Ejj, Danibá....
Te idősebb vagy mint én , oszt még én tanítsalak ?

Az ilyenekkel azt kell csinálni, hogy szólsz neki, hogy kész a meló, jöhet érte.
Megcsináltad az 5-10 db-ot egyszerre, de
csak 1 db-ot adsz neki oda.
Kifizeti, majd mikor hazaért akkor megint szólsz neki, hogy jöhet a következő 1db-ért.
Másnapra pontosan tudni fogja, hogy mit jelent az 50db-ot egyszerre legyártani, vagy 10-esével külön külön.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 23:07:00 [3576]

Írtam az adatlapodon.

Előzmény: svejk, 2013-03-02 23:04:00 [3575]

Ha szárazon marok műanyagot, akkor porszívó. Emulziós forgácsra nem jó. Ott csak a locsolás meg a levegőpisztoly.

Előzmény: keri, 2013-03-02 23:08:00 [3577]

Porszívót nem próbáltad?
Persze ne a szobaival nekem van egy külön kis műhelyporszívóm, annak nem baj ha csupa szutyok.

Előzmény: vomberg, 2013-03-02 23:01:00 [3574]

Na, ez, az, amit a laikus nem ért. Volt nemrég nekem is egy olyan, hogy 50 db valami. Adjak árajánlatot rá. Adtam.
Majd hozogatta 1-2 hetenként 5-10 darabokat. Mondom neki, ez így nem lesz jó abba az árba.
Na, erre jól megsértődött, és nem jött többet.

Előzmény: vomberg, 2013-03-02 22:54:00 [3572]

Végül is milyen gépet sikerült szerezned?

Előzmény: vomberg, 2013-03-02 23:01:00 [3574]

Na-na...

Nekem a géptakarítás mindig hosszabb. Ma is szétszórtam benne 5-6 deka alu forgácsot, kb. negyed óra mire tiszta a gép.
Amit rettentően nem szeretek takarítani az az acél, nem hozza ki az emulzió, azonnal leülepszik pl. a hornyokban. A mágnes sem megoldás, mert nem a forgácsot szedi fel hanem odacuppan az asztalhoz.

Szóval szerintem a mellékidőket nem kell bagatellizálni. 1-2 darabos tételnél bizony utálatosan sok a megmunkáláshoz képest.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-03-02 22:50:00 [3571]

Ilyen munkával nem szabad, nem is lehet menni komoly gépműhelybe, mert úgy is csak sírás lesz a vége.
Ilyen munkával el kell menni a "Jóska bácsihoz" akinek van a sufnijában egy gépezet és megcsinálja pár sörért vagy egy ezresért.
Vagy a jó szándékú fórumtársakat kell megtalálni...

A kis EMU gépem ágyát akartam felköszörültetni. én marha hallgattam a tanácsra, két komoly műhelybe is elmentem.
Mondhatom feleslegesen elcsesztem a délelőttöt.
Eszük ágában sem volt elvállalni...

Előzmény: Virbo, 2013-03-01 22:23:00 [3539]

erre max.3000Ft körüli összeget tartok reálisnak.

Hozol belőle 50-100 darabot, én is hirtelen reálisnak fogom tartani.

Ne csak az 5 perc főorsó időt számold.

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:38:00 [3558]

Kb. reális amit írsz.
Ez a művelet felfogással megmunkálással nem tart tovább 10 percnél egy olyan gépen, amiért a 20.000 Ft-ot elkérik rezsi óránként. A megmunkálási idő nincs több 2 percnél a további 8 percbe pedig belefér a munkadarab rögzítése, programozása és utána a gép takarítása, mondjuk sűrített levegővel mert minimálkenést használtak használtak. Egy profi gépkezelő ezen biztos nem tud fél órát elszüttyögni. Aki pedig nem ért hozzá az kérjen csak 7000 Ft-ot és ugyan ott vagy.

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:38:00 [3558]

Az a helyzet, egy komolyabb gépműhelynek, az ilyen csipri, csupri munkák nem igazán hiányoznak. Csak esetleg hézagpótlónak. De, ugye, te nem akor mész amikor épp „hézag” van. Egyébként, meg, 8 ért sem igazán rentábilis neki. Mert, ha minden becsülettel megfizet, kb marad 1 ezrese. Ha, szériázik, a 2-3 szorosa. Na, ezért nem rajong senki az ilyen macerás melóért. Mert az rossz üzlet, ahol mindkét fél húzza az orrát.

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:53:00 [3561]

Mivel nekem ő volt az első gépműhely, magától értetődőnek vettem hogy az eredmény is jó.
Csak akkor jöttem rá hogy mennyire ritka dolog ez, amikor a többi haver panaszkodott, hogy miket szúrtak el nekik a többi műhelyben.

Manapság már sajnos kevesen értenek a régi kétütemű gépekhez, valamelyik héten viszek is neki két MZ főtengelyt, azzal már kihúzom egy darabig

Előzmény: Áts László, 2013-03-02 21:17:00 [3566]

Én, baráti árnak úgy 4 ezret gondolnék. De, mivel hatvanból dumálok bele. Így kibicnek számítok. És, mint tudjuk kibicnek semmi se drága. Akarom mondani semmi sem olcsó:))

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:36:00 [3557]

Egyébként egy adott munkát mindegy hogyan csinálsz meg, vagy kivel csináltatod, ha nagy átverés nincsen, akkor kb. nagyjából ugyanannyiba kerül, csak ha magad kínlódod meg a dolgot, akkor te keresed a pénzt közben, vagy ha nincs annyi pénz pl. Persze itt most az önbecsülést nem számítva, mert az akinek nagyobb, az több pénzt keres a munkával is bármi is az.

Az öreg nagyon jó fej és nagyon jól dolgozik. És olcsó amellett,hogy precíz is.(már mint a Kossuth)

Előzmény: keri, 2013-03-02 21:03:00 [3565]

Táborit ne is említsed.
Simós koromban ő volt az Isten, aztán Jawa350 főtengellyel megpróbált jól palira venni, meg parasztvakítani, szerencsére nem volt annyi pénzem, aztán az első gépműhelyben (Kossuth és tsa) fele annyiért megcsinálta hibátlanul anyaggal együtt, még mindig fut az a főtengely.

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:53:00 [3561]

az őszinteséged előtt!! IGAZAD VAN !!
Itt is sokan a gányolt gépénén, ami hulladékból épített jóformán ingyen. stb...azaz bontott anyagból...de miliókat akar keresni vele....
És a 20millás gépesek óradíjján akar dolgozni, X szer anyi időt mint amit egy 20millás gép pilla alatt elfeled...
Tényleg drága a leves...

Előzmény: keri, 2013-03-02 20:47:00 [3559]

Értelek én téged. Ezért vettem magamnak esztergát, és ezért építem a marómat, mert
1. nem szeretek a haverokon éllősökdni
2. nem szeretek csip csupp munkákra sok pénzt kiadni

Egyébként megértem aki pénzért dolgozik miért ilyen árat mond. Ha pénzért dolgoznék én sem mondanék kevesebbet, (általában) mert sok szívás van abban amit a laikus nem is gondolna.

Pl, most egy RS125-ös hengerfejét tuningoljuk, csak a szükséges alakzat kiszerkesztése fél napomba benne volt. Esztergába befogás 1 óra, és kell gyártanom egy gömbkiesztergáló fejet, ami még 1 nap. Persze maga a forgácsolás 10perc tényleg

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:53:00 [3561]

Előzmény: svejk, 2013-03-02 20:50:00 [3560]

Már írtam is neki.

Egyébként én tökéletesen megértem a többiek álláspontját is, de ez nem NASA űrhajó...

A másik amit nem értek, hogyha egy "hivatalos" gépműhelyből kifordulsz az ár hallatán, akkor oda valószínűleg nem mész vissza, az esetleges bonyolultabb munkáiddal... Vagy a többi 100 csipp-csupp izéddel. Esetlegesen nem reklámozod a haverjaid között.

(Amúgy Tábori adná magát, de oda ilyennel be se merek menni, mert a köszönés is 10.000 volna... )

Előzmény: keri, 2013-03-02 20:47:00 [3559]

Mégha csak el lehetne... de el is kell, mert különben morcos lesz... )

Előzmény: keri, 2013-03-02 20:47:00 [3559]

Na aggódj, András híresen nem bírja a kapitalizmust

Szerintem sem reális 20ezer forintos óradíju gépen ezt kimarni, nem arra való, vagy ha igen, akkor 3 perc alatt illene végeznie, tehát ilyen szempontból igaza van Andrásnak hogy a 20ezer forintos óradíj reális

Pál egyébként felajánlotta a BF20-asát ingen, hogy mard ki rajta, szerintem azon is meg van 20 perc alatt ha a befogást előtte megcsináltad.

Bár Pál esetében tapasztalatból tudom hogy minimum fél napot el lehet vele dumálni :D

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 20:36:00 [3557]

Ja igen.
Lehet utálni, de erre max.3000Ft körüli összeget tartok reálisnak.

Hűha, mit indítottam el.

Először is, a rezsi óradíjat 10.000-15.000Ft körül saccolom be. Lehet, hogy sok, lehet hogy kevés. Erre Nekem sok. Nagyon.

Főleg hogy nincs különösebb pontossági követelményem (mint írtam a sík legyen tizeden belül), valamint előkészítem a munkadarabot (sőt legutóbb még furkálás és tördelés segítségével kiszedtem amit csak tudtam), valamint egy satus befogáshoz van "befogó" is hozzá.

Most reálisan mennyi lehet erre a műveletre fordított idő? (kb 40x50-es területen kell kb. 10mm-nyit leszedni) Köszönéssel, befogással, takarítással fél óra? (Nekem 3 órámba tellett azon a remegő vackon, kb 1mm-es fogásokkal. Szerettek a szomszédok... Ja és nem értek hozzá.) Főleg annak aki ért is hozzá.
Hmm, ja tényleg, akkor reális az a 8000Ft.

Viszont örülök, hogy egy hobbistáknak szóló fórumon nekem estek, hogy mégis mit várok. Baráti árat, igen. Nem azt, hogy barátjának fogadjon az illető, hanem hogy ne akarjon legombolni rólam, szerintem, pofátlanul nagy összeget. Lehet nem szeretni emiatt, de ha megtehetném, akkor az első gépműhelyben megcsináltatnám és nem érdekelne az ára.

Sok kicsi sokra megy alapon megkérdeztelek benneteket, de úgy látom nem kellett volna...

A felületmarással kapcsolatban szeretném megjegyezni, hogy én nem gömbvégűvel marnám hanem csinálnák két készüléket amelyre akár 10 db.ot is felfogatnák. Amig a gép marja az egyiket addig átszerelném a másikat. A marást pedig egy normális cnc marógép körlapkás szármaróval 2-3 perc alatt megmarja mondjuk 0.5 fogásokkal 4000-5000 fordulat az előtolás meg amit bir a gép akár 5 6000mm /perc.

Hopp,most nézem,hogy egy szó lemaradt a hozzászólásomból amitől elég félreérthető lett volna neked,de gyorsabban kapcsoltál mint én. :D
"Persze a gépet sem kell senkinek megvenni,ha valami gond van vele azt sem kell megjavítani na meg ugye adókat sem kell fizetni...a kuncsaft szerint"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 16:52:00 [3554]

Erre azt szoktam mondani, hogy akkor hozzá lehet fogni!

Akik kicsit is a dolgok mögé látnak azok tudják,hogy mennyibe kerül egy ilyen gépet megvenni-fenntartani és ők nem verik magukat,ha egy reális árat kapnak.

Előzmény: vomberg, 2013-03-02 16:46:00 [3552]

egy profi cnc megmunkáló gép órabére 20.000.ft+áfa ezt miért nem sokallják?

Ne tréfálkozz... vannak akik a 10.000-et sokallják!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 16:35:00 [3551]

Akinek csak hobbi ez az számolhat így,nah de inkább ne vitázzunk feleslegesen.Csak érdekességként: egy profi cnc megmunkáló gép órabére 20.000.ft+áfa ezt miért nem sokallják?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 14:09:00 [3545]

Sajnos már én is eleget,de kitöltetlen adatlappal könnyű magyarázni :D.

Előzmény: ebalint, 2013-03-02 16:23:00 [3548]

Én sem állok valami túl fényesen anyagilag,de nem várom el azt senkitől sem,hogy éhbérért dolgozzon,mint a kínaiak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 16:22:00 [3547]

Te mennyi adót fizettél be idáig az államkasszába?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 16:19:00 [3546]

Rendszeresen szoktam esztergályoshoz-maróshoz járni mivel nekem sincs pénzem egy komoly marógépet megvenni-fenntartani,de én nem szoktam az ár miatt panaszkodni,bár én inkább az alapanyag árakat sokallom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 16:19:00 [3546]

Persze a gépet sem kell senkinek megvenni,ha valami gond van vele azt sem kell megjavítani na meg ugye adókat sem kell fizetni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-02 14:09:00 [3545]

Szerinted mennyi az óradíj?
Minimál bérrel számolva 600Ft körül plusz az a kis villany amit megeszik.
Max egy ezres az egész.

Van aki így számol!

Előzmény: vomberg, 2013-03-02 08:25:00 [3543]

Rákospalota-Újpestnél felszállsz a Váci vonatra ami ideér 30-35 perc körül.
Itt van egy kis gép, azon meg tudod csinálni és így nagyon olcsón megúsztad 2 vonatjegy árából.
Megfelel ?

Előzmény: Virbo, 2013-03-01 22:23:00 [3539]

És ezt miért tartod soknak? Szerinted mennyi a reális rezsióradíja egy műhelynek?

Előzmény: Virbo, 2013-03-02 07:37:00 [3542]

Természetesen tiszta a munkadarab. Az első képen csak a kenésre használt WD40 miatt tapadt fel a forgács. Az alu meg "gyárilag" égett színű, a használat nyomai. A felületet nem volt kedvem felpolírozni...

Az árról meg annyit, hogy egy gépműhelyben 8000-ért akarták ezt megcsinálni. Pedig vittem a befogót is felcsavarozva...

Előzmény: vomberg, 2013-03-01 23:24:00 [3541]

Én csak egy baráti tanácsot tudok adni, először tisztítsd meg rendesen a bordaközöket, mert aki ilyen olajsárosan, homokosan ráengedi a gépét egy munkadarabra, azzal nem is szabad dolgoztatni. Ugyanis a homok az olyan mint a köszörűkő, pillanatok alatt tompára koptatja a szerszám élét.

Előzmény: Virbo, 2013-03-01 22:23:00 [3539]

Szerintem baráti áron csak egy barát dolgozik!
Mindenki más pénzért. Főleg idegennek.

Előzmény: Virbo, 2013-03-01 22:23:00 [3539]

Urak!

Budapest 4-13-14-15-16. kerület, esetleg Szentendre vonzáskörzetében keresnék hagyományos marós embert, aki valami hasonlót tudna elkövetni egy simson hengeren:





Valami ilyesmit kéne kapni:



Hogy egy ilyen bemenjen:


Konkrétan szívócsonk, illetve kipufogócsonk lemarás kellene, a felület simasága bőven jó, ha tized alatt van.
Az a vastaglemez a rendelkezésre áll a befogáshoz.
Nem lenne hátrány, ha megvárható lenne, és nem munkaidőben kellene odavinni. Ja igen, és baráti áron. Az egész kb 1 óra munka takarítással...
Nem rendszeres munka, de előfordulhat hogy többször is mennék.

Esetleg ha elküldenéd a rajzokat megérdeklődném felénk van két cég akik talán elbírnak vele.

Előzmény: csiki, 2013-02-24 21:57:00 [3500]

Igen, borzasztó drága és hosszú idő is. Egy teljes napon át forgattam fejben a munkadarabot, hogy hogy a fenébe lehetne egyáltalán ésszerűen megcsinálni. Bő 40 milliós technika mellett lehetne két műszakban lenyomni.

Mint írtam nem vagyok forgácsolásban jártas, de azt írtad, hogy nem lehet megcsinálni mert a határoló vonal nem merőleges... #3525. Valójában a pontossági kívánalmak miatt nem lehet megcsinálni ha jól értem. Viszont gömbvégü maróval hasonló felület minőségi és ponotssági elvárással borzasztó drága lenne a gépidő miatt. Gondolom a 15 perc nem tartható ha gömbvégü maróval kell megmunkálni.

Előzmény: vomberg, 2013-03-01 16:14:00 [3533]

Nos ez a baj az internettel, hogy nem jönnek át rajta a hanghordozások. Egyszerűbb lesz, ha a mondat mögé odaképzelsz még egy kacsintós szmájlit is.))

Előzmény: Miki2, 2013-03-01 16:26:00 [3534]

" Egy hónap alatt le lehet nyomni az egészet... "
És hány géppel?
Te magad írtad, " Ránézésre 15 perc forgácsolási idő egy ilyen darab ".
Ez óránként 4 db.
Napi 10 órai gépi munkaidővel ez naponta 40 db.
Az-az 500 nap kell a legyártáshoz 1 géppel.
És akkor még elég karcsúra lett szabva az idő.

Előzmény: vomberg, 2013-02-28 21:00:00 [3523]

Persze... csak nem olvastad el a specifikációt: TRUE R14, azaz a valószínű elvárás az 1 század pontosság. Ha csak negyedkörös rádiusz maród van, akkor megbuktál, mert fordítani kell az anyagon és nem lehet ilyen pontossággal átfordítani, ha meg félkörös maród van, akkor szintén súlyos pozícionálási problémáid lesznek csak más ponton.

Ráadásul egyedi szerszámot kell gyártatnod keményfémből, mert az anyagminőségre sem figyeltél oda. Ja, és legalább 200 darabot, mert ennél az anyagnál még a vidia sem fog kibírni 100 darabnál többet, ha a kopásra nincs több megengedve mint 0,01 mm.

A 2.5-ös rádiuszos bemarás meg a legegyszerűbb, D=5.0-ás gömbvégű maróval bele kell szúrni egyet.

Szóval szerintem nem olyan egyszerű a feladat mint ahogy kinéz...

Előzmény: sanyi, 2013-03-01 13:46:00 [3529]

Ekkora darabszámnál már a süllyesztékes kovácsolásban kellene gondolkodni.

Csak a végén az a 2,5-ös rádiuszos bemaraásthoz kell egy spéci maró... 4 tengely esetén vagy újra kell fogni az alkatrészt.

Előzmény: sanyi, 2013-03-01 13:49:00 [3530]