Ok, nem probléma. Majd kiforja magát ez a téma, mindenkinél egyénileg
Minden esetre Motion spec összehasonlító képeire még kíváncsi leszek/vagyok.

Egyébként még egyszer felhívom a figyelmeteket arra amit írtam a #3565-ben:

"- Más esetben felraktam az eredeti hibájával.
Megfeszítve nem érzékeltem kottyanást, vagy legalábbis nem nagyobbat mint amit a használt többszázados golyósorsó produkált egyébként is. "

Látom elengedtétek a fületek mellett...

Nézzünk egy példát, mondjuk T5 18/40 -es áttétel.
A kis kerekekre eddig nekem mindig passzolt a szíj, azt nem vesézem.
Nézzük, a 40-es kerék fejköre átm.60 mm körül van, tételezzük fel, hogy a szíj 0,3mm-t kotyog.
Ez cirka 0,6 fok hiba.
Ha 5 mm emelkedésű golyósorsón van a tárcsa akkor ez 0,0083 mm lineáris hibát okoz.
Ennél majdnem biztos, hogy a golyósanya is többet kottyan.
Tudom-tudom a hibák összeadódnak és ha létezik pontos tárcsa akkor azt használjuk, de azért nem olyan vészes ez.
Mint írtam a kotyogós tárcsával sem vettem észre számottevő hibát a kész gépezeten.
Az is sokat számít, hogy egy 60 mm-es tárcsán kellően megfeszítve már szinte fog nélkül is szinkron hajtás maradna a hobby gépek gyorsulásai mellett.

Feltúrtam a ládafiát, sajnos nem találtam benne egy Omega szíjat sem, úgy látszik már valaki kimazsolázta.
Így nem tudok már érvelni.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-20 11:23:00 [3631]

Ok, akkor rosszul gondoltam...
Azt hittem két különböző szíj.

A két szíjról készült képet kíváncsian várom.
Köszi.

Előzmény: motion, 2013-08-20 13:35:00 [3649]

Milyen átmérőjű maróval?

Előzmény: motion, 2013-08-20 13:35:00 [3649]

Nem nem. A két szíj ugyan az. Meg a kerék is. Csak más szögből fotózva.
A szíjat majd a melóhelyen mikroszkóp alól fogom tudni lefotózni, mert egyébként nem vehető észre még az a kicsi különbség sem.
Az átmérő csökkentésről is linkeltem képet.
Az a kerék teljesen kuka, mert spanolni sem lehet.
Nézd meg a #3584-ben.

Endrep, érdekes, mert nekem azt töltötte le, amit belinkeltem. És letöltöttem egy nagyobb fogszámút is és az is ez a profil...
Már generáltam egy szerszámpályát egy HTD-3M 20 és 40 fogú tárcsáról. Már nem módosítom. Mindjárt kimarom egy vékony lemezbe.

Sz. József, a rajzokat Endrep által megadott helyről töltöttem le. Az sdp-si.com katakógusából.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-20 12:48:00 [3648]

Ha jól veszem ki, akkor ez az omega3-as szíj és pont így "passzol" nekem is...
Erre mondtam, az omega nem való erre a kerékre. (szerintem)


Ha jól látom ez meg HTD3-as szíj. (?). Itt szerintem segítene egy kis átmérő csökkentés...

Előzmény: motion, 2013-08-20 11:54:00 [3639]

Ezt valami skiccen (Móricka rajzon ) rajzold már le kérlek, mert nem vagyok benne biztos, hogy pontosan értem.

Előzmény: endrep, 2013-08-20 12:27:00 [3643]

https://sdp-si.com/eStore/Catalog# -ról dxf-ben letöltve a T5 p25 nekem nem így néz ki, hanem így:

Előzmény: motion, 2013-08-20 09:49:00 [3620]

Sziasztok, milyen gépeken, milyen megmunkálásra használjátok a fogasszíjas meghejtást?

Ti aztán jól megrágjátok a szíjakat!
A minap kellett cserélni egy Mitsubishi targoncában vezérműszíjat, levetteük, mondom ezt "fillérekből" megússzuk, mert ez olyan profil mint a HTD szíjnak. Viszont a szíjtárcsája úgy néz ki mint a 3620-ban bemutatott profil. Meglepődtem. Persze nem kaptunk hozzá semmilyen elérhető szíjat, mert collos osztású és HTD profilú. Úgyhogy maradt 17e-ért a gyári alkatrész. Viszont ha már a kezemben volt kipróbáltam, nem kotyogott a szíj a látszólag nem hozzá való szíjtárcsán.

Szívesen!
Elérhető mind, ha pont az a file hibás, amit töltöttél, próbáld egy nagyobbal, nem minden méretet generál le rendesen. HTD3M-nél csökkenteni kell a negatív profilt, vagyis az ívet közelíteni a középponthoz (~0.2mm), mert a szíj kitart. Szabványban ellenőrizve a fájlt, nem hibás, de gyakorlatban mégis. T5-nél szintén érdemes ezt meglépni, hiszen kontúrban a negatív sarkot nem tudod marni, annyival kell alámarnod, hogy a szíj sarka "levegőben" legyen, így átlátsz majd a szíj alatt, de nem gond a csúcs fog ülni és tuti nem kotyog. T5 pl. azért jó, mert könnyen beszerezhető hozzá Optibelt Alpha acélszálas poliuretán szíj, nekem szimpatikusabb, mint a neoprém szíjak. Viszont a HTD5M meg azért jobb, mert nincs negatív sarok a profilban, így teljes kontaktra (+/-) kialakítható profil marással is, nagyobb nyomatékoknál ez fontos.

Előzmény: motion, 2013-08-20 09:49:00 [3620]

Hát ezek után tuti igazatok van , el van baszarintva az a 48 fogú kerék .

Előzmény: motion, 2013-08-20 11:54:00 [3639]

Én ilyen CAD rajzot találtam a HTD3M-hez:

Te honnan töltötted le a CAD rajzot?

Előzmény: motion, 2013-08-20 09:49:00 [3620]

Egyébként abban is ellent mondást látok hogy azért is van az omega3 -as szíj hogy ne szoruljon a szíj és a kerék közé a levegő . Ha valóban rosszak az inkább lánckerékhez hasonló fogazású kerekek , akkor a trapéz mintájú fogazás alá úgyse tud szorulni levegő .

Érdekes gondolat.
Ami most nekem a gépen van fent, érzésre u. akkorát kottyan, pl. a 16 fogú mint a 48.
Viszont van egy szétbarmolt 20 fogú kerekem, aminek lepattintottam az oldallemezét.
Így néz ki szíjjal együtt:

Ez most vagy egy jó minőségű kerék vagy a kis fogszám miatt passzol ilyen szépen a szíj.
De a kereket elnézve ugyan olyan fogaskeréknek néz ki, mint pl. a 48 fogú. Mondhatni teljesen ugyan az a fogkialakítás:

Itt vannak a nagyobb képek.

Előzmény: svejk, 2013-08-20 11:06:00 [3629]

Kíváncsi vagyok mi lesz a megoldás .

Előzmény: Sz.József, 2013-08-20 11:44:00 [3636]

Van egy ötletem : a neten kellene rendelni Kínából tárcsát . Csak nem jut oda román vagy szerb kerék ? Mert az lehet hogy :
" szerszámspórolásból a legkisebbel gyártják a nagyobb tárcsákat is," ( Svejk )
Ráadásul egyszer kellett egy 60 fogú tárcsa és két hetet vártam rá mert a román raktárból hozták át. Lehet hogy ott ( is ) készül ?

Előzmény: svejk, 2013-08-20 11:11:00 [3630]

Igen, a móricka ábra az már csak móricka ábra marad, ez tény és való.
Viszont a lefényképezett omega3-as szíjamnak köze sincsen a szabványba megadott dimenziókhoz az biztos...

Előzmény: jani300, 2013-08-20 11:36:00 [3633]

Köszönöm. Minden ok.

Előzmény: PSoft, 2013-08-20 11:33:00 [3632]

A 3631 re akart válasz lenni .

Előzmény: jani300, 2013-08-20 11:36:00 [3633]

A 3617-ben linkeltem egy gates szíj pdf et .
Ott nem egész ilyen a szíj profilja . Azóta gondolom hogy mégse a szíjjal lesz a probléma .
Úgy tűnik nem méretarányos ez a móricka ábra .

Válaszoltam,a tegnapi mail-edre.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-20 11:23:00 [3631]

Első körben meg vagyok győződve, hogy a P.beltes omega3-as szíj nem passzol a kerekemhez.
Mert ha ilyen szíjat kaptam volna, tuti illeszkedne a kerekemhez:


Én nem vagyok annyira ellátva szíjakkal és kerekekkel ez tény
De nem is akarom, hogy halomba álljon nálam a sok sz@r kerék és szíj, csak egyetlen jó párosítást szeretnék beszerezni...

Valaki régebben említette, hogy bizonyos műszaki "nyűgön" (problémán) azért nehéz közös nevezőre jutni, mert mindenkinek más az igénye/szemponja.
Most pl. az én vesszőparipám a 3M-es méret, ezért nem is bánom, hogy nincsen több méret kezem ügyében.

Előzmény: svejk, 2013-08-20 10:58:00 [3628]

" Gondolom Kínában is lefejtik a kerekeket "

Nem tudom hogy gyártják, de a felülete a lefejtő maráshoz képest igen vacak, mintha remegne a munkadarabjuk, vagy lógna a főorsójuk.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-20 10:04:00 [3622]

Ha megnézed a #3603-ban Endrep által linkelt szabványokat, láthatod a 10. oldalon hogy a HTD3 kerék 4 féle maróval készül fogszámtól függően.
Hasonlóan a fogaskerekekhez.

Amit írsz még mindig elképzelhető,lehet, hogy szerszámspórolásból a legkisebbel gyártják a nagyobb tárcsákat is, ez ugye jobban alá van marva -ezt alátámasztja az a tapasztalat, hogy a kis kerekek pontosabbak, általában a nagyobbakkal van a gond.

De ellentmond neki, hogy 2 nappal később mitől tudtak a polcról pontosabbat küldeni?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-20 10:04:00 [3622]

"Ezért mivel ez van a kezem ügyében, megállapíthatom, hogy az omega 3M szíj nem oké a HTD 3M kerékhez.(de nagyon nem oké...) "

No látod ez nálad a baj, hogy csak ez a kettő van nálad.

Nekem van egy fél ládányi bontott -és köztük sok új - szíj és kerék, én tudok mihez hasonlítani.

Fél napja, sőt előtte már legalább félévente előkerülő téma, hogy a nálunk beszerezhető- egyébként kimondottan olcsó kerekek pontatlanok, legyen az T vagy HTD profil.

A nagy számok törvénye alapján elfogadhatnád hogy neked is a tárcsád a vacak.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-20 10:03:00 [3621]

Sziasztok,

Megtaláltam a keresett szerszám cserélőt, motor nélküli ezért az árért, cncvikto linkelte be.
Tesztelte már valaki?
Sherline szerszám cserélő

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-20 08:30:00 [3619]

Ez logikus magyarázat lenne, de akkor amikor kértem a cseréjét, akkor két nap múlva miért sokkal pontosabbat tudtak küldeni ránézásre ugyanattól a gyártótól származóból?

Egyébként szidjuk a kínaiakat, de egyáltalán nem biztos hogy a szóbelei kapható tárcsák épp nem Romániában, vagy valami magyar kis műhelyben készülnek.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-20 10:04:00 [3622]

Én ezt a szíjat kaptam omega 3M néven:


Endrep által belinkelt szabvány szerint picike kerekítéssel fogtőben a képen jelzett méreteknek kellene lenni.
Mérés nélkül is látszik, ez az arány nem stimmel.
A 2mm-es rész 58 pixel az 1mm rész 38 pixel széles.
Már nagyon szeretném megtudni:
- a kerekem sz@r?
- a szíjam sz@r?
- vagy mindkettő?

Előzmény: motion, 2013-08-20 09:49:00 [3620]

Bordáskerék marók

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-20 10:04:00 [3622]

"Megnéztem itthon az Omega3 és a HTD3 szíjat.
Mérni ugyan nem mértem, de mikroszkóp alatt nézve nekem egyformának tűnt a két profil...
És mivel a szíjak nem kínaiak én ki is zártam, hogy azokkal lenne gond."

Természetesen nem vonom kétségbe a megállapításodat de ennek ellenére szívesen megnéznék róla 1-1 képet. (akár magánba is)
Ugyan is ki szeretném nyomozni, hogy végül is milyen szíjat kaptam a P.belttől...
Köszi.

Előzmény: motion, 2013-08-20 09:49:00 [3620]

Bocsássatok meg ha marhaságot írok ( mindenhez nem érthet az ember ) de motoszkál még valami a fejemben . Arra határozottan emlékszem hogy amikor a lefejtőmaróval csináltam a kereket akkor annak mint a ( hagyományos ) modulmarónak kötött volt a fogszáma . . Gondolom Kínában is lefejtik a kerekeket . Namármost bármekkora kerék pontosan illeszkedik a szijhoz ? Nekem valami azt sugallja hogy a szijakat úgy gyártják hogy a nagy fogszámú kerekekre passzoljanak ( nem írok végtelent de a fogaskerekeknél kb 50 fogszámtól től már csak egy maró szokott lenni ) Vagyis veszek egy szijat ami szépen passzol az 50 es kerékre. De mi van 12 es fogszámnál ? Valószínűleg mint hajtás működik de kompromisszumokkal Mielőtt még ostoroznátok tudom a fogazott tárcsa az nem fogaskerék . ( a lánchoz jobban hasonlít de ott láncnál merev elemek csuklanak itt meg az egész szíj hajlik ) Azt hiszem Szedlay Palinak van projektorja . Meg kellene nézni egy új de rossznak mondott profilt és összehasonlítani a szabvánnyal. Nem vagyok Kína párti de az mégiscsak furcsa hogy hozzánk ilyen sok hibás tárcsa kerül . Ezeket tömegben valószínüleg komoly gépeken csinálják Valahol másutt kell keresni a hibát.. Ez a HTD profil viszonylag új . Van régebbi katalógusom ott szinkron feladatokhoz mindig a T 5 volt a favorit ( Puha acélkordos PU szijjal . A HTD pedig kemény üvegszálast használ . ( nem arról van szó hogy a HTD inkább egy teljesítményszij? )

Összefoglalva a hozzászólásokat továbbra sem érzem magam meggyőzve arról, hogy HTD kerék és szíj beszerzése esetén
oda kell-e figyelni a szíj fajtájára, miszerint HTD 3M vagy omega 3M szíj a megfelelő... (?)
Tudom, elméletileg egyforma a homorú fogfejet leszámítva.
De, nem tudom magamba eldönteni, miért ez a két móricka ábra "kering" a neten a két szíjról? (illetve profilról)
HTD3M:


omega 3M:


Holott a két szíj között elméletileg csak ennyi különbségnek kellene leni: (lásd, homorú fogfej)
HTD 3M

omega 3M


Számomra egyenlőre továbbra is nyitott kérdés marad #3595-ben említett kék kiemelt szöveg.
Megjegyzem, kimondottan a 3M-es profilról beszélek, mert ez van kézzel fogható formában a kezemben.
Ezért mivel ez van a kezem ügyében, megállapíthatom, hogy az omega 3M szíj nem oké a HTD 3M kerékhez.(de nagyon nem oké...)
Külön külön nézegetve / méregetve a kereket és a szíjat, mind a kettő jónak tűnik...

Szia Endrep
Köszönöm.

Sajnos néhány fajta profil nem elérhető. pl a GT2 vagy a T2,5
De nem baj, mert engem pl. a HTD 3 és a T5 profil érdekel most.
A #3584-ben linkeltem egy gyári tárcsa képét.
Érdekes, hogy a fogprofil talán jobban hasonlít egy trapéz profilhoz, mint a kínai kerekek fogprofiljához, ami szerintem inkább fogaskeréknek mondható.
Itt egy kép az spd/si oldalról letöltött HD-3M-20 tárcsa fogprofiljáról:


És mivel Endrep is ezekből a CAD fájlokból készített kerekeket, amire azt mondja hogy teljesen jó, én elhiszem hogy ez a szabvány fogprofil.

Itt mg egy T5-ös profil:

Egyik sem mondható fogaskeréknek.
Lehet, hogy a kici kínai a ninja dobócsillag gyárát alakította át fogazott szíjtárcsa gyárrá?

Megnéztem itthon az Omega3 és a HTD3 szíjat.
Mérni ugyan nem mértem, de mikroszkóp alatt nézve nekem egyformának tűnt a két profil...
És mivel a szíjak nem kínaiak én ki is zártam, hogy azokkal lenne gond.

Előzmény: endrep, 2013-08-19 23:18:00 [3600]

Sziasztok,

Valaki linkelt egy német gyártmányú, viszonylag megfizethető árú (kb. 70.000 Ft átszámolva, nem pedig 2000-2300 $) automata pneumatikus szerszámcserélős marómotort. Sajnos nem találtam a fórumon, pedig nem volt 2 hónapja.

Én innen rendeltettem:

Link

A szíjakról

Keresgéltem kicsit .
A HTD és a GT szíj méreteit igen hasonlónak találom . A laza kerékre megpróbálnék egy GT mintájú szíjat . Oszt lehet marhaságot írok .
De úgy tűnik Svejknek igaza van .

Előzmény: vomberg, 2013-08-20 00:05:00 [3614]

Miért hibázna ekkorát a kínai ? Csak mérnek ők is ?

Igen, van az a pénz amiért mérnek ők is. Ez úgy látszik nem az a kategória.

Előzmény: jani300, 2013-08-19 23:48:00 [3612]

Köszi.
Akkor nagy valószínűséggel amit kaptam OMEGA3M-szíj az nagyon nem oké...(#3603 alapján)
Így Gábor felvetése a szíj difiről (#3591) nem is jár messze az igazságtól...

Előzmény: endrep, 2013-08-19 23:47:00 [3611]

Valóban érdekes a felvetésed.
Olvasgattam az eddigi hozzászólásokat , megoldás lehetne amit írtál . Miért hibázna ekkorát a kínai ? Csak mérnek ők is ?
De most már tuti kiderül az igazság
(Kezdődik.. )

Előzmény: Sz.József, 2013-08-19 23:37:00 [3607]

Az Omega az Optibelt optimalizált profilja a szabványos HTD tárcsákhoz, ez a szabvány a HTD paramétereit rögzíti. Sztem. sem lehet különbség a szíjak között. Az a kis nút úgy emlékszem azért van, hogy nagyobb fordulaton a levegő könnyen távozzon a profilból széles szíjaknál.

"B@szhatjuk a rajzot, ha a gyártó nem követi."
Ez tény és való...
Ha lesz ráérő időd, akkor légyszi készíts hasonló képet mindkettőről, mint a #3595-ben az első kép.
Nekem az is "árulkodó" lenne...

Előzmény: svejk, 2013-08-19 23:38:00 [3608]

Kezdődik... )

Előzmény: Sz.József, 2013-08-19 23:36:00 [3606]

B@szhatjuk a rajzot, ha a gyártó nem követi.

No jó, igaz itt most szíjról beszélünk...

Majd mindkettőt belenézem egy etalonnak kinevezett kerékbe.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-19 23:35:00 [3605]

Én csak "hangosan" gondolkodom...

Előzmény: jani300, 2013-08-19 23:22:00 [3602]

Itt melyik fele meg az omega 3M profilnak?

Előzmény: endrep, 2013-08-19 23:24:00 [3603]

A műszaki rajz beszédesebb lenne...

Előzmény: svejk, 2013-08-19 23:29:00 [3604]