Egy újabb próba, ezúttal aluba...

1500mm/min előtolás, 0.2mm fogásmélység, 8-as 2 élű faipari marószár:) Fordulat 10000 1/min

Felkerült a "munka" MDF és egy kis plexi előkészítve:

ja nem kell kontúrt vágni, vagy ilyesmi, akkor elég a munkadarabot rögzíteni a furaotok keresztül a fóliázott alapra

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-22 20:42:00 [304]

úgy hogy holnap kialakítjuk rá a mezőket, keresztül fúrjuk az asztalt, alulra körmös anya... erre jön még egy darab "munka" mdf ami odacsavarozunk a furatokhoz, vagy szorítózunk, stb...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-22 20:42:00 [304]

Ha csak gravírozás van akkor szerintem jó a kétoldalas ragasztószalag,bár én nem is gondolkoztam azon,hogy mivel lesz ezen a gépem a munkadarab leszorítva.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-10-22 20:42:00 [304]

Egy naív kérdés: hogyan lehet egy síma fóliára bármit is stabilan felrögzíteni? Főleg olyat, amihez még hűtőfolyadék is kell

Előzmény: szokes, 2011-10-22 17:55:00 [301]

Lehúzom az egészet és lecserélem... van belőle bőven:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-22 20:25:00 [302]

Szia

Bravo , most még szép tiszta .
Ez csak egyréteg ha jol látom .Második nem lesz ?
Ha véletlenül belefursz a foliába a fürészpor alatta marad mert ragados .Nálam festve volt valami vizbázisu festékkel ( talán Gemini ) és ha sérült ecsettel javitottam . (Ha muszály volt )

Előzmény: szokes, 2011-10-22 17:55:00 [301]

Na ez a végeredmény:

Előzmény: szokes, 2011-10-22 17:54:00 [300]

Mai update...

Bekerült az MDF atátámasztó térháló, valamint azok hézagolása síkba lett marva.



Aztán felkerült az MDF lap és úgy gondoltuk, hogy a hűtőfolyadék elleni védekezésbe dekor fóliát vonunk be, ezzel fedjük az MDF... 100mikronos, öntapadós, sav és lúgálló.



Ez lett a vége, az oldasó takarólapok is felkerültek az MDF tetejére, a zártszelvények tövébe, hogy oldal irányba se menjen ki a por.

Ja értem már !( háromszög " effektus" a mozgás irányában )

Ahhoz hogy mérni tugyjunk a "mérö" eszközt is tudni kel használni , természetesen ennek a fajtának ( és bármelyiknek ) vannak feltételei .
Mindenféleképpen szükséges a bázis felület .
Amire gondolsz az egy nagyon brutális lintengely és fényforrás párhuzam eltérésnél lehetséges ( de lehetséges ) .
Ez csak olyan helyen értelmes használni ahol már ekkora méröeszköz nem áll rendelkezésünkre ( kb 2000mm munka hossz felett ) ( ideirom már még mielött valaki megcáfol : házikörülmények között ) .
Valoszinü azért nem értettem mert nem is feltételeztem magamrol hogy ilyen hibát bele tugyjak vinni a mérés összeállitásba .
Van-e jelentösége annak amit irsz ? : vegyük a "szokes" gépét ahol az Y csapágyak távolsága kb 100mm ( csak a számolás kedvéért ) és itt van egy hullámunk ( valamilyen irányu dölés ) mondjuk 0.05mm ( jelentös , nem jelentös nemtudom )ami 1000mm-es "rudra " lesz 0,5mm és tételezzük fel hogy a mühely fala kb 5000mm-re van ( a teljes gép hely igénye kb ennyi lenne ) ez a falon a célkereszthez viszonnyitva 2,5mm lesz ami jol láthato , ha eltérés van a párhuzamban ( lin sin és fény ) mondjuk 100mm plusszban (ez kb 1mm-el növeli meg a teljes 5000 + 1000mm-es távolságot (ez 0,06% mérési pontatlanságot jelent a 0,05mm-hez képest ) .
Igazad van , van eltérés , ettöl függetlenül inkább a linek párhuzamossága és egymáshoz képest dölésére alkalmas .
A számolás csak példa nem pontosak a számok ,csak kerekitve .
Az hogy a célkerszt hova kerül a falon az akár egy kifeszitett madzaggal is letudod ellenörizni , ráfekteted a lin sikjára és távolságot mérsz a kiindulási ponton és ugyan ezt a távolságot állitod be a falon is ugy hogy a fénypontot állitod a " madzaghoz képest , biztos belül maradsz 2-3mm -en ami szerintem nagyon jo mert joval 1% alatti a hiba lehetöség emiatt .

Előzmény: pbalazs, 2011-10-21 23:05:00 [297]

igen ez kérdés, hogy a lézert hogy lehet pontosan beállítani, mert ha már szöget zárt be a tengelyre, akkor ahogy a falhoz közeledik vagy távolodik eltérést fog mutatni a dőlése miatt

Előzmény: pbalazs, 2011-10-21 23:05:00 [297]

Igen, ezt értem, csak azt nem, hogy ezt a módszert hogyan lehet használni a gép beállítására. Pedig szeretném megérteni...

Én azt mondtam, hogy ha elméletileg minden teljesen párhuzamos és merőleges (a talaj, a falak, a gép alap, a rúd a kocsin), csak a lézerpointert sikerül úgy felszerelni, hogy nem teljesen párhuzamos a gépalappal, akkor már eltérést fog mutatni, pedig a gép tökéletes (elméletben), csak a mérés hibás.
És ehhez jön még, hogy a valóságban semmi sem egyenes, se nem párhuzamos, se nem merőleges, így nem biztos, hogy a gép tökéletlenségét mutatja a pontok eltérése a falon.
Vagy mit nem tudok felfogni?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-21 04:40:00 [285]

4-5 rugóért már lehet venni új órát.

Előzmény: szokes, 2011-10-21 10:08:00 [295]

ja én azt tolómérővel mértem:) nekitámasztottam a kocsinak a furatmélység mérő részét a tolómérőt lefogattam és úgy mértem... de gondolom ez annyira nem pontos, mint egy mérőóra, de az meg nincs

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-10-21 09:45:00 [294]

KB jó, csak nem biztos. 100mm-en el tud vinni akár fél milimétert is. Én most pályázok egy 50mm méréshosszú órára. A 10mm-essel is be lehet lőni, de a hosszabb pontosabb eredményt ad nagyobb gépnél.

Előzmény: szokes, 2011-10-21 09:22:00 [293]

a lépésszámot számoltam és azt állítottam be... az kb jó:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-21 09:02:00 [290]

kipróbálom. köszönöm az ötleteket

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-21 09:03:00 [291]

Ja és a lehetö legnagyobb átméröben csináld .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-21 09:02:00 [290]

Szia

Ahogy a Bodi linkelte , ha nincs ora ( nagy baj mert hogy hogyan állitod be a tényleges lépésszá,ot anélkül ) akkor az ora hellyére tegyél agy kihegyezett csavart és azt forgasd körbe , e.ötte az anyagot amit mérsz állitsd az asztalhoz ( szitén méröora ) és utánna forgasd a föorsot .
Swatch ? ugyan már , Mitutoyo !

Előzmény: szokes, 2011-10-21 07:57:00 [288]

Ez úsztatott üveg igaz? Mennyire sík?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-21 07:54:00 [287]

aha... na ilyen óránk nincsen, csak swatch...
de az elv is elég lesz nekünk... ráteszünk valamit amit körbeforgatva egyformára állítjuk

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-21 07:54:00 [287]

Előzmény: szokes, 2011-10-21 07:33:00 [286]

Zoltán, tudod mi érdekelne igazán?

Hogy a szerszámot hogy állítsuk merőlegesre a munkaasztalra? Erre van valami bevált módszer? Szemre be tudom lőni csak, az nem biztos:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-21 04:40:00 [285]

Szia
Jol látod !

Valojában az elmozdulás a lényeg és azok iránya , ezzel a modszerrel egyponthoz képest tudunk viszonyitani .Az egyenes meg mihez képest egyenes ? A gépnek nem feltétele a vizszint de sokkal könnyebb ugy méregetni ha van de akkor a vizszint precizitása fogja megadni a mérések precizitását is hisz ahhoz képest van eltérés vagy nincs .

Még a N.A.T.O-nak is volt egy vagy több bázisa
Itt a bázis a két "célkereszt" és minden érték ahhoz van viszonyitva akár számokkal is mert a használt "erökar " vissza oszthato egész a kocsiig is és az eltérés meg lemérhetö a falon .

Előzmény: pbalazs, 2011-10-20 23:21:00 [284]

Tudnál rajzolni ehhez a magyarázathoz? Mindig érdekeltek ezek a műhelytitkok
Lehet, hogy valamit félreértek, de ha nem teljesen vízszintes a lézer pointer a rúd végén, hanem pl. kicsit felfelé hord, akkor úgy is felfelé fog elmozdulni a pont a falon, ha a kocsi teljesen egyenesen, vízszintesen mozogva távolodik a faltól, nem?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-19 23:14:00 [276]

Na olyat énis.. Majdnem vissza volt hajolva . Nem kellett mérni semmit abban nem 1-2 tized volt hanem centik :D

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-20 12:08:00 [282]

Szia

Valoban igy van , de ha százalékosan gondolkodunk akkor ez nem több mint 1% ( sött alatta van , ha nem vizalat és nem a tengerparton akar dolgozni folyamatosan ) , pont ezért értelmetlen az alu , mint már irtam a párátol származo változás az turo ahoz képest ahogy az anyag vastagsága változik a gyártásbol és a raktározásbol kifolyolag ( láttam már udvaron MDF köteget meg ,más fa anyagot ) .

Előzmény: atideath, 2011-10-20 08:43:00 [281]

Én lehet feldobnék 10mm-es alulapokat, és azt marnám síkba ha annyira zavaró az a pár tized mm. Kicsit költséges de a fával mindig lesz sajnos ilyen probléma. Az MDF-nek elég ha csak a környezeti levegőjében a páratartalom megnő, valamennyit biztos hogy fog változni.

a két sin már fix... azon nincs mit kalibrálni, viszont ha anno ezt a módszert ismertem volna akkor igy csináltam volna... így egy másik lézeres megoldást használtunk, meg az alulecet:)

Tepsi jó, már gondolkodtam rajta én is.

Lógás... hát még azért csak megosztom a távolságokat és alátámasztom az MDF-t. ártani csak nem árt.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-20 07:52:00 [279]

Pedig meg lepödtél volna mert akár 20mm ként betudod "kalibráln "a két sint .
Csak ugy füalatt megint : én benne hagynám azt a 0.15mm eltérést mert egy ekkora felületen ha dolgozol akkor a munkadarabban is több lesz .
Kisebb felületeknél meg ugyis csinálsz egy potasztalt amit beszabályozhatsz .Épits neki egy jo magas fémtepsit és abba tedd a kis asztalt és lehet még hütöfolyadékot is használni , nem csapja ki belöle .
A logást ne egy asztalvastagságnál mérd hanem ugy ahogy használod majd 2-vel ( tudod ahol hupp van ott van pup is ) .

Előzmény: szokes, 2011-10-20 07:17:00 [278]

áááá ez túl bonyolult... aluléc:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-19 23:14:00 [276]

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:19:00 [270]

Elárulok egy "mühely titkot " .Elne mond senkinek .
Az alu léctöl pontosabban belehet löni ráadásul egymáshoz viszonyitva a két Y lint .
A modszer a következö : az Y kocsikra felfelé rögzitel valami viszonylag merev rudat ugy 1m hosszban , élmész a trafikba és veszel két darab kinai lézer ceruzát és ezeket vizszintesen rögzited a rudak felsövégére , jo messzire a falra fog vetiteni kis pontot .A gép egyik végállásában huzol egy egy " célkeresztet " a falra a pont kötepére és elinditod lassan ( nagyon lassan ( max 7-800mm/min ) a gépet és figyeled a pontot merre megy a kereszttöl .Mivel hogy erökaron van a ceruza ezért a többszörösét fogja mutatni az eltérésnek , és ez mutat minden irányban jobbra-balra , le és fel is . Kiváncsi vagyok hogy a léchez képest mit mutat .

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:39:00 [273]

Érdekes dolog, hogy az anyagok mennyire képlékenyek.. Én akkor döbbentem meg, mikor két darab 35 vastag, 100x800 as certal alu lemezt összecsavaroztam, kb 10 centinként 8as csavarokkal körbe. dupla ilyen sűrűre csináltam az osztásokat eredetileg, de gondoltam a csavarok fele elég lesz, nem csavargatok annyit.. belül egy 20 as átmérőjű kör alakú üreg volt ketté osztva. Ebbe került egy tömlő, 7bar nyomással.

Namost a 10 centis csavarközi szakaszokon, 3-4 tizedet szétnyílt a két fél, olyan lett, mint a hortobágyi hétlyukú híd... boltívek sora... Csak néztem.. Azóta az összes csavar benne van.

Más: A sínek egyenességét hogyan ellenőriztétek?

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:22:00 [271]

csak az alátámasztó lapokat mérve, alu léccel, minimális a hiba... 1-3 századot találok.

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:39:00 [273]

Olvass a sorok között... az MDF egyenetlen sajnos, a lineáris sinekben alig-alig van.

22-es MDF saját súlyától beesik az 500x600 alátámasztás nélküli mezőkön... 1-1,5 tizedet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-10-19 21:37:00 [272]

Ezt mondtuk a görbeséggel kapcsolatban.

Lemartad síkba a hézagolókat. Mérve jó értékeket kaptál. A mart síkod a lineáris sinekhez viszinyítva készült. Ha valahol hasa van, vagy púpos, akkor a síkod is olyan lesz.

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:22:00 [271]

a hézalogók síkba marása után azok felszínén tett mérések azt mutatják, hogy az egyenetlenség és az eltérések 1-3 század között változhatnak.

Ami meglepő azonban, hogy az MDF-et feltéve a merevítő gerendák közötti részen az MDF "beesik" itt már van ahol 1, 1-5 tized a hiba!

Ezért holnap a vasszerkezetbe berakunk az MDF alá még merevítőket, hogy csökkentsük a belógás lehetőségét, azokra is hézagolók kerülnek és újra síkba marjuk őket.

Ha így is sok lesz az MDF-ben akkor nincs más azt szedjük le!

felkerült az MDF a helyére

Előzmény: szokes, 2011-10-19 21:18:00 [269]

elkészült a hézagolók síkba marása...

Megy frankón!

Előzmény: szokes, 2011-10-18 20:54:00 [262]

Előzmény: szokes, 2011-10-18 22:27:00 [266]

igen... lesz egy fix alap mdf.... amit kifurkálunk itt ott rögzítő pontokkal és arra kerülnek még feltétek, amik cserélhetőek ha véletlenül sikerül belevágni:)!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-10-18 22:25:00 [265]

Jo ránézni , tetszik .

Mikor én csinltam nem volt ilyen egyszerü mert az automata cserélös nem érte el a lemezeket a szelvényen ezért esztergálni kellett az SK30-ba egy szárat ami 100mm hosszan logot ki a fejböl és olyan ütökést használtunk ami átméröben 60mm vitt és mind ezt 15000 körüli fordulattal .Bekapcsolás után kicsi arrébb mentem de minden gond nélkül ment helyenként 3mm mélyen is .
Azért ha valaki ilyesmit szeretne csinálni lebeszélném rola
Dupla asztalt teszel rá? A felsö eldobhato egy idö után .

Előzmény: szokes, 2011-10-18 20:54:00 [262]

Óhh Szabolcs, nincs mit. Máskor is szívesen . Ha tudok segítek. Örülök hogy jól muzsikál. Azért próbáljátok ki valami anyagba is majd . Lehet hozzád megyek az Alu Cuccokat legyártani! :P Legalább megy majd a Kress!

Előzmény: szokes, 2011-10-18 20:55:00 [263]

Atikám... be lett járatva a gép... nem rossz masina egyébként... az hogy hangos... sokan azt mondták róluk, nem igaz! Apró hülyeségei vannak, de melyiknek nincs... főleg ennyi pénzért!

Jól fog muzsikálni a gépeden!

videó a műveletről... 6000mm/min sebességgel.

Előzmény: szokes, 2011-10-18 20:53:00 [261]

Na mai lkezdtük végre normálisan síkbamarni a hézagoló lapokat az MDF alá... Köszönet Atideath-nek, hogy kölcsönadta a KRESS maróját...

itt egy

Ez nem probléma! A tetején hozzá tudsz férni a tekercsekhez, a szekunder vége közelében kapargasd meg és mérj feszültséget! Ha jó, oda forraszthatod a kivezetést!

Előzmény: szokes, 2011-10-18 15:29:00 [258]