Fiuk!
Szerintem, már sokkal jobban ki lett a téma ragozva, mint amit érdemel a dolog.
Ráadásul, ez a topik, mást érdemelne.
Bocsika!

Erre mondta a műhelyszomszédom,hogy néz meg egy kis faluból jött friss diplomást: A 150 ezres fizura azt mondja többet keresek mint apám,anyám együtt,persze,hogy elvállalom...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-25 00:05:00 [3878]

"Régóta nem találunk embert, hiába van nagy munkanélküliség."

Nem gondolod, hogy nem csak a munkavállalókkal van baj?
Valamiért csak nem tolonganak.
Vagy a minkamorál, vagy a vezetők hozzáállása, vagy egyszerűen csdak a hírnév ami lehet negatív vagy pozitív.

A nagy munkanélküliséget sok cég(vezető) kihasználja.
Kedvére válogathat a munkaerőben.
"Van aki dolgozni akar, és nem csak fizetést (mi ilyet keresünk),"
Dolgozni akar és nem minimálbérért!
Nem annyiért, mint egy képzetlen utcaseprő!
De sajnos ma magyarországon ez a menő.
Ki tud olcsóbban kvalifikált munkaerőt találni és azzal megváltani a világot.

Hidd el, aki tudással rendelkezik, az nem fog elmenni rabszolgának minimálbérért.

Aki mégis, azzal valami gáz van.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 23:34:00 [3875]

Mindenre reagáltál, de valahogy ez kimaradt: Egy állás ajánlat cégneve miért maradt le?

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 23:34:00 [3875]

Van elérhetőség, informálódhat a munkavállaló.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 22:58:00 [3873]

Látom rendesen beletüsszentettem a porba, ami lassan akar elülni...

"Ez egy igazi magyar kedves munkáltató hozzá állása!!
"gondoljon amit akar" stb stb...
No nálad már emiatt valszeg 2 vel kevesebb is fog jelentkezni...google segit így neked hogy a vállalók megismerjenek mielőtt jelentkeznének..."

Aki már itt leakad, az kb. az első rostán ki is esett. Van aki dolgozni akar, és nem csak fizetést (mi ilyet keresünk), és van aki dolgozni nem akar, csak fizetést szeretne. Ők azok, akik így kezdik: "Üdv.! Jelentkeznék az állásra. Fizu??" Na ilyet nem keresünk. Természetesen ez a kérdés nem a próbaidő végén kerül elő, hanem az interjú végén, amikor már a jelentkező is tudja, hogy akar-e menni a céghez, és a cég is tudja, hogy kell-e neki a jelentkező. Remélem itt érthető, hogy mi a különbség a kétféle ember között: az egyik csak azért akar dolgozni, mert pénz kell neki (tehát a munkát igazából lesz@rja), a másik meg azért akar dolgozni, mert élvezi, amit csinál és pénz kell neki. Ez utóbbi jellemzően szívvel-lélekkel csinálja a munkáját, nem azzal kezdi, hogy "Fizu??", és tudja, hogy mit ér a munkája, mint szegelgetek #3867-es sztorijában.


"Mivan akkor ha a próbaidő alatt derülki hogy rosszul dönöttem, mert a fizu nem lett eggyeztetve,vagy sok minden más mert, "csak majd ha bizonyítottál""

Akkor valamit nagyon elcsesztél, mert a próbaidő kezdetekor már tudod, mennyi lesz a fizetésed, és a bizonyítás, amiről én beszélek nem a próbaidő alatt van, hanem előtte, hogy tényleg tudod-e, amit mi elvárunk, vagy csak a szád jár.


"..A mostani állásajánlók....
interjuk,és önéletrajzok utánsem képesek még visszaválaszolni sem....
Munka erő az kellene de fizetni éppenhogy.
Elvárás az van ,az biztos mindkét féltől.
De ki szívja meg ha a pénz még sem úgy esik?"

Ez nem hugarikum, nyugaton is így van. Persze nem védeni kívánom ezt a mentalitást.

"Minden üzlet akkor jó ha mindkét félnek megfelel,bár szerintem itt nem a munkaválaló van előnyben.
De ha van egy x-y összeg határ akkor mindkét fél tudja/gondolja a határokat,és ahoz tartja magát.
A versenyképpes jövedelem csak anyit jelöl hogy alkudozhatunk azon amit a munkáltató kínál...."

Vagy nem olvasol, vagy nem értelmezel. Régóta nem találunk embert, hiába van nagy munkanélküliség. Ha végre egy rendes jelentkező beesik, akkora aduásza lesz, hogy ihajj, csak lenne már valaki...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 22:49:00 [3872]

Ma magyarországon a munkavállaló van lenézve a leg jobban.
Abban teljesen igazad van, hogy ha nem nyert a pógár, még arra sem méltatják a hatalmasségok, hogy legalább közöljék vele, hogy cumi van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 22:49:00 [3872]

Ui:egy igazi állás ajánlat legalább egy cégnevet tartalmaz,hogy legalább a vállaló utána nézhessen a cégnek...még mielőtt lehúznák..

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 22:49:00 [3872]

Ez egy igazi magyar kedves munkáltató hozzá állása!!
"gondoljon amit akar" stb stb...
No nálad már emiatt valszeg 2 vel kevesebb is fog jelentkezni...google segit így neked hogy a vállalók megismerjenek mielőtt jelentkeznének...


Mivan akkor ha a próbaidő alatt derülki hogy rosszul dönöttem, mert a fizu nem lett eggyeztetve,vagy sok minden más mert, "csak majd ha bizonyítottál"
..A mostani állásajánlók....
interjuk,és önéletrajzok utánsem képesek még visszaválaszolni sem....
Munka erő az kellene de fizetni éppenhogy.
Elvárás az van ,az biztos mindkét féltől.
De ki szívja meg ha a pénz még sem úgy esik?

Minden üzlet akkor jó ha mindkét félnek megfelel,bár szerintem itt nem a munkaválaló van előnyben.
De ha van egy x-y összeg határ akkor mindkét fél tudja/gondolja a határokat,és ahoz tartja magát.
A versenyképpes jövedelem csak anyit jelöl hogy alkudozhatunk azon amit a munkáltató kínál....

Panaszkodhatsz hogy a vállaló volt gyenge stb,,,,de ahoz egy válalót is hallanunk kellene hogy te mit kináltál....

Logikus, hogy minden melós hülye,csak a főnök okos....

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:28:00 [3845]

Igen, erre találták ki a munkaszerződésben azt, hogy "és az egyéb, képességeit meg nem haladó feladatok elvégzése"
volt ilyen munkaszerződésem.
Na ebbe minden belefér, a budi takarítástól fölfelé.

Előzmény: Áts László, 2013-05-24 22:10:00 [3868]

Végül is a főnök rátermettségén múlott akkor is minden.
Ha csak egy apparatcsik volt, azzal úgy sem ment az ember semmire.

Előzmény: Áts László, 2013-05-24 22:21:00 [3869]

Volt egy nagyon emlékezetes állásinterjúm a mentőszolgálatnál: Összevontak három munkakört és erre kerestek egy embert,sajnos az akkori bérezés miatt nem tudtunk megegyezni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 22:02:00 [3867]

Azért,ha ezt a kérdést megfordítjuk:felvesznek egy munkára és ehhez kalkuláltok egy mindkét félnek "megfelelő" bért,ez idáig ok. Adódik egy olyan helyzet,hogy szükség lesz olyan szaktudásra a munkahelyen,amiről szó sem esett és ha szakembert kell hívni az nem az olcsó kategória. Ekkor te felajánlod a szaktudásod és segítséged,ezért kapsz plusz juttatást,vagy természetes,hogy a béred fejében segítesz? Na itt fog kiderülni,hogy milyen helyen is dolgozol!

Előzmény: kari, 2013-05-24 21:18:00 [3866]

Érdekes dolgokról van szó.
Biztosan kialakultak már a megfelelő "felvételi technikák".
Én elmondok egy példát, 1980 környékéről. Akkor még különböző bértáblák, meg ilyesmik szabták meg, hogy ki és mennyit keres.

Szóval, volt egy meló, ami nekem nagyon tetszett. Volt is hely, ezért "megpályáztam". Nem a mai értelemben. Jelentkeztem.
A főnök nagyjából elmondta, hogy mi a pálya.
Én erre azt mondtam, hogy részemről rendben.
Akkor is megkérdezték, hogy mennyit szeretnék, pedig ez akkor nagyon be volt határolva.
Én erre azt mondtam, hogy a pénzt most hagyjuk. Erre a góré csak nézett.
Egy hónap próbaidő volt a szokás azt hiszem.
Én azt mondtam, hogy a fizetésre térjünk vissza akkor, majd ha letelt és akkor is akarom azt a melót. Kicsit nagyképűnek hangzott így, de hogy még inkább az legyen, én hozzátettem, hogy az majd a főnök dolga lesz, hogy hogyan tesz még rá arra a lóvére, amit az akkori szabályok megengednek. Mert hogy az nekem nagyon kevés lesz.
A góré nem kicsit padlót fogott és azt mondta, most már nagyon kíváncsi, hogy mire megyünk.
Az egy hónap, vagy nem tudom, hogy mennyi volt, mikor letelt, kiegyeztünk a a bértábla által lehetővé tett összeg közel duplájában.
Ez volt a nyolcvanas években.

Én is voltam később munkaadó. A zsebemben kinyílt a bicska, mikor a munkavállaló első kérdése az volt, hogy mennyi a lóvé?
Nem is nagyon jutottunk tovább, mert én azt a kérdést vártam, hogy mi a meló?
Tényleg nincsen miről beszélni, amíg nem tudjuk a munkavállaló képességeit és munkamorálját.

Hát igazából nem értelek.
Bármilyen furcsa is neked, egy max. (ha több fordulós) két-három interjún kell bizonyítanod, hogy alkalmas vagy az állásra, és a bérigényed megadható-e a te tudásodért. Ha a munkáltató igénye (tudás) vagy a te bérigényed nem közelít egymáshoz akkor halott az ügy.
Azt a utópiát pedig gyorsan el kell felejteni, hogy 'Majd ha megadod amit kérek akkor megmutatom mit tudok' Gondolkozz egy kicsit a munkáltató fejével.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 20:35:00 [3865]

Igazad van, csak egy állásinterjú kevés ahoz, hogy bárki is bebizonyítsa, hogy mennyit is ér.
Tehát nem biztos, hogy én nem értem.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 20:05:00 [3864]

Azt hiszem, nem értetted meg, amit írni akartam.

Bizonyítja mit tud egy interjún, és a végén a mennyi lenne a fizetési igénye kérdésre már mondhatja a magáét. De ezt nem látatlanban előre teszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 19:52:00 [3863]

"2: hogyan tudja eladni magát. Elég rossz "önértékesítésnek" számít, ha előbb a potenciális munkáltatótól vár az ember bizonyítást a fizetésre, mintsem előbb bebizonyítaná, hogy mennyit is ér..."

Látod, itt is leírod, hogy előbb bizonyítson.

Akkor ez szembe megy azzal, hogy merjen pénzt kérni és tudja a munkája értékét.

Vagyis magyarra fordítva NEM kapja meg azt, amit kér!
Előbb bizonyítson.

Ez a magyar versenyképesség.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:28:00 [3845]

például:http://www.profession.hu/allaskeresesi_tanacsok/allaskereses

Előzmény: elektron, 2013-05-24 17:55:00 [3861]

Ilyen jó tanácsokat hol lehet olvasni ?

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 17:19:00 [3860]

Na igen ,csak az a e.vállalkozó ,nem pedig alkalmazott.
Sármelléken anyósoméknál van egy srác..
Állítólag iszonyat agya van hozzá , mégsem alkalmazza senki.
Egész egyszerűen megváltozott a világ.
Mostanában sok jó tanácsot olvasok profi fejvadászok tollából. (
)
keresett munkavállaló = 3fit dolgozó

Előzmény: elektron, 2013-05-24 17:11:00 [3858]

Hiába ez már csak ilyen, mi öregek vagyunk az igaziak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 16:58:00 [3853]

Állítólag pedig piszok sok jó programozó lézeng Kárpát medencében.

Szerintem az tud valamit, aki egy terméket meg tud teljesen csinálni és tudja a piacon értékesíteni, az a bizonyíték, nem ígéret.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:34:00 [3847]

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 17:01:00 [3855]

Ehhez még szakmai gyakorlatra sincs szükség. Igazad van Pál, általános iskolában már tanultuk 1970-ben, nyolcadikban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 16:58:00 [3853]

Akkor mégsem írom be az önéletrajzomba.

Előzmény: VighLajos, 2013-05-24 16:58:00 [3854]

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 16:31:00 [3852]

Általános iskolai fizika órán komolyabb feladványokat, számításokat végeznek.
És az a probléma hogy egyre több az ilyen frissen szabadult mérnök akit egy egyszerű keresztkérdéssel a sarokba lehet szorítani.

Előzmény: VighLajos, 2013-05-24 16:09:00 [3850]

Ha 1V ,akkor villamos mérnök is vagyok?

Előzmény: VighLajos, 2013-05-24 16:09:00 [3850]

Ó, olvastam én fejvadász cégnél ennél sokkal jobbat is, a jövedelemmel kapcspolatban.
mégpedig: 100%-ban bejelentett jövedelem.

Sajnos, igen!
Nálunk is előfordult olyan frissen végzett mérnök a felvételi elbeszélgetésen, akinek gondot okozott az, hogy 4 mA áram hatására egy 250 ohmos ellenálláson mekkora feszültség esik.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:34:00 [3847]

Na, ez a szomorú.
Sem versenyképes, sem, nem versenyképes fizetést nem tudtok fizetni. mert nincs kinek.

Persze, feltehető az a kérdés is. Leehet, a realitásokhoz képest sokat vártok 1 jelentkezőtől?

Én, is voltam hasonló helyzetben. Anno, a cégemhez több területen járatos embert kerestem volna. Mert 2 -nek nem lett volna elég munkája. Így megfizetni sem tudtam volna 2 –őt.

Most, még az is nehézség, hogy a sokoldalú, nagy tudású emberek, jó része, elhagyta az országot, vagy önállóan dolgozik vállalkozásában.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:34:00 [3847]

Valószínű csak nagyon szűk réteg (konkrétan el lehetne menni a konkurenciához és ott szólni az illetőnek, hogy téged keresünk) az aki ezeknek a feltételeknek megfelel.
Annak meg a 90%-ának van munkája, és nem akar váltani.
Én anno meg sem próbáltam olyan pályázatot ahova 4 programozási nyelvet kértek, hiába voltam 3-ban jártas, így lehet sokan meg sem merik próbálni megpályázni.
Fejvadászt próbáltatok? Igaz 1-2m Ft-ot elkérnek de megtalálják a megfelelő embert.

Előzmény: tomktom, 2013-05-24 15:34:00 [3847]

Már hónapok óta keresünk embert erre a munkakörre. Valami félelmetesen fos (direkt a durva fogalmazás) a felhozatal.
A legutóbbi 20 jelentkezőből 5 aki egyáltalán addig eljutott, hogy kapott teszt feladatot, abból 1 aki bármilyen okból értékelhető volt, az is csak azért, mert időben visszaküldte, nem azért, mert bármi is kb. jó lett volna...

Pontosan.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 15:20:00 [3843]

"Fizu??"

A jelentkezőtől függ. Például hogy

1: tényleg mit tud. Mert sokaknak csak a szája nagy, gyakorlatban meg egy nagy semmi. Általában az ilyenek hápognak leginkább a pénz miatt, mert nem tudják, hogy valójában mennyit is érnek a munkaerő piacon.
2: hogyan tudja eladni magát. Elég rossz "önértékesítésnek" számít, ha előbb a potenciális munkáltatótól vár az ember bizonyítást a fizetésre, mintsem előbb bebizonyítaná, hogy mennyit is ér...

Egyébként a versenyképesen mi nem érthető? Aki tudja, hogy egy a felsorolt képességekkel rendelkező programozónak mennyi a versenyképes, az érteni fogja (valószínűleg azzal is képben van, hogy mit is keresünk), a többi meg gondoljon, amit akar...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 13:54:00 [3836]

Ez amit írtál a szomorú magyar valóság!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 15:09:00 [3841]

Az én értelmezésem szerint, „versenyképes” a hasonló tudással, hasonló munkaköröket betöltő emberek átlagfizetésénél magasabb, vagy hasonló bér.
De, ez, nem megállapítható. Szubjektív.

"Na annyit nem fog."
Ez nem biztos. Legyen tapasztalat, és jó referencia.
Mikor tőlem megkérdezték mi az elvárás a fizetésnél, a megjelölt összeg fölé mentek.
Tegyük hozzá, hogy nem magyar kisvállalkozás a munkáltatóm.
Versenyképes, a 150e is a minimálbérhez képest, illetve a 700e is ha már senior kategóriában van.
De ez már nagyon OFF itt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 15:04:00 [3840]

Kérem!
Ön, menyiért készíti el, a kért alkatrészt?
6.500 Ft. rezsióradíj.
Van még kérdés?
Igen.
Menyi idő alatt tudja elkészíteni?
Én, kérem, csak annyi időt fordítok rá, amíg elkészül.
Van még kérdése?
Nincs.
Csak a rajzot kérem vissza.
Igaz, a Jóska se tudta megmondani, menyi idő alatt készül el.
De, 5 ezerért elkészíti holnapra.

Egyértelmű, állásajánlat és nem fizetés ajánlat volt.

Az meg, hogy hogyan tálalják, csak szépérzék kérdése.
Ha kiírja, hogy ennyit adok, a kutya rájuk nem néz.
A versenyképes szebben hangzik és válogatásra ad lehetőséget.
Pont ahogy írod, hogy mennyit is szeretne kapni?
Na annyit nem fog.

Előzmény: Franczy, 2013-05-24 14:48:00 [3838]

A garantált bérminimum egy magasabb minimálbér összeget jelent, amely a legalább középfokú iskolai végzettséget, illetve középfokú szakképzettséget igénylő munkakörben foglalkoztatott munkavállalókra vonatkozik. Ennek mértéke a teljes munkaidő teljesítése esetén 2013. január 1-jétől havi bruttó 114.000 forint....---> Szóval ennél egy kicsit versenyképessebb lesz amit adnak, ha adnak, mert jön az elbeszélgetésnél a kérdés: mennyit gondolt Ön? Na mennyit gondolt ÖN???

98.000 forintnál havonta több egy picivel (bruttó összeg)...:))
Én személy szerint az ilyen versenyképes jövedelemtől eldobom mindig az agyamat...
Miért nem lehet kiírni: pl. Bruttó 150000-180000,-Ft között aztán ámmen!

Írta, hogy versenyképes.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-05-24 13:54:00 [3836]

Fizu??

Állás ajánlat!!!

Szeretnél együtt dolgozni egy kiemelkedő teljesítményű fejlesztői csapattal?

Egyedülálló hardverekhez készítünk élenjáró szoftvereket, melyek felölelik a magas szintű robotika és a képfeldolgozás területeit.
Programozót keresünk szoftverfejlesztő munkakörbe.
Amit kínálunk:
- fiatalos, energikus közeg
- versenyképes jövedelem
- kihívást jelentő, kreativitást igénylő feladatok/projektek
Elvárások:
az alábbi nyelvek ismerete:
- C#
- .Net Framework 4.0
- HLSL
- WPF
- XNA Game Studio 4
utóbbi kettőnél legalább 1-2 éves tapasztalat (akár részmunkaidőben szerzett is)

Előnyt jelent:
- DirectX ismerete
- Képfeldolgozásban való jártasság

Pozíció területe(i):
- IT fejlesztés / Programozás
- Programozó / Fejlesztő

Munkavégzés helye:
Budapest/Székesfehérvár

Érdeklődni a +36 70 419-6654-as telefonszámon, vagy a dmedgyesy@gmail.com email címen tudsz.

Csináltathatsz bármit semmi gond vele, csak mások biztonságával ne játsz!

Előzmény: boyrob, 2013-05-23 21:34:00 [3833]

Igazad van mindenben, nem kellene álltalánosítanom a fórumot pár ember miatt, elnézést kérek! Csak régebben ha valamit csináltatni akartam itt, nem ez a morál jellemezte a fórumot és berágtam azon amiket írtak és ahogy írták. Hiszen nem véleményeket kértem főleg nem ilyen stílusban.
Lehet tényekkel vitatkozni de felesleges...
Téma részemről lezárva!

Előzmény: sastas, 2013-05-23 18:48:00 [3826]

Mert, így 1-2 század nem érdekes a furat átmérőnél.

A 9 mm –ek nem gond. El tudom készíteni pontosan, ahogy kéred.

Előzmény: NyariG, 2013-05-23 20:48:00 [3831]

Azzal igen. Mért?

Amúgy a 9mm es méreteken kívül minden méret változtatható

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-23 19:57:00 [3830]