Nagyon értékes az a szabvány amit föltettél ( egész nap hasonlókra vadásztam de csak fizetősöket találtam . Nem rosszindulatból de belém bújt a kisördög. Mi ezidáig a HTD 3Mes profilt analizáltuk. A szabványban sehol sem találom a D betűt ( Van H , R , S profil ) Biztosan megegyezik a H a HTD vel ??? Ez azért érdekes mert a Cad rajzok méretei és a szabvány méretei eltérnek Pl egy 30 fogú tárcsánál a cad rajzban a lábkörsugár 0.864 mm és a szabványban( 13. oldal ) 0.927 van írva . Szoktak használni másutt is egy D betűt de azt a duplán ( kívül belül ) fogazott szíjaknál . Az triviális

Előzmény: endrep, 2013-08-26 21:22:00 [3731]

A fogárok feneke nálam egyenesként jelenik. A szíj az árokban felfekszik, így feljebb kerül. HTD profil kimarható 3mm-es maróval módosítás nélkül, ha módosítod, mélyítsd az árkot, kb. 0.2mm-el csökkentetted. A 0.2mm hiba itt, 0.4*PI=1.25mm hiba 360fokra, kb 270fokot fog át a szíj, az 1mm hiba lesz a szíjhosszban, ha nem is kotyog, de megeszi a szíjat hosszú távon a kerék.

Előzmény: motion, 2013-08-26 21:55:00 [3733]

Ezeknél a "gyári" szíjtárcsáknál egyszerűen arról van szó, hogy valószínűleg ugyan azzal a geometriával készül a kisebb is mint a nagyobb fogszámú kerék.
Viszont a szíj profilja az átmérőtől erősen függ.
Nem tartom valószínűnek, hogy a ferdeszeműek minden fogszámhoz más és más geometriát használnak.

Szia.
Méricskélni nagyon nem volt időm sem kedvem ma, de feltöltöttem az átszerkesztett kerekek rajzát dxf. formátumba. Ezek az sdp-si.com oldalról lettek letöltve.
/Innen le lehet tölteni.
Azt azért leszögezném, hogy az átalakítás kontúrmaráshoz lett igazítva, tehát most így ne lepődjön meg senki, hogy nem a szabvány fogprofil köszön vissza. 1/16-os maróval kimarva lesz jó a profil. Ezt mikroszkóp alatt ellenőriztem.

Illetve itt a kép, amit kérésedre csatolok:

lehet érdemes lenne kipróbálni a gyári GT kerekeket...majd egyszer...
Még most annyit csináltam gyorsan délután, hogy leszedtem a gépről a "teljesen gyári" kínai 20, 24, 40 és 48 fogú kerekeket és megnéztem oldalról a vékony szíjammal. A 20 fogú jó, de a többi egyformán hitvány. Holnap teszek fel róla képeket.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-26 08:24:00 [3715]

Sztem. nem kell az alámetszés, attól még lehet jó, de szabványos nem.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-26 19:55:00 [3730]

Fogak sarkát le kell kerekíteni r=0.25mm. Nézd meg a szíjprofil "mórickát" #3631 hozzászólásban.
Az egyenes szakasz amit 0.44mm-ben adtál meg, nyit (sugáriránytól mérve 8fokot), ha két szembe lévőt nézel. Nekem úgy tűnik a tied túl meredek. Szabványban meg tudod nézni (13.oldal, théta szög a táblázatban, alatta a rajzon hibásan fi-nek jelöli ) (HTD szabvány).

Előzmény: D.Laci, 2013-08-26 17:20:00 [3729]

Ha valaki kedvet kapna 30-3M-es kerék készítésére az alábbi linken van róla egy dxf..
Íme...

Mitcalc progi 40fogú HTD3M kerékre ezt kalkulálta:

...igazad van!
http://www.imgserv.com/images/2013/08/26/BevJ9.jpg
valóban lefejtő maró, látszik, hogy a hullámok spirálisan haladnak...
bocs

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-26 16:42:00 [3724]

mégegy szokásos tömeggyártó megoldás: "húzótüske" vagyis külső felületnél gyűrű
és akkor látszanak a forgácsolás nyomai...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-26 16:42:00 [3724]

#3722-höz...
A szabványos profil beillesztve méretarányosan...

Szia . Nem fogaskerekek hanem fogazott szíjtárcsák. és biztos hogy lefejtő eljárással készülnek mert látszik a nyoma a lefejtésnek Svejk a nyomokat egy rezonáló szerszámnak gondolta korábban ( más kérdés hogy amikor én csináltam collos szijtárcsát akkor nagyoló és simító marót is alkalmaztunk. Ők biztos csak egy szerszámmal dolgoznak .

Én úgy fúrom ki a tárcsát hogy leveszem a polcról a megfelelő puha pofát ( ha nincs akkor csinálok egyet ) amiben szépen megfogom magát az alut

De a témához illeszkedően megpróbálnék egy képet linkelni :
http://kepfeltoltes.hu/view/130826/_rintkez_s_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-08-26 16:29:00 [3723]

Sziasztok,
"valóban: gépgyártástechnologia...)
egyébként az általatok reklamált fogaskerekek általában hidegsajtolással készülnek ötvözött aluminiumból, 6m rudakban, utána leszúrkálják, eladják, és mi kifúrjuk a tengelyfuratot, ahogy sikerül, mert rá van sajtolva a tárcsa.
Ne várjunk tőle nagyobb pontosságot, mint amit ígérnek. Tudomásul kell venni, hogy egy ragasztózó robothoz tökéletes.
:)

Előzmény: jani300, 2013-08-26 10:27:00 [3718]

Sziasztok!
Nálam is lassan aktuális lesz ez a szinkron bordásszíj hajtás, ráadásul pozícionálásra. Van 8m 15mm széles szíjunk, amihez 20 fogú kereket akarok majd készíteni. Ezért kíváncsiságból Optibelt Omega 3M-es szíjamból levágtam hosszába egy keskeny csíkot, és megnéztem a munkahelyen projektor alatt.
A profilja szerintem elég jól kivehető a képen, azért „szőrős” a szíj, mert sajnos tökéletesen nem tudtam vékony csíkot lenyesni belőle. Remélem a képpel tudok segíteni.


A projektinán van útmérő is, így elég jól letudtam mérni a főbb méreteket. Nem egy műszaki rajz, de szerintem a lényeg elég jól látszik.

Ugyanezt találtam

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-26 10:38:00 [3719]

Bocsika !
Közben én is rákerestem .Valóban négyféle marótárcsát ír különböző fogszámokhoz .Kicsit égettem magam (megint) de legalább tanultam valamit .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-26 10:38:00 [3719]

http://www.edimodul.hu/hu/fogasszijtarcsa-lefejtomarok/lefejtomarok-htd-tipusu-szinkron-szijtarcsakhoz.html

nézd meg ezt!

Előzmény: jani300, 2013-08-26 10:27:00 [3718]

"A homlokfogaskerekek gyártására alkalmas lefejtő eljárások közös jellemzője, hogy a fogprofilt egy vele kapcsolódó, szerszámként kialakított gépelem (fogasléc, fogaskerék) segítségével hozza létre. A szerszámon a szokásos módon élek, homlok és hátfelületek vannak kialakítva. A fogprofil ún. burkolóvágással jön létre úgy, hogy a szerszám alternálva vagy forogva, vc forgácsolósebességgel, véséssel, marással vagy köszörüléssel választja le a fogácsot, miközben a munkadarab és a szerszám legördül egymáson (1. ábra). Előnye ennek az eljárásnak a profilozó fogazáshoz képest az, hogy csak modulonként van szükség új szerszámra."
Ne vegye senki kötekedésnek , de a szíjkerekek lefejtésére ez nem érvényes ?

Bár ki árulja, a kerekek meg kéne hogy feleljenek a ISO 5294:2012, a szíjak pedig a ISO 5296 tűrés előírásainak.
Jó volna ismerni ezek tartalmát.

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Ez mintha ugyan az lenne SIT logóval... (?)
Vagy mégse ugyan az?

Előzmény: vadember, 2013-08-26 06:50:00 [3712]

Nézegetem a cad rajzot és a rendelkezésemre álló (ULMER) katalógust. Van egy ötletem a (gyári)tárcsák ellenőrzésére. ( nem nagy durranás ) Az osztókör ugye alapból számolható Do= (z*t)/Pi . A fejkör a katalógusom szerint ( fogszámtól függetlenül a 10-76 os tartományban )0.76 mm el kisebb . Ha ismerném a fogárok burkolókörének az átmérőjét ( amit a cad rajzon 1.727nek mérek a példának felhozott 36 os fogszámnál ) akkor két köszörült csappal ( d= 1.727) ellenőrizhető a tárcsa . ( átmegy a fény vagy nem ,jó e a fogárok legmélyebb pontja és természetesen a fejkör is egyszerűen megmérhető ) Persze a metodika feltételezi a páros fogszámot.
Egy kérdés maradt nyitott : mekkora a fogárok burkolókörének az átmérője a fogszám függvényében? Ha igaz akkor a kis kinai ( román, szerb ?) itt spórol azzal hogy mindegyik tárcsát egyforma maróval marja
Minthogy az már ismert hogy min 3 lefejtő maró kell a korrekt maráshoz legalább 3 fajta burkolókör átmérő lenne a szabványos. ( Persze ha valaki egyedileg csinál tárcsát akkor nincsen akadálya minden fogszámhoz hozzárendelni a burkolókör átmérőt
Várom a téma iránt érdeklődők és főleg motion válaszát

Előzmény: motion, 2013-08-26 06:42:00 [3711]

Még egyszer rákerestem de most sincs CAD rajom a 40 fogúról. 38 után 44 következik ) A cikkszám alapján pár pdf et találok de profilrajzot nem . Küldd már el nekem ( akár magánban is )a direkt linket !

Előzmény: motion, 2013-08-26 06:42:00 [3711]

Valamiért nem ott nyílik meg ahol akartam. Az elérési útvonal:Általános felhasználású mechanikus rendszerek és alkatrészek-> Rugalmas hajtások és áttételek->Szíjhajtások és alkotóelemeik

Itt vannak CAD rajzok, aki érdekelt benne átnézheti. Nem tudom jobbak-e mint az sdp-si oldalon lévők. Hatalmas gyűjtemény, szinte minden megtalálható amire az embernek gépelemekben szüksége lehet.
Tracepertsonline

Igen, teljesen kompatibilisek, de ezt mondtam már a múlt héten is. Azzal a móricka rajzzal nem kell foglalkozni...
Az meg, hogy teflon vagy valami egyéb poli-izé, az nekem oly annyira tökmindegy. Hogy meddig fog menni, majd kiderül. Legfeljebb 1-2-3havonta kanyarítok belőle egy cseregarnitúrát. Vagy keresek valami kopásállóbb anyagot. Pl. POM-ot, amit Antal Gábor is javasol. Csak mint írtam is most ez volt itthon...
Gábor, ott van az összes fogszámú kerék amit a kereskedelemben is lehet kapni, csak sztem valahogy elsiklottál felette. 6A23M040DF0606 ez a száma a 40 fogúnak. Este felrakom a szerkesztett kerekek rajzait is...én sima dxf-ben mentettem, de sztem nincsen jelentősége.

Előzmény: svejk, 2013-08-25 22:15:00 [3704]

Minthogy engem is érdekel a dolog hát felmentem a jelzett honlapra. Én nem találtam HTDM3 as 40 fogú kereket . A közelében lévő 36 os osztóköre 8 századdal kisebb mint az elméleti. Rákerestem a 24 es fogúra is ott meg a CAD rajzon nálam nem ábrázolják az osztókört. Autocad dxf es verzióban kérdeztem
Szerintem az érdeklődők nagyon örülnének ha megosztanád velünk a profilszerkesztési tapasztalataidat ( én preferálnám a dwg vagy dxf es formátumot és nem baj ha valami régebbi verzió mert az újak úgy is nyitják...)
Én a kerekeid anyagánál vagy poliamidra vagy HD PE re tippelnék ( és POM ot használnék )

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Nem fogaskerék de gondolj bele hogy kis fogszámnál ugyan úgy alá kell vágni a kereket.
Ha visszaolvasol, akkor láthatod, hogy 3, vagy négy fogprofil létezik a fogszámtól függően.

Előzmény: KoLa, 2013-08-25 22:43:00 [3708]

". A kicsi kínai tutira ugyan azzal a szerszámmal csinálja az összes kereket."
Hát persze! ez nem fogaskerék! a szíj adott!csak számolni kell!

Köszi a képeket, infókat, tapasztalatokat...
Nincs más hátra mint előre. Saját készítésű kerék vagy megbízható beszerzési forrás.
A képeket elnézve az első megoldás a legmegbízhatóbb. Lehet, a legolcsóbb is. Egyébként gratula.
Az a része viszont nem bizalom gerjesztő, hogy egy letöltött CAD-ot még felül kell "vizsgálni"...(?)
Az alapanyagot meg eldöntik az előttem szólók...

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Szép munka!
De a teflont szerintem hamar kinyírja a szíj, az alu kerekeket is eszi.

Bár a képeket nézve én nem teflonnak nézem az alapanyagot, bár tudom van belőle sok féle.

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Érdekes átalakuláson megy át az a 15-ös teflonlemez.
Mire kész a munkadarab,....poliamid lesz belőle.:))

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Akkor leszögezhetjük hogy a mezei 3M és az Optibelt Omega 3M-je kompatibilisek egymással kerék szempontjából.

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Én úgy látom a rossz nagykeréknek nagy az osztóköre .(ha jó lenne lehet kiderülne hogy a profil is rossz)
És egyet értek Veled , minek Neked gyári kerék ?

Előzmény: motion, 2013-08-25 21:13:00 [3702]

Szia.
Megcsináltam a képeket, csak nem volt időm feltölteni. Sajnos csak nem tudtam a mikroszkóp alól fotózni, ezért maradt a szuper makró és a 12Mpixel...
Némi különbség azért észrevehető a két szíj között, viszont a végeredmény természetesen az lett, amit mondtam is már korábban. A jó keréken jó, a rossz keréken rossz mindkét szíj...
<<<Itt vannak a nagy képek>>>
Ezen felbuzdulva úgy döntöttem, hogy legyártom magamnak a kerekeket. Az sdp-si.com oldalról letöltöttem egy 24, 30, és 40 fogú kerék CAD rajzát. Alapból mindhárom rajz használhatatlan volt. A legrosszabb a 24 fogú volt. Nem volt jó a fogprofil valamint az osztókör is kisebb volt 1mm-el. A legjobb a 40 fogú volt, ahhoz alig kellett hozzányúlni.
Tehát ha valaki innen akar dolgozni nézze át alaposan a kész rajzokat. Meg csináljon teszt marást, mielőtt élesbe tolja.
Találtam itthon 15mm vastag teflon táblát és mivel ez volt a legvastagabb alapanyagom ebbe csináltam a kerekeket. <<<Itt látható a végeredmény>>> Egy kicsit még sorjás itt ott, de a képeken jól látható, hogy szinte tökéletesen belecuppan a szíj a kerekekbe...és ez a lényeg... 1/16-os maróval készült a fog, mert csak ennek a marónak volt 10mm hosszú éle. (azt hiszem 1.8mm a max átmérő, ami még szépen befér)
Még a hangjára vagyok kíváncsi, hogy zajosabb lesz e.
Ha jól fog vizsgázni, akkor én tuti nem veszek soha kereket.
És egyébként halkan megjegyzem, 20 fog felett másnak sem igazán ajánlom a a HTD kerekeket. Hacsak nem tudja garantálni az eladó, hogy eredeti Sati kerekeket küld. A 20 fogú kínai még jó, de a 24 már nem.
Azt hiszem Svejknek volt igaza. A kicsi kínai tutira ugyan azzal a szerszámmal csinálja az összes kereket.

Előzmény: Sz.József, 2013-08-22 20:54:00 [3699]

Összehasonlítási alap:
Orosz gyalugép új, présöntött, XL-nek tűnő szíjtárcsái.
Tengelyfuratok 11mm-esek, a fogazás szélessége kb. 23mm. A kicsi szinte tömör, a 14-es furatot még elviseli, a nagyot csak agycserével lehet vastagabb tengelyre adaptálni.
Ez is sokkal passzentosabbnak néz ki, mint a kínai előgyártmány, árban kb. egyforma.
Z=18 28,46/25,63mm
Z=30 47,88/44,91mm
Mindkét kerék tojás és kúpos is néhány századot. (öntvény...)
Átmérőik kb. 1 tizeddel kisebbek, mint a Sati katalógus szerintiek.

http://kepfeltoltes.hu/130823/030823_153729_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Áááá nem halgatom én el. Elvégre én kezdtem ezt az egészet...
Csak tegnap meg azelőtt elfelejtettem betenni a táskámba a két szíjat, hogy elvigyem fotózásra.
Ma nem felejtem el...
De ezzel sem fogunk előrébb jutni, mert szinte teljesen egyformák.

Előzmény: svejk, 2013-08-22 19:57:00 [3698]

Én pl. várom Motion, profil összehasonlító szuper képeit..., omega3M-kontra-NEM omega3M...
Nekem egyenlőre még nincsen birtokomba HTD3M (nem omega) típus, hogy össze tudnám hasonlítani.

Előzmény: svejk, 2013-08-22 19:57:00 [3698]

Motion és Sz.József!
Hogy áll a szíj ügyetek?
Nehogy elhallgassátok a végeredményt!

Egyelőre Ők a befutók, a B méretsorozatból van nekik raktáron 20-30 db.

Előzmény: svejk, 2013-08-22 15:30:00 [3694]

100x500 mm-es "táblák" vannak Itt, Székesfehérváron, de csak 0,1 és 0,2 mm-esek 4,4 és 5,9 Euro/darabért.

Előzmény: svejk, 2013-08-22 15:34:00 [3695]

Ez az előre vágott is jó lenne a "B" méretosztályban
és persze budapesti bolttal.

Előzmény: svejk, 2013-08-22 15:30:00 [3694]

Budapesten keresek olyan boltot, ahol lehet kapni Ilyesmi hézagoló lemezeket
A lényeg hogy kb. 100x70 mm.-es darabok kiszabhatók legyenek belőlük.
0,05, 0,1 és 0,2 mm vastagságú kellene.

Tuti helyet kérnék, mert már több helyet felhívtam de csak rendelésre hoznak.

Megvenném és kosarastúl is csak legyen, lehet benézek majd egy kerékpár boltba.

Előzmény: kalaci, 2013-08-22 12:36:00 [3689]

Sajnos mindenhol azt mondják hogy a 3.15mm es golyó nem szabvány, már csak abban bízok hátha lesz valakinek itt a forumból.

Előzmény: janko, 2013-08-22 14:18:00 [3690]

Szia!

Mondjuk pont arra lakom, BEDE amit ott ismerek csak.

Előzmény: janko, 2013-08-22 14:18:00 [3690]

XIX.ker Vas Gerene utcába,van egy kis bolt,a Nagykörösi felé.Üllöi út SKF csapágy bolt,1-2napalatt megodják.
Nekem 2mm-es golyósanyából ment szét.(100db)

Előzmény: bundyland, 2013-08-22 09:50:00 [3686]

Állítólag kerékpár méret. Külön golyót nem szoktak árulni, de kosárban igen, nem drága, de nem könnyű megtalálni.

Igen azért is kérdeztem hogy konkrétan hol, hogy ne kelljen végigtelefonáljam az összes boltot.
Mondjuk egynlöre úgy tűnik csak colos méretben vannak 3,175mm, 3,15mm nincs.

Előzmény: Dmgh-Tech, 2013-08-22 11:04:00 [3687]

Csapágy és hajtástecnikai boltokban lehet kapni külön golyókat, 5-10Ft per db...ez colos méret szerinti, nem biztos, hogy 10 boltból 10-ben találsz.