HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


RC Modellezés CNC szemmel nézve

Repülők, helikopterek, hajók, autók...

 

Időrend:
Oldal 14 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   10  11  12  13  14  15  16  17  18   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

n/a (inaktív)    2009-06-04 19:13:00 [611]

Lehet így is mondani (de a magas impulzusok hossza állandó, tehát nem hordoz információt, csak adatelválasztó, szinkronozó jel lehet).

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 19:05:00 [609]


n/a (inaktív)    2009-06-04 19:11:00 [610]

És végül az egyes adatfolyamok közötti idő:

12mS


n/a (inaktív)    2009-06-04 19:05:00 [609]

Sztem a magas impulzusok KEZDETE (felfutó éle) közti idő számít (1-2 ms). Ez a jel egyébként ki van vezetve ( nálam egy s-video szerű csatlakozón). Az oktató adóján keresztül lehet repülni, ő be tud avatkozni ha baj van. De leginkább nem erre használatos. A párhuzamos portra is rá lehet rakni. Megszakítást generál, van hozzá joystick driver, az is a megszakítások közti időt méri. PPJOY a neve. Így a saját adóddal lehet gyakorolni a modellszimulátoron.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 18:44:00 [605]


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:57:00 [608]

Ezek a mérések a csűrőnél történtek (1CH).

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 18:54:00 [606]


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:56:00 [607]

Ez nem teljesen eggyezik meg ezzel:

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 18:54:00 [606]

n/a (inaktív)    2009-06-04 18:54:00 [606]

Szünet (servo) adatok:
Minimális véghelyzetben:


Maximális véghelyzetben:


Tehát: 0.94mS - 1.34mS a szabályzási tartomány.


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:44:00 [605]

Haladjunk szépen, sorba (mint az aknamezőn)...
Magas impulzus hossza 400uS:


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:39:00 [604]

Pontosan úgy változnak a szünetek, ahogy a vevőre rá van dugva a servo (pl. 3. a motor gázkarja)! Ez így elég egyszerűnek tűnik...
Már "csak" a pontos időzítési adatokat kellene megmérni és lehet varázsolni!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 18:34:00 [603]


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:34:00 [603]

Na megmértem!

Ennek olyan a lyele mint ha egy sima soros adatfolyam lenne! van egy keret (start- adat-Stop bitekel). Itt a szünetek hordozzák az infót (mintha a szervó LF időzítése lenne 1:1-ben)! Látható, hogy az adóm 6CH-n nyomja, de csak az alsó (első) 4 szünet aránya változik a botkormányoknak megfelelően (mert ugye csak 4CH-s az adóm). A magas szintek ideje állandó, így az egész hossza változik a szünetek arányában.


SquirrelTech | 788    2009-06-04 18:25:00 [602]

Én is régóta tudom, hogy nem az. De az egyszerű dolgok unalmasak...


Svertel Istvan | 736    2009-06-04 18:21:00 [601]

Jól van na , nem mondtam hogy egyszerű lesz

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 18:16:00 [600]


SquirrelTech | 788    2009-06-04 18:16:00 [600]

15-25 szerszám lehet, hogy kéne hozzá...

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-06-04 18:11:00 [599]


Svertel Istvan | 736    2009-06-04 18:11:00 [599]

Tovább ragozom : beveszitek a csapatba KisKZ-t hogy segítsen a fröccsszerszám tervezésében , akinek meg van olyan masszív CNC marógépje hogy a szerszámot ki is tudja marni , akkor csak egy műanyag fröccsentő kisiparossal a borÍtás is meg van oldva !!

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-06-04 18:03:00 [596]


SquirrelTech | 788    2009-06-04 18:05:00 [598]

Nem mixeli össze! Csak simán egymás után vannak sorakoztatva a klf. nagyságú tűimpulzusok.
Az első az első csatinak megfelelő szélességű tüske ... a 6. a hatodiknak megfelelő.
Kicsit talán az zavaró lehet ebben, hogy itt nincs kötve, hogy "hány bites" a rendszer.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 17:29:00 [588]


n/a (inaktív)    2009-06-04 18:04:00 [597]

Megtaláltam a rádiotechnika cikket. Meg felraktam annak a mikrovezérlőnek az adatlapját, ami az én hasonló távirányítómban van, sztem ugyanaz mind.

itt

Svertel Istvan | 736    2009-06-04 18:03:00 [596]

Hát , az én ismereteim nagyon silányak a te és még egy páran által kifejtettekhez képest . De , ha összefognátok akkor egymást kiegészítve nagyot lehetne alkotni !! Lásd Magi és Svejk hogyan tudnak pik-pak fasza kis dolgokat eggyüt kiötletelni (DRO , ...)! Szerintem Ti , modellezők fogjatok össze és HAJRÁ ! Nem tudom mi pénz egy ilyen adó-vevő páros , de nem lehet pár forint , Varsányi üzletérzékével eggyüttesen akár biznisz is lehetne belőle .
Minden esetre szorítok nektek hogy sikerüljön !!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 17:50:00 [592]


svejk | 33038    2009-06-04 18:01:00 [595]

Igen, de gondolhatod hogy nem önzetlenül
Soha nem volt dolgom modellezéssel, csak anno az ezermester újságokban olvasgattam az RC-ről, de csak mint elektronika érdekelt.
Nemrég egy csere-bere útján jutottam a 35 megás adóhoz meg egy kicsit hiányos géphez. Hátha lesz valami belőle...
A múltkor majdnem lett egy LiPo akksim is ))

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 17:54:00 [594]


n/a (inaktív)    2009-06-04 17:54:00 [594]

Most hergelsz?! Tudod jol, hogy úgy is kivesézem...
Már melegszik a páka és az UNI-T...

Előzmény: svejk, 2009-06-04 17:51:00 [593]


svejk | 33038    2009-06-04 17:51:00 [593]

Vagy, jól van akkor hagyd a francba és menj le inkább a kocsmába

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 17:46:00 [591]


SquirrelTech | 788    2009-06-04 17:50:00 [592]

Részemről köszönet a megtisztelő szavakért, de néhány téren azért jócskán hiányosak az ismereteim a dolog teljességéhez. Évtizedes álom, viszont a szimatodat tekintve, csak örömmel tudnám nyugtázni, ha nem lennék ilyen ötletekkel egyedül.


n/a (inaktív)    2009-06-04 17:46:00 [591]

Hát ez-az, már megint ott a bogár a fülembe...

Előzmény: svejk, 2009-06-04 17:38:00 [589]


n/a (inaktív)    2009-06-04 17:45:00 [590]

Ez marhára elgondolkoztat (mellesleg a PIC-es 7 csatornás és rohat egyszerű)! Ötletes az AD átalakítók hiányának pótlása (mindig tanul az ember...)!

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 16:45:00 [583]


svejk | 33038    2009-06-04 17:38:00 [589]

Van neked egy nagyon fasza tárolós szkópod, meg lehetne MiniLa-d is de még talán a PICKit2-őt is segítségül hívhatod.
Ha Te magad elemezed ki jobban megérted mint a leírásokat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 17:29:00 [588]


n/a (inaktív)    2009-06-04 17:29:00 [588]

Köszönöm a segítő szándékokat!
A Servós (LF) részt imerem, de az adó RF részére 1 vezetéken megy a 4 csatorna (és a 6 is gondolom). Ezt a részét nem tuudom, hogy hogyan mixeli össze a 6 csatorna jelét?!

Ha megnézitek a baloldali az MCU panel, jobb oldali az RF. köztük 3 vezeték van (2 táp és egy signál). Na ezen az 1 vezetékon hogyan van kódolva a 6 csatorna?

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 17:13:00 [586]


Svertel Istvan | 736    2009-06-04 17:19:00 [587]

RC adó-vevők gyártási szagát kezdem érezni a levegőben !
Nagyszerű csapat jött itt össze , néhány kiváló elektronika ismerőt véltem felfedezni köreinkben , GRATULÁLOK SRÁCOK , minden elismerésem

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 17:13:00 [586]

SquirrelTech | 788    2009-06-04 17:13:00 [586]

:)


n/a (inaktív)    2009-06-04 16:49:00 [585]

Rákerestem. Rádiótechnika 1994. 1/2/3. Digitális proporcionális rádiótávirányítás. Biztos előkerül valahonnan szkennelve, ha nincs meg.


n/a (inaktív)    2009-06-04 16:46:00 [584]

A vezérlés nagyon primitív. Rövid impulzusokat ad ki, a köztük lévő szünet az információ. A szünetek 1-2 ms között változnak a potiktól függően. Valamelyik rádiótechnikában van rajz is. Monostabil multivibrátorok indítják egymás után a következőt. Az utolsó impulzus után hosszabb a szünet, ez a szinkron. PIC-cel ez neked pikk-pakk megvan.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 14:49:00 [582]


SquirrelTech | 788    2009-06-04 16:45:00 [583]

Nem bonyolult dolog. Még a protkollnak sem nevezném a dolgot. Azokat a bizonyos 1-2 ms közötti impulzustüskéket kell egymás után sorakoztatni. Ha okosabb az adó és mixel, vagy exponenciál, differenciál kitérést is manipulál, nagyjából akkor is ugyanezeknek az impulzuskonak a hosszát számítja klf. algoritmusokkal. De még a kontrolleres reverse is így működik a dolog, csak az cserélődik, hogy adott botkitérés alapján, impulzushosszt csökkent vagy növel.

Két véglet...
Ezek eléggé spanyolul vannak (és csak néhányan a sokból), de mintáknak pont elég egyszerűek:
http://www.e-radiocontrol.com.ar/?Circuitos_de_Radiocontrol:Circuitos_Codificadores
Egy 16F628 elegendő hat csatornához. (Amolyan nullkonfig)

Ez pedig egy "deluxe" változat
http://www.jandspromotions.com/philips2005/Winners/AR1664.htm

Sajna az ARM családok kicsit komplikáltabb világát jelentik a kontrollereknek, viszont ezzel arányosan jóval több lehetőséget is kínálnak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 14:49:00 [582]


n/a (inaktív)    2009-06-04 14:49:00 [582]

Mindenhez infó kell, így ahhoz is, hogy az adott RF részt hogyan kell 6CH-nán vezérelni (konkrét jelalakok, kommentel)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 13:45:00 [578]


n/a (inaktív)    2009-06-04 14:48:00 [581]

Szerintem is.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 14:15:00 [579]


n/a (inaktív)    2009-06-04 14:47:00 [580]

Ha tudnám a protokolt, hogy az RF részt hogyan kell használni (modulálni, vezérelni), akkor egy PIC-el bármit meg tudnék csinálni!
Bár maga az adó nem olyan komoly, hogy megérné "fejleszteni" rá...

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-04 13:28:00 [577]


SquirrelTech | 788    2009-06-04 14:15:00 [579]

Tény. Csak most azon ment a kérdés, hogy "majdnem" elég lett volna beforrasztani két potit, vagy két kapcsolót. De úgy néz ki a gyártó kiügyeskedte, hogy ennyire azért ne legyen egyszerű a dolog. Csatornát bővíteni szoktak nyolclábúakkal is (de kérdés lehet, hogy mi-miként fogadja a dolgait). Az LCD-s kb. már a teljes rendszer lecserélését jelentené. Megjegyzem repülésnél ne kókányoljunk inkább, túl veszélyes játék. Autónál, hajónál nem gond, ott általában csak a tulaj baja minden következmény.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 13:45:00 [578]


n/a (inaktív)    2009-06-04 13:45:00 [578]

De ha valaki benne van a mikrovezérlő programozásban, annak 1-2 napba belefér belekokánykodni 1 pic-et, vagy 1 avr-t.
De van is valami free avr-es project, talán lcd -vel.


SquirrelTech | 788    2009-06-04 13:28:00 [577]

Ezt azért sajnálom. Kicsit én is beleéltem magam, hogy a dolog adott.
Konfigurációs regiszterei vannak, konkrétan 3db "input mode select" bit, amikkel át lehet kapcsolni digitálról analógra a lábakat. Ami igazából valahol lényegtelen, mert még a firmware-nek futás közben összegeznie kell a doglokat és abból kódolnia egy jelet, amit végül küld a modulátorba. Ha ezt nem teszi (vagyis csak 4 bemenetet dogloz fel), akkor szinte lényegtelen, hogy milyen állapotban vannak az 5-6. csatorna lábai. Az fw-hez meg lehetetlen hozzáférni sajna.
De azért jó nagy szivatás, vagy méginkább ellentmondás, hogy az alkatrészeket felpakolják a nem létező dolgokhoz is.
Még annyi, hogy ilyen kísérletezésnél a vevő öszes csatornájára szervót szoktam kötni. Pl. ha 7 csatornás a vevő, akkor egyszerre 7 szervó, akkor is, ha az adó csak 5-6 csatronás.
(Érdekes sorrendben jöhetnek ki a dolgok a vevőn.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-04 07:01:00 [576]

n/a (inaktív)    2009-06-04 07:01:00 [576]

Á, mindent próbáltam. Semmi.
Méregettem műszerrel és ami érdekes, a vezérlő bemenetei és a nem használt bemenetek nem eggyeznek meg a GND és a bemenet ellenállásai. Nem tudom ezek az OTP kontrollerek nem e Fuse-kal fixen programozódnak e az egyes bemeneti funkciók között és lehet, hogy ez a két bemenet nincs a belső ADC-hez rendelve (valszeg sima I/O nak maradt). A lényeg, hogy forrasztottam mindkét bemenetre 2db 4.7k trimmert (az eredeti potik benne 5k-sak) és teszteltem egy 6CH-s vevővel és 1-1 servo-val. Meg sem moccannak (miközben az alsó csatornák mennek).

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-03 20:00:00 [573]


SquirrelTech | 788    2009-06-03 20:11:00 [575]

Ha jól gubancolom, az ADC8 a trénerkbáel felőli input, azzal nem jó ilyet próbálkozni...


SquirrelTech | 788    2009-06-03 20:05:00 [574]

A 11-es lábon pedig le van földelve egy ellenállással az ADC8. Másik irányba elmegy valamilyen furatszerelt valamihez ugyenez a láb. Kérdés, hogy mi ez a valami?


SquirrelTech | 788    2009-06-03 20:00:00 [573]

A 6. csatornát is próbáltad?
Csakmert nézem az adatlapot a fotóddal párhuzamban.
Az 5. üres hely, ha jól tippelem az átkötést a panel nem látható oldalán, akkor az a proci 12-es lábára köt, ami az INT láb (kapcsolónak talán?).
A 6. csatorna megy a 6-os láb felé köt, ami viszont az ADC3 láb...
Aztán lehet hogy tényleg ki van véve firmware-ből az egész... :-/

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-03 18:24:00 [572]


n/a (inaktív)    2009-06-03 18:24:00 [572]

Kipróbáltam. Sajnos nem működik (pedig mindent elkövettem).

Előzmény: SquirrelTech, 2009-06-03 02:39:00 [570]


n/a (inaktív)    2009-06-03 06:35:00 [571]

Köszönöm az infókat! Már alig várom, hogy foglakozhassak vele!


SquirrelTech | 788    2009-06-03 02:39:00 [570]

És közben leesik hogy értelmezzem is, miért 06 az az bizonyos FT06... Szerintem próbáld oda azt a potit!


SquirrelTech | 788    2009-06-03 02:29:00 [569]

Nem hiszem, hogy kárt tesz bármiben is, ha bekötsz oda egy potit és kipróbálod. A vevőnél kiderül, hogy küldi-e (esetleg szkópon, de a vevővel egyszerűbb). Nagyon gyakori amúgy az ilyen modosítgatás. Még a Graupner adókba is pakolnak házilag kontrollereket, hogy +2...3 csatornát nyerjenek vele.
Kontúrjaiban viszont tényleg teljesen egyforma a két adó. Nomeg az FT06 feliratokban is...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-06-02 19:36:00 [567]


n/a (inaktív)    2009-06-02 21:16:00 [568]

Futaba T4EXA-m hasonló módon lett 5 csatornás, igaz ott az 5. csatorna csak egy kapcsoló volt, amivel egy szervót tudtam a két véghelyzete között kapcsolni. De már tudtam vele bombázni, ejtőernyőst dobni, fotózni stb...
Én az elektronikához főként a dobozok külső oldala felől értek csak, de a leírásod alapján valószínűsíthető, hogy egy "lebutított" 6 csatornás rádiód van. Már csak azért is, mert ez szörnyen hasonlít rá:


n/a (inaktív)    2009-06-02 19:36:00 [567]

Szétkaptam az adómat (kíváncsiságból) és találtam egy érdekességet! Az adó elvileg 4 csatornás, de belül mintha ott lenne még +2 csatorna helye! A potméterek csatijának kivételével még az SMD alkatrészek is be vannak ültetve a panelba.
Ilyen adóm van:

és itt a csati helye:

valamint a hozzátartozó SMD-k beültetve:


Megnéztem mihez megy. Egy 8 AD-t tartalmazó mikrokontrollerhez (EM78P458).
Valyon ha bekötném lehetne csinálni (ingyen) egy 6 csatornás adót?! Ha a kontroller szoftvere feldolgozza, szerintem menne is (a beültetett SMD-k arra utalnak nekem, hogy ezt a panelt gyárthatják 6 CH-s vátozatú adókba is).
Nem találkozott valaki ilyen tuningal esetleg?!

SquirrelTech | 788    2009-05-30 02:28:00 [566]

Ezt régebbi adóknál is tanácsolták, hogy ne kapcsolgassuk csukott antennával. Magam számtalanszor megtettem, sosem volt semmilyen gondom belőle. Még akkor sem, ha nem volt belecsavarva az antenna. Régebben viszont történt mással olyan szitu, amikor az adóban a végfoktranyó lábánál a nyák fólia égett fel. Mentek jócskán a fejtegetések, hogy az miként történhetett, de biztosra ma se tudja senki megmondani. Ez csak mint érdekesebb példa.

A kispórolást valóban félreértettem. A meglepetés ténye viszont adott ettől függetlenül. Ritkaság számba megy manapság, ha valamiből nem kivesznek és hogy vannak is még ilyen eszközök...

Birtokolok én is egy MPX Europa Sprintet, de csak mint relikviát, nálam még nem üzemelt semmiben. +még egy kétcsatis MPX is van valahol elásva, de meg nem mondom most hirtelen, hogy az miféle szerzet.
Mióta az eszemet tudom én is inkább csak vitorlázok (A/1-el kezdtem hajdan). Motorral zümmögni is jó néha, de számomra nem olyan varázslatos mint egy vitrola. Légcsavaron lógatás: nem megyek bele, több mint hosszú lenne. Lényeg, hogy osztom a vélményed.

Előzmény: airfoil6205, 2009-05-29 17:14:00 [563]


n/a (inaktív)    2009-05-29 23:30:00 [565]

Ezt a fogalmat nem annyira az adóra mint inkább a vevőre értik. Ha pl. kisebb csatornaszámú (pl. 2-4), kisméretű vevőt veszel akkor az általában csak kis vételi távban dolgozik megbízhatóan mivel áltban kisméretű terem-modellekben vagy un. park flyer-ekben re alkalmazzák őket. Persze vannak olyan olcsó "gagyi" adók is amelyek nem képesek nagyobb távolságú vezérlésre. A nemzetközi és a magyar frekvenciagazdálkodási szerveknek külön előírásai vannak a modellirányítás vonatkozásában. Kötöttek és szabványosítottak a használható frekvenciák és az adók max. teljesítménye is limitált azt hiszem 1 Wattban. Ez azonban úgy van meghatározva, hogy már egy közepes minőségű (azaz nem játék) adóval is lehetséges az emberi vizuális érzékelés határai között repkedni. Hacsak nincs valaki olyan hülye, hogy pl. az 50 cm fesztávú gépével a levegőben 3 kilóméternél, a földközelben pedig 100 méternél távolabb röpködjön.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-29 07:58:00 [554]


n/a (inaktív)    2009-05-29 19:09:00 [564]

Azt én is tudom, hogy az adók illesztett végfokkal rendelkeznek (az illesztés az antennára vonatkozik), mely csak kihúzott antenna esetén valósulhat meg. Betolt antenna illesztetlenséget okoz (állóhullámokat), mely esetén az el nem vezetett teljesítmény a végfokon disszipál el (vagyis fűt). Ezt semelyik adó nem szereti...

Előzmény: airfoil6205, 2009-05-29 17:14:00 [563]


airfoil6205 | 307    2009-05-29 17:14:00 [563]

A kispórolás nem a darabszámra vonatkozik, hanem a beépített alkatrészek teljesítményére, úgy tudom a becsukott antenna jobban terheli a végfokot és könnyebben füstbe száll az új rádió mint a régi, ezért sok rádiónál felhívják a figyelmet, hogy csak kinyitott antenna mellet szabad bekapcsolni a végfok védelme érdekében. Magam részéről a legjobban a régi Multiplex Europa Sprint rádiómat szeretem, de motoros géphez már nem nyúlok mert vaksi vagyok és vén a bohóckodáshoz, inkább vitorlázgatok meg hajót építek, a légcsavaron lógó repülőket pedig egyenesen nem is szeretem. Csak a véleményemet írtam és én sem szeretnék vitatkozni.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-05-29 14:00:00 [560]


n/a (inaktív)    2009-05-29 17:06:00 [562]

Ok, köszönöm! Ezek hasznos infók (nekem)!

Előzmény: airfoil6205, 2009-05-29 16:57:00 [561]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 14 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   10  11  12  13  14  15  16  17  18   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊