A behajtó úr hová tűnt?(Vasas)Sok minden róla szól itt most.
Egy mentsége lehet,hogy ha visszaadta a hivatását,és már a hátralévő idejében csak menetet hajt be!!!

Igen, erről van szó!
Még az NSZK-korszakban autóval mentünk Hamburgba. Megálltunk néhány kis faluban.
Cégtáblák:
villanyszerelő
kőműves
burkoló
asztalos, stb.
Valószínű, hogy azért tudtak megélni, mert a burkoló burkol. a kőműves házat épít, a villanyszerelő villanyt szerel.
Akkoriban építkeztünk. A burkoló a havi fizetésemet egy heti munkájával elvitte... Igaz, négyen dolgoztak, a 0-10-es skálán 9 pontot kaptak, míg a kőműves csak kettőt, mert nem dőlt össze a ház...
Gondoltam is, hogy nem igaz, hogy egyik ebédszünetben nem tudom kitanulni a burkoló szakmát!
Odakinn a villanyszerelő nem fog betonjárdát építeni, a kőműves nem fogja a villanyát szerelni, mert mindegyik ki tudja fizetni a másik munkáját.
Itt egy lakás tapétázása, festése, mázolása kb. két hét, és 1 millka. A vállalkozó ebből fizeti az alkalmazottait, megvette az anyagot, leszállította, fizette a szállásköltséget/üzemanyagköltséget, a napi kajáját, adózik, járulékot fizet, stb. A bérből és fizetésből élő megrendelő meg azt látja, hogy két heti melóért az ő adózott havi jövedelmének hatszorosát (fél éves fizetése)fizeti ki.
Nagyok az aránytalanságok...
A Renault szervízban ki vannak írva a rezsióradíjak: 8-12e Ft/ó. Nem a szerelő kap ennyit, ebből fizetik a béreket, a fűtést, világítást, az egyéb költségeket.
A garázs-sufni-tunning-műhelyben 6-700 Ft/ó-val kalkulálnak...
Csak áll, és néz az ember, és nem érti a dolgokat...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-12-17 10:12:00 [2456]

Menjünk a szófosóba...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-17 10:36:00 [2459]

Ferenc!

Minden tiszteletem mellett azt kell mondjam, hogy ez a bezzeg a nyugat dolog merő butaság.
Képzeljük el, hogy holnaptól ott is ugyan az a politikai környezet, mint itt. Biztosra veszem, hogy a gazdaságuk egy pillanat alatt a béke segge alatt, mint itt.
Vagy, szerinted ott azért mennek a dolgok jobban, mert ott öt perccel később kell a nap?
Felhoznám példának, hogy képviselők, pártállástól függetlenül külföldön jegyzik be a cégeiket, mert itt nekik, nagy hátszél mellett sem tud igazán működni.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-12-17 10:12:00 [2456]

Mivel, én most nem termelek semmit, nincs mire árat képeznem. Nekem ez meg hasra ütésre nem megy.
Ettől, még nagyjából ismerem azokat az elveket, amik alapján történik a dolog. De ebből, még soha nem lesz árképzés, mert ahhoz, valós számok kellenek.
Annyit, meg az utca embere is tudhat, hogy a felmerült költségek, meg a remélt haszon.
Hogy mik azok a költségek, hát az aztán tág fogalom.
Hogy a dolog tovább bonyolódjon, az apeh sem ismer el minden valós költséget. Már ez meredek!
Mivel az adóban sem vagyok napra kész, így pláne komolytalan lenne számokat mondanom.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 10:08:00 [2454]

Látom rossz napod van nem vitatkozom tovább veled és nem is olvasom tovább mit írogatsz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-17 10:10:00 [2455]

Szerintem már régóta azon megy a nyálverés, hogy sokan összekeverik a piacgazdaságot a szabad rablással. Más a kettő!

Mások pedig összetévesztik a becsületes jóhiszeműséget a felelőtlen, hülye meggondolatlansággal. Ezek is alaposan eltérnek egymástól

Hegyeshalomtól balra (65 év előnnyel) már kisebbek az ellentétek és kevesebb a szélsőség. Ott sem szentek laknak, csak egy kicsit jobban helyén kezelik a dolgokat, mint mi...

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 09:52:00 [2452]

Amit itt a becsületről összehordtál, abból az látszik, hogy vannak nálad sötét foltok.
Nem kell hozzá jogi doktornak lenni ahhoz, hogy a jog és a becsület, az soha nem volt egy és ugyan az.
Minden jogos, amire az erre hivatott szervek azt mondják, hogy az. De ettől, még nem becsületes is.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 09:52:00 [2452]

Csinálj meg egy árképzést
Kíváncsi vagyok rá!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-17 10:06:00 [2453]

Annyi hülyeséget összehordtál, hogy az már fogalom.
Mi az, hogy „bruttó termelési érték”?
Tudod te azt, hogy az micsoda?
Mert ha igen, akkor te egy másik dimenzióban élsz.
Az érték, röviden a hozzáadott munka. Azt, viszont nem lehet bruttósítani.
Az egészből az látszik, hogy szeretsz idegenszavakat használni.
Minek?
Pláne, ha a jelentésükről, meg fogalmad nincsen.
Az érték az a „mutató”, aminek a legkisebb szerepe van az árképzésben.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 09:52:00 [2452]

Hogy mostmár én is beleszóljak!
Szerintem azok is becsületes emberek.
Gondolj egy betörésre ahol elviszik a családod vagyonát, a rendőr ki körzeti megbízott megtalálja a tolvajt, és visszakapod.
Adjatok kölcsön jóhiszeműleg 1 millát de nem akarja visszaadni, a törvényességi út aki nektek visszaszerezheti az a végrehajtó.
Ha zsivány vagy és nem veszel jegyet a buszon és megfog az ellenőr szerintem az is jogos.
Képzed el tulajdonosi szemmel.
Ha felveszel hitelt gondolkozol e azon van e lehetőséged visszafizetni? Elgongolkoztál e azon, hogy van e olyan fedezeted ami gyorsan mobilizálható ha likviditási gondjaid vannak.
Van e felelősség érzeted mikor valamelyik eset rád illik.
AKKOR MIRŐL BESZÉLÜNK!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-17 09:31:00 [2447]

Persze csak számlásan.

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 09:40:00 [2449]

Tippelhetek? 100forint?

Előzmény: DeaK Jozsef, 2011-12-17 09:40:00 [2449]

Tisztelt Uraim!

Próbáljon már valaki egy komplett árképzést levezetni.
pl: 1000 Ft bruttó termelési értékból mennyi marad meg a vállalkozónak profitként. Kíváncsi lennék véleményeitekre.

miért más tészta? a saját munkád olcsóbb mint az alkalmazott? fenét, te is szeretnél legalább ugyanannyit keresni, mint ha foglalkoztatsz valakit.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-17 08:05:00 [2446]

hát csak nagyapámat idézem:
"becsületes emberből nem lesz: rendőr, ellenőr, végrehajtó"
persze a pénz nagy úr, kitudja lehet jövőhéten beiratkozom az akadémiára

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-16 21:50:00 [2442]

Így van. Persze ha nem alkalmazottal dolgozik, hanem saját maga, az más tészta. Viszont az olyan géppark amivel kvázi minden munkát el tud vállalni gazdaságosan, az megint nem olcsó.

Előzmény: MoparMan, 2011-12-16 22:52:00 [2443]

Fel a fejjel. Szokványos kapitalista történet.

Előzmény: Varga László, 2011-12-17 07:41:00 [2444]

Régen történt (mindenki levonja a következtetéseket)Aki ismeri az akvarisztikát az érti miről beszélek.Hosszú műszakban dolgoztam egy hétig 12oráztam egy hétig pihentem és aqvarizáltam .Minden hónapban vennem kellett egy szűrőbetétet ,drága volt mert import termék volt . Pihenő hetemen agyaltam hogy birnám ezt kiváltani .Jó egy hét alatt sikerült ,készitettem magamnak egy párat(de ez kárpitos szivacs volt) Megkerestem egy nagykereskedőt aki örült az ötletnek és megegyeztünk 50-50 %-ban , megkerestem az eredeti kék szivacsot amit Belgiumban gyártottak.A nagykereskedő vette a szivacsot én meg a techonólogiát(aqua-el, hidor,stb kb200 különböző formát ,mindig jött valami új forma és midig lehetett agyalni hogy,hogy készítsem el Ment ez egy darabig, magához akarta költöztetni a műhelyt,(kiváncsi volt hogy készül)nem mentem bele.Öszekülönböztünk és szétmentünk. Egy haver aki bejáratos volt a műhelyembe beengette némi pénzér és elkezdte ő is gyártani ,konkurenciák lettünk . tőle még tovább lopták a teknikát .még több konkurens lett ,. A nagykereskedők ezt kihasználva mindig panaszkodtak hogy drágán adom . egy nagykereskedő maratt.Jó kapcsolatunkbol adodóan megegyeztünk hogy mennyiért adhatom (kellett a pénz mert albérletbe laktam)Később leteremtett hogy lehet ilyen drága és abbahagytam a gyártást,és kiszálltam..(kiderült amit én 200 ft- ért adtam ,azt a kiskereskedő a vevőnek 1200 ft ért adták,és két kézen ment át)

nem jöhet, számolj
130 bruttó a munkáltatónak több mint 200-ba van + kajajegy
átlag ~180 munkaóra/hó
1000-1200 ft csak a bérköltség
rezsi, iparűzési adó, ilyen olyan amolyan adó, gép amortizáció, karbantartás stb.
bolond aki ennyiért bekapcsol bármilyen gépet

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-16 21:24:00 [2439]

Csak röviden!A kocsiról jutott eszembe!
Van egy ismerősöm(igaz történet!!!!)3
évig fizetett rendesen nem kérdezte miért kell 3 havonta egyre több és több noném pénzt befizetni pluszban.(fizetett, fizetett)
Egyszer begurult számolni kezdett.
A többlet amit fizetni kellett neki

FIGYELEM ÉVI 400 % .

A Merkantil bank szóvivője sz..pós macája

BELSŐ SZORZÓ
címen (hosszas fejvakarás közepette gúnyosan)azonosította a fizetni valót!!!!

Vasas látod ezért mondják hogy talpnyalók vagytok.Mert ilyen ügy mellé akkor se állnék ha éhen halnék!!!!Te meg egy vagyont keresel mások szomorú sorsán!!!
Szóval most akkor örülsz,hogy elvehetsz egy autót vagy nem?Látod a beírások alapján hányan szeretnek itt ezek után!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 12:05:00 [2389]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 13:10:00 [2391]

Erről jut eszembe egy okos női kérdés, én is hallottam csak.

" Miért, a műszaki rajzot nem ugyanúgy kell olvasni, mint a Blikket? "

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-16 21:24:00 [2439]

Ilyen lehetőségek mellett a 2800Ft-is kijöhet:
"Foglalkozás megnevezése:
NC, CNC gépkezelő (CNC esztergályos)
elvárt gyakorlati idő:
0 év felett 1 évig
Iskolai végzettség:
szakmunkásképző
Elvárt szakképzettség:
CNC-forgácsoló
Esztergályos
Informatikai ismeret:
IT alapismeretek
Egyéb elvárt jártasság, készség, ismeret:
Műszaki rajz olvasás és felhasználó szintű számítógép ismeret!
Speciális követelmény:
Műszaki rajz olvasás és felhasználó szintű számítógép ismeret szükséges!
Várható bruttó kereset (Ft / hó):
100 000 – 130 000
A munkakörhöz kapcsolódó juttatások:
6000Ft-os melegételutalvány"
Bruttót értsd műszakpótlékkal és túlórával, valamint gépbeálító szaki mellőzésével.

Előzmény: MoparMan, 2011-12-16 20:44:00 [2436]

Na erről beszéltem.

Előzmény: MoparMan, 2011-12-16 20:44:00 [2436]

Én nem mondtam azt, hogy sok!

Olvasd el mégegyszer a hozzászólásomat és értelmezdd!

Benne van minden. Nem sok, sőt!

Előzmény: szokes, 2011-12-16 20:31:00 [2433]

én nagyon kíváncsi lennék hogy bruttó 2800 ft-os óradíjból hogy lehet megélni, hobbizni....
aki ennyit vár el a vállalkozótól, az először próbálja ki saját magán, hogy mennyi az annyi

Ha a munkadarab gazdaságossági szempontból valóban igényi a CNC technológiát, akkor nem sok.

Előzmény: szokes, 2011-12-16 20:31:00 [2433]

De nézzük csak a bükkfás esetet, amiből kialakult ez a vita! Negyed köbméter nyersanyagból készre munkálás által keletkezik 6-7 zsák forgács, ami ha nem kellően apró, sebaj - áteresszük még a kalapácsos terménydarálón. Disznótoros szezon lévén, nem nehéz elsózni...

szerintetek egy cnc-s gép 6000-es óradíja sok? emberrel mindennel együtt?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 20:25:00 [2431]

Na, ufók járnak....

De baki egy óra alatt készíti el, annak nem is akkora az óradíja mint a másiknak, meg a szerszámozottsága sem!

Tehát az ő óradíja látatlanban is a 6ezer környékét ütheti.

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2011-12-16 19:49:00 [2426]

nem baki, hanem aki...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 19:53:00 [2427]

nem baki, hanem aki...

De baki egy óra alatt készíti el, annak nem is akkora az óradíja mint a másiknak, meg a szerszámozottsága sem!

Tehát az ő óradíja látatlanban is a 6ezer környékét ütheti.

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2011-12-16 19:49:00 [2426]

"Tehát egy mai reális óradíj valahol a 2800 és 4500Ft közt kell, hogy legyen." Igen, ha valaki vállalkozó az az ár, a felső amit írtál, az van közelebb a realitáshoz szerintem is. Persze van aki elkészít egy alkatrészt 1 óra alatt, van aki ugyanezt 3 óra alatt. Na ez a nem mindegy!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 19:12:00 [2422]

Forgácsolás, lakossági 2700-3500 között van a környékünkön.

Lángvágott - 120-as lyukkal - 240x240x60 lemezbe 22220 csapágyhoz 180x46-os fészek esztergálása (csak a forgácsolás) 2db 12000Ft számlával.
Ugyan ez a cég 6 éve E1N 48 fogú cserekerék komplett 3500Ft.
Még mindig ez a cég 6 éve: E1N rongykerék bakelitből - agy maradt a régi + a párja komplett, lefejtett ferde fogazás, kompenzált, egyedi tengelytávra!!! 40eFt.
Még mindig ugyan ez a cég: olasz fémipari cirkula főorsója, edzett, köszörült, hossz kb. 300, 70-es vállal 42eFt.
Átlagos óradíjjal számolnak, de csak ha nem sűrgős.

Előzmény: Laslie, 2011-12-16 19:10:00 [2420]

Hát.... mostanában viszonylag ritkán vagyok.
Csak kicsit olvastam vissza, de egyet kell értsek veled...
Nem erre mondják? esze erellllye mint a m... nak???

Előzmény: csiki, 2011-12-15 21:54:00 [2373]

Én ezt nem tudom.
Annyit tudok, hogy tizenévvel ezelőtt volt egy komplett autószerelő műhelyem.
Fényezéssel, karosszériázással együtt.
Kőműves vállalkozó autóját csináltuk. Mikor fizetésre került sor, vita lett az áron. Mert szerinte akkor (2800 Ft. Óradíj) sok.
(Az idő, meg normakönyv szerint lett számolva. Nem hasra ütésre.)
Mert szerinte egy segédmunkás már háromszázért lehet kapni.
Részegen sz.rrá törte a kocsiját. Azt csináltuk készre. Szóval, segédmunkásnál nagyobb felkészültség kellett a melóhoz és persze műhely. Nem egy fándli, meg egy betonkeverő, mint neki. Ennek ellenére, aranyáron dolgozott.
Csak azt akartam mondani, hogy furák az emberek.
Szerintem, kettőn áll a vásár.
Mi, mindig adtunk árajánlatot. Ez a barom nem kért. Azt hittem, tudja, hogy mi mennyi.
Szóval, én is kíváncsi vagyok a számokra.
Puszta érdeklődés a részemről.

Előzmény: Laslie, 2011-12-16 18:52:00 [2410]

Az a legnagyobb baj ebben az országban, hogy mindenki az 500Ft-os napszámost veszi etalonnak!

Ha valaki ettől többet kér, az csdak gazember lehet.

El kell menni egy autó szervízbe és meg lehet nézni az óradíjat. X munka szor óradíj és lehet a pénztárhoz fáradni. Vagy kötelezően alkalmazandó norma idő szor óradíj és szintén a pénztár.

Szemrebbenés nélkül fizetnek. Mert az tudás és az autó!

Az egy bites aggyal idáig fussssa.

Az orvosnál a 10 perces "kezelés" 5-8 ezerért sem nagy összeg, sőt vissza is rendelik párszor a pácienst ugyan ennyiért. Azt is kifizetik, mert a doktorúr stb.

A szolgáltató ágazatban, ha egy szem rizstől többet kér az ember, akkor szemét kizsákmányoló, meg mit képzel ez magáról!

Pedig a szerszámot, a szaktudást az anyagot stb nem a legyek hordták össze.


Tehát egy mai reális óradíj valahol a 2800 és 4500Ft közt kell, hogy legyen. Függően a felhasznált dolgoktól.(villany, autó, internet stb)

Akinek ez nem tetszik, hozzáfoghat SK!

Tudom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 18:58:00 [2413]

Jut eszembe:
Pécsi műhely: 6db z=80 , m=1,5 poliamid , 120-on valahányas átmérőjű csigakerék fogazása lefejtővel. Teljesen készre van esztergálva, tehát csak a fogazást kell megcsinálnia.
Számlásan ahogy a nagy könyvben meg van írva:
28800Ft

Nem őrültem meg hogy vállalkozzak ebben az országban!
Itt annyira támogatják a vállalkozót hogy ha lehetne kétszer 7 bőrt húzna le az állambácsi róluk.

Előzmény: Laslie, 2011-12-16 19:02:00 [2416]

Szerintem, itt cseszi el!
A kínai melós nem fogja leállítani a gépet, hogy az anyagot arrébb fogja. Mert, ezt röptében megteszi.
No, meg az ő árújára a Földkerekség a piac. A magyar kisvállalkozónak, meg jó esetben a szomszéd falu.
Meg, lehetne ezt még tovább ragozni. Ezért nem értem, hogy épeszű ember hiheti, hogy mi versenyezhetünk a kínaiakkal?
Nem tudásban gondoltam!
Itt a „futóverseny” úgy néz ki, hogy a mi kezünk, lábunk összekötve és cipő nélkül.
Mindenki más, lazán és sportosan.
Csak a vak nem látja, hogy ez nem tisztességes verseny és nem piac.

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-16 18:39:00 [2408]

Lehet, hogy elbxtam az alapkérdést.
Tehát egy vállalkozó mennyiért is készítené el a kérdéses alkatrészeket, árban és időben ?

Vállalkozóként vagy alkalmazottként ?
Mert ugye bért írsz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 19:01:00 [2414]

Ne már.....
Nem kell mindenhol rémeket látni.
Sima információ csere az egész.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 18:58:00 [2413]

10 éve volt ennyi az órabérem !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-16 18:58:00 [2413]

Hagyd a fenébe az egészet!
Úgy nézz ki hogy mindenki hülye bugyit vett fel.
Ez nem szól semmi másról mint hogy az élő fába is...
Más esztergályos 685Ft-os órabérért még az esztergát se indítaná be itt a környékünkön.
Nem hogy 6 darab valamit legyártson.

Előzmény: Vetesi75, 2011-12-16 18:53:00 [2412]