HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Bozso777 gépe

xxxxx

 

Időrend:
Oldal 2 / 4   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

KoLa | 7500    2015-03-08 22:35:00 [117]

Amatőr vagyok!

Előzmény: PSoft, 2015-03-08 21:54:00 [116]


PSoft | 18471    2015-03-08 21:54:00 [116]


Gábor azt írja,hogy...

"Amatőrök a legegyszerűbb módszert használják leköszörülik a kemény réteget."

Ejnye-bejnye...© KoLa-Mester!


Előzmény: KoLa, 2015-03-08 21:38:00 [115]


KoLa | 7500    2015-03-08 21:38:00 [115]

Én leköszörülöm a felesleget!mert miért kínlódjak vele félórát a leesztergálással!drága az idő is, meg az efféle lapkák sem állnak mindíg rendelkezésre!
A 16x5-s Isel golyós orsó átm 13mm-től már 'puha'
Ha idáig leköszörüljük, akkor egy tisztázó fogás k10-es késsel, hogy megtaláljuk az átmenet szintjét, ha ez megvan!rossz felület a jele!jöhet akár egy gyorsacél kés is!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-03-08 07:48:00 [99]


Bozso777 | 526    2015-03-08 21:13:00 [114]

Igen, a motor tartó, és az erősített derékszögek a váznál erősítésnek...a profilban benne van a gyári vasalat ami összehúzza, de úgy gondoltam nem árt a plussz erősítés.

Előzmény: yeti, 2015-03-08 20:17:00 [113]


yeti | 910    2015-03-08 20:17:00 [113]

Köszi. Akkor mégis jól láttam, mert úgy tűnt, mintha néhány helyen horganyzott összekötő elemek lennének.

Előzmény: Bozso777, 2015-03-08 19:37:00 [111]

Bozso777 | 526    2015-03-08 19:40:00 [112]

Hát igen, ez a motor simán csak nem szeret gyorsulni :D Viszont ez sem gond, mert ezekkel az orsókkal már elég gyors lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-03-08 19:30:00 [110]


Bozso777 | 526    2015-03-08 19:37:00 [111]

Gondolkoztam hol van U idom a gépen de csak leesett, hogy a kocsik azon vannak. Az igazából egy szerencsés véletlen műve...90x90es a minitech profil amiből a gép van, ismerőstől meg kaptam egy kb 30cm hosszú darab 100x100-as alu zártszelvényt, amibe pont passzentosan beleillik a minitech profil, így félbevágtam és kész is lett az U profil. AMikkel kimerevítettem a Z-t L profil az otthon fellelt darabok. Nagyrészt megnézem mit találok otthon, aztán abból ha megoldható, megoldom.
Pl a motortartó ilyenből van, faipari gerendatartó :

Előzmény: yeti, 2015-03-08 19:08:00 [108]


Törölt felhasználó    2015-03-08 19:30:00 [110]

A felbontásnak igazából nem sok köze van a végsebességhez, max annyi, hogy nagyobb léptető freki kell neki.
A motor minősége viszont sokat számít.


yeti | 910    2015-03-08 19:10:00 [109]

Nekem is vannak motorjaim, amik a legjobb meghajtóval is csak 300-at forognak, függetlenül a felbontástól. Így megtudtam miért adták őket olyan olcsón:)

Előzmény: Bozso777, 2015-03-08 19:01:00 [107]


yeti | 910    2015-03-08 19:08:00 [108]

Az idomok összefogatására szolgáló lemezek és u idomok anyaga alumínium? És ha igen akkor mi a beszerzési forrás?

Előzmény: Bozso777, 2015-03-08 19:01:00 [107]


Bozso777 | 526    2015-03-08 19:01:00 [107]

Nem szorul. Most tesztelgettem, hogy csak üresen a motort hajtottam, ez a motor nem akar gyorsabban menni :D
Hiába vettem lejjebb a felbontást, a sebesség ugyanaz maradt. Pl a Z-t ami össze van rakva teszteltem, hogy 3200lépés, vagy 400 lépés...sebességem nem változik a 2000 körül vége van az 5ös emelkedéssel.
Viszont ezért is 10es orsókat szereztem az X-Y-ra...azzal sokkal gyorsabb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-03-08 15:45:00 [106]


Törölt felhasználó    2015-03-08 15:45:00 [106]

Nem szorul a hajtásod?

Az én gépemen 10x3-as trapéz van és NEMA17 motorok.
Kényelmesen megy 1/8 mikrolépássel 2000mm/perccel üresben.
Munka közben 1500 vígan megvan vele.


Bozso777 | 526    2015-03-08 15:24:00 [105]

ha jól emléxem mikor levettem kisebb mikrolépésre akkor is ez volt a trapézmenettel, de lehet azt még az előző mocikkal néztem csak.
Mostmár jobb lesz a sebesség, ha kész lesz az orsó, mert az X és Y 10es emelkedésű.

Előzmény: Yankoo, 2015-03-08 15:19:00 [104]


Yankoo | 1097    2015-03-08 15:19:00 [104]

Azért ez komolyabb, mint a TB6560 Próbáld majd meg kisebb mikrolépéssel, nem hiszem, hogy ezred pontossággal akarsz dolgozni Persze ez csak tipp, te tudod, hogy szeretnéd. Egy próbát megér, szerintem a sebességed is nagyobb lesz mint 1000mm/p


Bozso777 | 526    2015-03-08 15:02:00 [103]

Ez az elektronikája:
Stepper Motor Nema23 57BYGH115-003B Dual Shaft 115mm, 425oz-in, 4 leads
Stepper Driver with 4.2A DQ542MA
Power Supply for 350W,36VDC

3200 lépésre van állítva, így pl a Z az 5mm emelkedésnél 640 lépés/mm

Yankoo | 1097    2015-03-08 12:26:00 [102]

Pedig elvileg azok a motorok amik hosszúak jobban szeretnek forogni, amíg amely motorok "laposak" azok inkább nyomatékosabbak. Valaki írta korábban ezt valahol, vagy valahol olvastam. Mekkora feszültségen és milyen vezérlővel megy milyen mikrolépésben? Nekem 1/1ben 8000mm/p-et is ment, de akkora nem kell 600x500-as munkaterülethez. Most 1/2 "mikro" lépésben járatom és 3500mm/p kényelmes neki üresjáratban.

Előzmény: Bozso777, 2015-03-08 12:08:00 [101]


Bozso777 | 526    2015-03-08 12:08:00 [101]

Számításaim szerint ez a moci nem szeret gyorsan forogni...ismerősnek van ilyen, 5ös emelkedéssel kb 1800sebességig jó neki. 12x3 trapéznál 1100 ig elment, de akkor néha bekerregett így lett 1000. ha 1100at elosztom 3al akkor kijön 366 fordulat...az 1900at ha elosztom 5el kijön 380...szerintem kb ez az a fordulat amit bír a motor.

Előzmény: Yankoo, 2015-03-08 09:14:00 [100]


Yankoo | 1097    2015-03-08 09:14:00 [100]

A kínai nem olyan kemény Ismerős leesztergálta, azt mondta nem volt vészes.

Szép lett az energialánc!

Az érdekes, hogy trapézmenetessel 1000mm/p volt a max Nekem TB6560 és mach3 kombóval Sonzeboz motorokkal (2Nm 4,7A/fázis) 2500mm/p el simán ment. Beszereltem a golyós orsókat én is, most 3500mm/p az üresjárat. Ami gondom van a kínai orsóval, hogy ütnek


ANTAL GÁBOR | 4588    2015-03-08 07:48:00 [99]

Pedig lehet esztergálni: 3 féle módon is Alacsony fordulat kis előtolás nagy fogás vidia kés ( erős komoly gép ) . Valamint elbor ( köbös bórnitrid ) kés nagy fordulat kis előtolás kis fogásmélység . Kerámiával is megy a bórnitrithez hasonló paraméterekkel . Amatőrök a legegyszerűbb módszert használják leköszörülik a kemény réteget

Előzmény: Áts László, 2015-03-08 00:28:00 [97]


Bozso777 | 526    2015-03-08 00:38:00 [98]

Hát igazából nem tudom hogy lesz megoldva...én nem tudok esztergálni, ismerős intéz perpill esztergályost aztán kiderül mi lesz belőle.
Ilyen orsó : 15TXFA10
Fogalmam sincs mennyire jó vagy sem...ez volt :D

Előzmény: Áts László, 2015-03-08 00:28:00 [97]


Áts László | 1935    2015-03-08 00:28:00 [97]

Én próbáltam egyszer golyós orsót esztergálni,a sírás fojtogatott olyan kemény volt,végül nem tudtam megcsinálni. Köszörülni kellett az edzett részt. De gondolom azért az olcsó kínai nem ilyen kemény? Érdekes erről senki sehol nem beszél... Na ezért nem is jelentkeztem. A nagyok meg meglágyítják indukciósan és nem szenvednek.

Előzmény: Bozso777, 2015-03-08 00:18:00 [96]


Bozso777 | 526    2015-03-08 00:18:00 [96]

Lassan alakul a gép, megkapta végre az UC300 vezérlőt és így már az UCCNC-vel megy a mach 3 helyett...számomra ez sokkal jobb...kapott végre normális pC-t is így már akkor is tervezgethetek, míg megy a gép...nah ez nagy előnye a mach3-mal szemben.
Trapézmenetes orsókkal sajna kicsi volt a sebesség max 1000mm/min de így is sokszor bejött a kerregő hang, bárhogy is állítottam...berezonált a 12x3 szár és kerregett....nem maradt más megoldás, csak be kellett szereznem golyós orsókat.
Használtan sikerült beszereznem, így esztergályosnak dolgoznia kell még az X és Y tengely orsóin, de utána azok is felkerülnek.
Z tengelyhez pont jó volt, így azt megcsináltam...csak a hajtás oldali csapágy van rajta, másik felére nem raktam...150mm az útja. Emelkedése 5mm...3200 felbontásra rakva 1900mm/min a sebessége amin eddig úgy néz ki jól dolgozik. Az X és Y 10-es emelkedésű lesz, amint meglesz a esztergályos :D
Ha már úgyis építeni kellett, a Z-t újraépítettem...nem volt elég merev a lap amire került...mivel vastagabb nem volt, kapott merevítésként derékszögű rofilt az álló rész hátul ahova már nem ér fel a sin, a mozgó rész meg végig...nah így már elég erős lett
Marónak a felfogatása egyenlőre MDF-ből lesz, mert csak ez van...a szögprofil direkt úgy lett csinálva hogy oldalról is merevítse majd...idővel ha tudok vastag alut szerezni akkor remélem a géppel már tudok csinálni hozzá rendes tartót. Nem csak merevítettem, hanem feljebb is emeltem és a kocsik is odébb kerültek, így 150mm mozgása lett...gépsatu is jobban befér.
Ilyen működés közben:

Nagy eséllyel ilyen energialánc megy 3mm rétegelt lemezből, vagy műanyagból kimarva....ez már a géppel készült:
Energialánc fából

Jelenleg így néz ki:


Bozso777 | 526    2015-02-05 10:13:00 [95]

Már jó ideje nem helizek, de a modellezés megy még...multikopter, repcsik...ezért is kezdtem a cnc építésbe Küldtem püt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-02-04 23:28:00 [94]


n/a (inaktív)    2015-02-04 23:28:00 [94]

Szia,érdeklődnék hogy az alu profilt a vázhoz honnan szerezted be!A géphez gratula szuper!

Ui:szerintem ismerjük egymás,én heliztem régebben M Józsival,jártam ki Soroksárra és ismerős a nick neved!

Üdv:Richárd


Bozso777 | 526    2015-02-04 23:04:00 [93]

Látványosan jobb lett a sebesség...így már sokkal jobban tetszik :D
Csillag teszt

PSoft | 18471    2015-01-31 18:38:00 [92]


"Próbálgattam a masinát,...kellett volna egy gömbfejű maró, hát kézzel megköszörültem a 3mm maró végét...ezzel a fúróval megcsinálhattam első 3D-s marásomat. Számomra hatalmas élmény volt ahogyan marta ki az anyagot, kezdett előtűnni a forma."


Előzmény: Bozso777, 2015-01-31 16:16:00 [90]


Törölt felhasználó    2015-01-31 18:27:00 [91]

éhes disznó...

Előzmény: Bozso777, 2015-01-31 16:16:00 [90]


Bozso777 | 526    2015-01-31 16:16:00 [90]

Kicsit folytatódott a szerelés. Sikerült jó áron szerezni egy új vezérlőt, persze a poén az, hogy ebayes eladó végül csak feladta az új vezérlőt a hibás helyett ráadásul DHL-el kínábó 3 nap alatt itt is volt. Legalább van tartalék :D
Így már össze tudtam szerelni a gépet...természetesen ismét nem sikerült elsőre jó legyen :D...a hidat alul összekötő elemre gondoltam jó lesz egy U vas...azt találtam...sajna használat közben derült ki bizony nem jó, kicsit csavarodik, és feszíti az anyát...cserélni kell, de szerencsére van már hozzá anyag. Sebessége a gépnek sokkal jobb lett, meg asszem az egész konstrukció is stabilabb...motor felfogatások kicserélve, végre erősek, mert a nagyobb mocikat nem igazán bírták amit elsőnek csináltam. Motorok alá végül műanyag lap került.

Persze a gép nincs kész, de mégis már lehet próbálgatni, ne csak a szerelés menjen , hanem legyen benne öröm is hogy látom mire is lesz képes. Próbálgattam a masinát, pl a felsőmaróval 14es egyenes marószárral 5mm mélyen vitte szépen az mdf lapot...mélyebben nem mertem mert nincs normális felfogatása még a gépnek. Terveim szerint egyenlőre MDF-ből lesz, amit a géppel akarok kimaratni. Perpill két motorral akarok "játszani", persze hogy más a felfogatásuk...a dremelnek 47mm a befogatása, a felsőmarónak 42...míg próbálgatom a gépet, meg habban marogatok, bőven elég rá a dremel...csendesebb is, és csak 135 watt...
Be kell szerezzek sürgősen marószerszámokat, mert még mindig csak 3mm fúróval probálkozok...kellett volna egy gömbfejű maró, hát kézzel megköszörültem a 3mm maró végét, fogjuk rá, hogy ívesre...igen lehet mosolyogni, biztos is hogy nem lett ugyanolyan a két oldala, de perpill azt kell használni ami van. :D Végeredmény ezzel a fúróval megcsinálhattam első 3D-s marásomat. Számomra hatalmas élmény volt ahogyan marta ki az anyagot, kezdett előtűnni a forma. Meglévő képből csináltam a gkódot, ezt is gyakorolni kell...első vezióban úgy hogy 6mm mélyen marjon 3 lépésben ez a nagyolás, szerszámcsere,ugyanaz kiszed berak Z 0 pont újra állít hogy ez is legyen benne ahogyan fánál is kéne...aztán keresztben tisztázás. Utána kipróbáltam persze egy nagyobb fúróval is egy lépésben csak a tisztázással kimarva...asszem habnál ez a célszerűbb, legalábbis sokkal gyorsabb.



Nagyolás

Tisztázás


Bozso777 | 526    2015-01-24 21:20:00 [89]

Nem biztos
Végül maradt a műanyag lap...az kellett mindenképp, hogy ne kelljen a tartóba nagy lyukat fúrni...így erősebb.
Elvileg 1600 vagy 3200 lépésre lesz állítva.
Pár nap és megvan az új vezérlő majd utána derül ki a felbontás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-24 10:54:00 [88]


Törölt felhasználó    2015-01-24 10:54:00 [88]

Biztos kell ez a gumilap?
Milyen most a hajtásod felbontás beállítása?
Ugyanis műszakilag korrektebb léptetőmotor vezérlő 800-1600 microstep módban már alig termel zajt, rezgést.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-24 10:48:00 [87]


Bozso777 | 526    2015-01-24 10:48:00 [87]

Köszi az ötleteket...lehet mégis inkább egy gumilapot teszek akkor közé. Csavarra gondoltam ,hogy átviszi és a tengely is, de csak csendesít rajta.


Törölt felhasználó    2015-01-24 10:17:00 [86]

Az én motorjaimon is olyan van.

Előzmény: Vernyul, 2015-01-24 10:11:00 [85]


Vernyul | 1392    2015-01-24 10:11:00 [85]

A Szalai úr által linkeltnél nem mivel ott két csavar a motort fogja kettő pedig a tartót és közte ugyebár gumi. A másik kettőnél a csavar ugyanúgy átviszi a rezgést de sokkal halkabb lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-24 10:05:00 [84]


Törölt felhasználó    2015-01-24 10:05:00 [84]

És a csavarok nem viszik át a zaj egy részét?

Előzmény: Vernyul, 2015-01-24 07:25:00 [83]


Vernyul | 1392    2015-01-24 07:25:00 [83]

Igen ez a gyári megoldás, teljesen jól működik, nekem is lyenek vannak .
A másik amit használnak ha van tengelye a motornak hátra fele is akkor egy ilyen:
Damper

De fabrikálhatsz parafából is ilyet:

Damper parafa

Előzmény: Szalai György, 2015-01-24 06:34:00 [82]

Szalai György | 9458    2015-01-24 06:34:00 [82]

"a motor és a felfogatás közé beteszek egy 3mm vastag pvc lapot, hogy kicsit tompítsa a rezgést,azt nem tudom szokás e ilyet rakni"

Csendes készülékekben a léptetőmotor „nyakára” szokás szerelni (igény és lehetőség szerint) egy rezgéscsillapító gallért.
Két vaslemez közé vulkanizált gumi karika, hatékonyan csillapítja a motor keltette testhangot.
http://resource2.ultdb.net/res/org0011/CDA/14-12/20141107J29P.jpg

Előzmény: Bozso777, 2015-01-23 21:26:00 [81]


Bozso777 | 526    2015-01-23 21:26:00 [81]

Mivel úgyis áll a gép a vezérlő miatt, újragondoltam az egészet, és teljes átalakításba kezdtem.
Úgy döntöttem az orsó alulra kerül, így az asztallap a keretet felülről lefedheti teljesen, így nem hullik be oda a szemét. Persze nem csak erről szól , hanem leginkább arról, hogy így sokkal lejjebb jöhet a híd. Így sokkal stabilabb lesz, de jobban is tetszik így.
Arra gondoltam a motor és a felfogatás közé beteszek egy 3mm vastag pvc lapot, hogy kicsit tompítsa a rezgést,azt nem tudom szokás e ilyet rakni, de nem hinném hogy gondot okozhat ha bent van... ilyet :

Kép 1 Kép 2

Ez lesz a híd magassága:


Bozso777 | 526    2015-01-17 19:50:00 [80]

+5V Gnd megy be nekem Vdd meg kihoztam, de a jumperek csak összekötik, így mindegy melyiken megy be és ki.
Közben az eredeti Db25 kábelt kimértem szakadásvizsgálóval,az jó...így biztos hogy a board...valahogy ki kéne mérni hol a gond vele.

Előzmény: istvan3, 2015-01-17 19:37:00 [79]


istvan3 | 662    2015-01-17 19:37:00 [79]

Na legalább a vezérlőknek semmi baja.
Jumperek rajta vannak a boardon? Nekem úgy van, hogy 5v van kötve a VDD és a GND-re, és mindkét jumper rajta van, ahova mutat a nyíl a képen amit linkeltél.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 19:18:00 [78]


Bozso777 | 526    2015-01-17 19:18:00 [78]

Nagyon köszi!!!
Persze mindenki másnak is köszönöm szépen aki segíteni próbált.
Végeredmény a db25tel van a gond...
Másik vezérlőm kábeljjának a végén az a dugó van amibe belemennek a tüskék...így azzal gyorsban ki lehetett próbálni mert csak bele kellett dugdosni slusszdrótot
A Step+ 2pin Dir+ 3pinre kötöttem a a két minuszt meg a 24re(GND) így egyből elindult .

Már csak arra kell rájöjjek honnan lehet hamarba vezérlőpanelt szerezni.

Előzmény: istvan3, 2015-01-17 18:08:00 [77]


istvan3 | 662    2015-01-17 18:08:00 [77]

Kettékapod az lpt csatlakozó házát, itt a bekötés[/url , és a 2. és 3. lábhoz hozzáforrasztasz 1-1 vezetéket, valamint a valamelyik földhöz, és azzal simán bekötöd a vezérlőt (persze mach3ban is beállitod h pl 2 láb step 3. láb dir, stepnél pedig kikell pipálni a kockát). Ha így megy akkor a db25-el van a gond. Mindjárt küldök egy képet.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 17:41:00 [76]


Bozso777 | 526    2015-01-17 17:41:00 [76]

Motorok ezzel a kiosztással mennek a régi vezérlővel: fekete-zöld és piros-kék...amugy ha a két vezetéket pl fekete-zöld áram nélkül összeérintem egyből fogja a motort.

esélyes hogy a db25 rossz, de fogalmam sincs így hogy deríthetném ki hogy az a rossz vagy a DQ542MA...bár esélyek alapján a db 25 mert egyik DQ542MA-vel sem megy.
Mach3 beállításod át tudnád küldeni mailban ?

Előzmény: istvan3, 2015-01-17 17:14:00 [74]


Bozso777 | 526    2015-01-17 17:35:00 [75]

Itt a pin1 az sima output, de azt is próbáltam már...semmi:

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 17:06:00 [72]


istvan3 | 662    2015-01-17 17:14:00 [74]

Nincs szükség az enablera, nekem is ilyen vezérlő van, én sem kötöttem be, megy nélküle.
Breakout rendesen megkapja az 5voltot? Másik vezérlővel ugyanazzal a step és dir vezetékekkel mennek a motorok? Mert akkor a vezérlőnél lesz a gond.


Vernyul | 1392    2015-01-17 17:08:00 [73]

Az enable1-et beraktad már port1 pin1-re az outputban? Lehet a db25 nem indul el.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 17:06:00 [72]

Bozso777 | 526    2015-01-17 17:06:00 [72]

5v bejön a DB25re rendesen...átmegy a vezérlőre is rendesen.
Viszont a DB 25nél ha mérem pl a 2-3 pint 5voltot mutat..ha lowactivban van akkor is, ha probálom mozgatni, akkor is ugyanaz az 5 volt.

Előzmény: Vernyul, 2015-01-17 14:01:00 [68]


Bozso777 | 526    2015-01-17 17:03:00 [71]

Próbáltam azt a verziót, ahogy a korábban linkelt videón van Videó . Itt úgy van bekötve, hogy a pluszokra megy a step és dir jel, a mínuszok összekötve a board GNDjével, nincs keverve a táppal...de ezt írtam is hogy próbáltam, így sem működik.
Igen a jobb oldal első a 2 pin balra emelkedik...step , vagy dir bármilyen sorrendben sem segít.


istvan3 | 662    2015-01-17 15:48:00 [70]

Nem jó a bekötés, a step+ és a dir+ lábait összekötötted. Úgy kösd be, hogy a pul- és dir- közösre kötve és ez megy a vezérlő földre. (Nem szabad összekötni a motortáp földdel)és a pul+ és a dir+ on keresztül vezérled, ezek mennek a breakoutra. Ha jól emlékszem a legszélső láb(a 4. képről nézve a jobboldali az első láb) lesz az 1 es port 2 pin-je, és így tovább. A step low activot is ki kell pipálni.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-16 22:38:00 [50]


pisti73 | 528    2015-01-17 14:23:00 [69]

Azt hiszem megvan a megoldás... A motorvezérlőn a DIR-, PULL- legyen a közös pont, a leválasztó kártya jeleit pedig kösd a DIR+, PULL+ bemenetekre. szerintem így tuti működni fog...

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 13:41:00 [67]


Vernyul | 1392    2015-01-17 14:01:00 [68]

Nézd meg szerintem az 5 voltokat a db-25-ön és a vezérlőn is. Ha eljut a jel akkor 5v-ot kell mérned a step dir-nél is és a db-25 kártyán is ha mach3ban mozgatod,ha low-ra húzza akkor meg 0-1v-ot kellene mérned az üresjárati 5v helyett.

Előzmény: Bozso777, 2015-01-17 13:41:00 [67]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 4   Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊