]

Én annak idején ilyen encoderrel szerelt 150W-os szervomotort vettem a Bálnásoktól, nincs vele semmi gond, csak a 150W kicsi a gépemhez.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-26 08:16:00 [513]

A #338-ast mégegyszer belinkelem...
Ezt már láttátok? Állítható felbontású (máneses) encoder.

30USD/db... "Fix und Fertig" kész termék... De egy szóval sem ajánlják motorokhoz... ha jól látom...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-06 15:34:00 [338]

a link hozzá

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 22:55:00 [509]

a link hozzá

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 22:55:00 [509]

Még az alakja is olyan mint a HEDS tokozott... talán még a csavar is oda jön... ?

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 22:55:00 [509]

az enyem ekkora, szoval szepen elfel barmilyen motot feneken amugy a pici magnest nem tul nagy muveszet integralni a tengelybe...

Előzmény: HJózsi, 2008-07-25 22:36:00 [508]

További leírások képek

ITT egy másik, eagle nyáktervvel stb ...


Részletesen itt
20 USD a full kit (components + PCB)

Példa egy antennaforgató esetén :




A Link ITT.

Lehet, hogy üzembiztosabb az általunk megszokott enkóderek szerelése... talán körülményesebb ezt a mágnest stabilan, pontosan rögzíteni a tengelyre, hogy ne üssön...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-25 20:38:00 [504]

Valami "sántít" a mágneses encoderekkel... már viszonylag régóta léteznek... de az ipar ebben a szegmensben "nem harapott" rá...
Az encodereket még számos más területen (nem szervómotoros hajtás) használják... lehet, hogy oda szánják... (?)

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 18:46:00 [503]

szerintem a motor nem tudja zavarni, mert magnesesen igen jol korulhatarolt uzemmodban mukodik, hanem inkabb az lehet, szerintem!, hogy hiaba 8192 az osztas de ezt talan nem tudja tartani, ezert van bennuk egy hiszterezis a poziciora es ez tuti nem olyan profi mint egy jo optikai

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-25 18:22:00 [502]

Lehet, hogy a mágneses elvű encodereket nem motor vezérlésre szánják? Ezért sem építik be a "nagyok"? Lehet, hogy a motor megzavarhatja?

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 17:56:00 [500]

Igen, ez nekem is feltünt... vajon miért nem említi ezt a fontos alkalmazhatóságot (pedig 30kf/min-t is írja)?

Előzmény: alfcoder, 2008-07-25 17:56:00 [500]

akkor ez nem nyert, lehet probalni a "Brushless marómotor" #441 -esben belinkelt cuccost, azt akarhanyszor lehet progizni, mivel egy kis eepromot hasznal, amugy rendes a ceg, kuldenek mintat, sajnos venni naluk is csak nagyobb tetelben lehet 1 talcaval)

u.i. azert arra figyeljunk, hogy sehol nem irjak, hogy servohoz erdemes lenne hasznalni, de mivel a magyar kiserletezo nep ki tudja!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-25 12:09:00 [496]

Azért ne áruljuk el mindenkinek ! ...

Előzmény: svejk, 2008-07-25 11:28:00 [493]

Meg úgy hogy OTPBANK ... :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-25 11:45:00 [494]

OTP de nem olyan drámai a helyzet, a részletes leírás tartalmazza azt is, hogyan lehet beégetés neélül megtartani egyegy beállítást, ill beégetés után is még van lehetőség bizonyos korrekciókra ... AS5040 Részletes adatlap 17. oldal ... Repeated OTP Programming ... Non-permanent Programming ... Tehát lehet kisérletezésre használni ...

Előzmény: Amatőr, 2008-07-25 12:00:00 [495]

Hát ez tényleg csak 1×
"The AS5040 can be configured to specific customer requirements by programming the integrated OTP (one time programmable) register."

Előzmény: Amatőr, 2008-07-25 12:00:00 [495]

Itt a válasz. Sajnos.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-25 11:45:00 [494]

Én is csak átlapoztam, de eddig így ismertem az OTP jelölést...
Ha igen, nem épp korszerű megoldás!

Előzmény: svejk, 2008-07-25 11:28:00 [493]

Mágneses encoder, (előzmény a szervo motoros vezérlés topic #5332-5351)
Szerintem lehet ezt progizni akárhányszor csak az "OTP" itt valami mást jelent.

Tudom..tudom... csak viccelek... de azért szeretem a "kerek" dolgokat...

Előzmény: svejk, 2008-05-25 16:24:00 [491]

Amikor elkezdtem a hobbycnc-vel foglalkozni én is átestem ezen:)

Előzmény: svejk, 2008-05-25 16:22:00 [490]

Varsányi!
Úgy látom készen van szinte a géped...
egy pár napot dolgozzál vele (tudom nem akarod összepiszkolni, de akkor műanyagot marj azt könnyű takarítani)
És a pár nap gyakorlat után térj vissza erre a kerek elméletedre.
Meg fogsz lepődni magadon hogy milyen pálfordulásod lesz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-25 13:40:00 [481]

Persze én is csak viccelődök...
Már ma azt is észrevettem, hogy a hőmérséklet is számít... Tehát nemcsak túlnyomás de légkondit is kell szerezni... de az csak hagyján az egész gépet és a munkadarabot is azonos ...
Szóval majd ha az elmélet és majd a valóság... találkozik... örülök mint kömüves ez egy centinek...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-25 15:56:00 [488]

Szép ez az elmélet. Gondolom egy tulnyomásos tisztasági szobában lesz felállítva a gép, kizárva ezzel az összes szennyeződést.
Ha 0,02mm belül fogsz tudni vele dolgozni egy év múlva is, akkor elmondhatod, hogy egy nagyon jó gépet csináltál.
Figyelmedbe ajánlanám még azt az elvet, hogy a mérőeszköznek mindíg egyel nagyobb felbontásúnak kell lennie mint a méretnek. Csak így lehet megbízhatóan mérni. Szóval akkor ezt a 2 mikronos ütést hogyan is ellenörzöd?
Jó gép lesz az, csak kötöszködöm egy kicsit..

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-25 15:27:00 [487]

2 mikrométer (gyári specifikáció)a Precise HF orsó ütése... Ha tényleg ilyen sok (határadat) akkor majd előtte 2 mikront be ill. elkoptatom a szerszámot...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-25 15:15:00 [486]