Ilyen gépekbe nagyon komoly optikai vissza csatolás van (pixel alapon) nyaláb korrekció , optikai tisztaság , fuvoka öblítési idö...stb egy távolsági követés nem nagy feladat (ezt olcsó gépen lézeres távolság mérés) ...

Előzmény: gravomark, 2019-07-28 19:40:38 [133]

Talán itt látszik, hogy a Z meg a főorsó mozgása 2 külön valami, az anyagra rá kell tolni a Z-t,(+1-2mm) és a főorsóban levő rugós egység elvégzi a felületkövetést.

Tévedés, a felületkövető orr csak a gravírozási mélységet állítja be, (kb. +1-2 mm szokott lenni, amivel a Z több, mint ami ahhoz kell, hogy az orr elérje az anyagot) a Z tengely attól függetlenül mozog, itt KÖVETI az alatta levő tárgy felületét. Nem lehet ilyen egyszerű, hogy a saját súlyánál fogva ránehezedik, ennél valami kifinomultabb megoldásra gondolok. Biztos van valami, ami működik műanyagnál, réznél, alunál és egyéb anyagoknál is. (szerintem a lézeres ma már nem akkora nagy szám, hogy egy 7-8milliós gépbe ne tudnák beépíteni.
A forgácselszívó nagyon ajánlott, ha felületkövetés van, pont azért, hogy ne tudjon a forgács alászorulni az anyagnak, mert akkor megkarcolja. (van többféle felületkövető orr, kisebb, nagyobb, fém, teflon, golyós, stb... mindegyik másféle feladathoz jó, fémhez szerintem egyiksem az igazi, főleg, ha hűtőfolyadék is van rajta)

Előzmény: Motoros, 2019-07-28 08:26:20 [132]

Ha lézeres lenne akkor nem rakta volna rá a felületkövető orrészt, ami csak gondot okozhat, pl összekarcolhatja az alászoruló forgács a felületet.
Úgy látom golyós orr van rá felrakva és ehhez képest áll ki a gravírtű.
Az egész Z tengely meg fölfelé szabadon elmozdúlhat....azaz a golyós orsó egyszerűen kiiktatható.
Ilyet valamikor a saját kis gépemre is kreáltam, a Z anya csavarja kivülről bontható volt.
A Z orsónak azért van annyi szerepe hogy a legalacsonyabb ponton ütközést ad....lejjebb nem tud menni, viszont felfelé igen.
Még az jót tesz az ügynek, ha valamiképpen a túl nagy súlyerőt ki lehet kompenzálni (rugóval)
Ha a Z súlya nem nagy akkor ez elhagyható, mert a rugós kompenzáció csak bonyolít, mert nem ad konstans nyomóerőt ilyen nagy Z különbség esetén.
De mivel nem ismerem a 900-as ezért ez csak egy elképzelhető spekuláció.

Előzmény: gravomark, 2019-07-28 00:11:37 [131]

Itt egy videó a működésről. (ha valaki tudja, hogy működik, írja már meg)

Az IS-900 tud még valami jobbat, de azt nem ismerem.
(automatkus Z, felületkövetés, de nem mechanikusnak tűnik, lehet, hogy lézeres)

A felületkövetés (mechanikus) a Gravograph/Roland/Vision/Xenetech rendszereknél így néz ki:
http://www.directindustry.com/prod/gravograph/product-8044-1852306.html
A gravírtű meg a meghajtó motor az 2 külön egység, áttétellel van összekötve. (egyben csak a KaVo csinál ilyet, hogy rugós felületkövető és benne van egy csúcstechnikás max. 60-100ezer rpm-es motor, csak kicsit drága)


Itt egy részletes ábra, hogy miből áll össze a Gravograph felületkövetője: (egymásban van a két része, a külső van megfogva, a belső pedig tud le-föl mozogni, rugóval állítható a "leszorító" erő.

Írtam emailt a témával kapcsolatban!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-07-24 09:27:44 [127]

A Robsy digitalizáló rendszer pont az tudja, amit keresel. Keress bátran, remélhetőleg tudok segíteni a felület bemérési problémád kapcsán.

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2019-07-24 09:15:28 [126]

Tisztelt fórum!

Olyan kérdésem lenne, hogy létezik e olyan önmagában használható digitalizáló program, aminek a segítségével egy négyzet hálós rendszerben fel tudom venni a felület egyenetlenségeit, kvázi le tudom tapogatni a Z magasságot a nyersanyagon. (Korábban az Autoleveller programot használtam, de az nem készít önálló fájlt, hanem egy meglévő G kódot "alakít át") Eddig úgy csináltam, hogy maga a szerszám volt a PROBE érintkező egyik ága, a munkadarabot bevontam egy réteg alufóliával, és ez volt a PROBE érintkező másik ága. Ha végzett a letapogatással, akkor várt, hogy indítsam el a programot. LinuxCNC-t használok.

Viszont most olyan megoldást keresek, ami önálló fájlt készít, és ezt az önálló fájlt valahogy a meglévő vektoros ábrára/mintára az Aspirében rá lehetne tenni, össze lehetne házasítani a mért felületet, és a vektoros ábrát.

Viszont ebben az esetben azt nem tudom elképzelni, hogy ilyenkor hol van a szerszám bázispontja? hol veszem fel a nulla pontot a szerszámmal a felületen, miután letapogattam a probe érintkezővel a felületet? Mert ugye a probe letapogatót ki kell venni a főorsóból, és be kell tenni a használatos szerszámot. De ugyan annyira kellene kilógni a szerszám végének, mint a probe érintkezőnek.

Szóval ez nekem új terület, ha van nektek gyakorlati tapasztalat, kérlek segítsetek nekem elindulni. A nem vezető anyagoknál a bontó érintkezős letapogatót tervezem használni.

Köszönöm.

Szia !
Szoktam ilyet használni, igaz más feladatra.
Kétféle van itthon - kipróbáltam -, elektromosan mindkettőnek jó vezető a felülete.

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2018-12-07 13:33:11 [124]

Sziasztok!

Létezik úgymond Alumínium tape szalag. Az gyakorlatilag egy közönséges ragasztószalag, ami alumínium bevonatú. Kérdés, hogy vajon használható e vezető felületként? A munkadarab felületét leragasztani vele, majd a gravírtűvel több ponton megérinteni (probe). Az autoleveller nevű programhoz kellene. Eddig alufóliát használtam, ami vezeti az áramot, ezzel vettem fel a felület egyenetlenségeinek a pontjait.

Használtál e már ilyet?

Köszönöm.

A készlet annyi szerintem. / 6 db

Nem mintha így ráugranék az ára miatt ...

Előzmény: vadember, 2017-01-01 07:06:09 [120]

Ha az anyag inhomogén, és az előtolás nem állandó akkor a mélység is változni fog amennyiben nincsen felszerelve az a bizonyos mélységhatároló orr rész.
Viszont a mélységhatároló orrész nem foroghat csak a gravírtű---értelemszerűen-- ezért azt külön kell csapágyazni és forgás ellen biztosítani. Ez ennél az elrendezésnél elég problémásan kivitelezhető, ha csak azt nézzük, hogy a csapágynak milyen poros környezetben kell teljesíteni. Szóval ez szerintem csak bizonyos megkötésekkel használható, a klasszikus felületkövetőhöz képest.
A gravírtű futáspontosságát sem egyszerű tartani egy ilyen konstrukcióval.
De egy próbát megérhet

Előzmény: Csuhás, 2017-01-01 08:44:06 [121]

Hogyan működik ez a megoldás? Szimplán egy rugó tolja előre a tűbefogót? Mi tartja vissza? Ha nem homogén ( pl fa ) a megmunkált anyag akkor is egyenletes lesz a mélység?

Előzmény: nonopapa, 2016-12-31 21:27:58 [119]

Na ez sem szégyenlős. 30.000 Ft.nála a gravírtű.

Előzmény: nonopapa, 2016-12-31 21:27:58 [119]

Sziasztok.
Itt is van egy lehetséges megoldás,házilagosan is könnyen kivitelezhető:felületkövető gravírtű

Hát bizony a "Motorost" és a "Jankót" kéne meginterjuholni ez ügyben.
Annó Ők készitettek profi felületkövetőt.
Persze attól függ mire akarod használni , ez azért fontos
mert a gravírozni kivánt anyaga szerint változtaják az
"orrát" . vannak orrok keményfémből,acélból,teflonból stb.
A lényeg ,hogy ne karcolják meg a felületet amit gravírozol.
Profi mechanikus felületkövető a Gravofgráf gépekhez van,
de az áruk is olyan.
Én egy egyszerü kis felületkövetőt készítettem egy ER 11-es
orsóból és egy BL modellmotorból . Valódi home-made. Ha érdekel holnap lefotózom. Nekem a felhasználási terület : fényezett rétegelt lemez.

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2016-12-28 20:53:17 [117]

Ez a téma bizony engem is érdekel. Mechanikus felületkövetőről osztana meg velem tapasztalatot valaki, aki használja?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-31 15:10:00 [116]

Ez a téma engem is érdekel!

Előzmény: Motoros, 2012-08-31 14:23:00 [115]

Szia!
Készítettem jópár különféle felületkövetőt, és ezeket egy honlapon fotókkal illusztrálva elővezettem. Sajnos hanyagságomból (nem fizettem) a szolgáltató törölte az oldalt. Szerencsére el volt mentve minden. Megpróbálom feltenni valahová ...ha megtalálom. Márcsak azért is mert valaki pont tegnap érdeklődött emailban ugyanebben a témában. Üdv: M.

Előzmény: Szammer, 2012-08-27 12:27:00 [113]

Tiszteletem: A meghatározás tökéletes volt.A motoros Misi talán még segiteni is tud.

Előzmény: Szammer, 2012-08-27 12:27:00 [113]

Sziasztok!
Mechanikus felületkövetéssel kapcsolatban lenne kérdésem.
Ha hülyeséget írok, azért van, mert elég kevés a konkrét megvalósításról leszedhető infó.
A felületkövetés, az én értelmezésemben azt jelenti, hogy amennyiben a munkadarab megmunkálandó felülete eltér az abszolut "0" pozíciótól, a szerszám fogási mélysége akkor is állandó.
Ezt mechanikusan egy a szerszám elé tehető beállítható távolságú mechanika tudja biztosítani (csak a szerszámcsúcs lóg ki). Ebben az esetben, a "Z" fogásmélységnek, nagyobbnak kell lennie, mint a követendő felület legnagyobb hibája.
Namármost: hogyan oldom meg, hogy a + fogásmélység miatt, a mechanika ne szoruljon meg. Mozog egy rugóerő ellenében az egész marómotor felfüggesztés?
Jó lenne egy konkrét megoldásról, legalább részletes képeket látni, mert számomra a marómotor korrekt rugós rögzítése, kicsit futurisztikus feladatnak tűnik.
Üdv:
Zsolt

talán így érthetőbb

Sziasztok mesterek.Egy kosza ötlet kering a fejemben. Mi van akkor ha a marómotorba egy "hüvely" van befogatva amiben van a gravirtű ami nem hengeres.Pl: négyzetes anyagból lenne elkészítve és a hüvely is hasonló formájú volna és belülről egy rúgó tolná ki a tűt. Megpróbálom lerajzolni,de nem ígérem hogy élvezhető lesz :D

Bocs, már látom, hogy igen. Elküldenél róla egy fájós ajánlatot, hogy mennyibe kerülne, privátban? Köszi

Előzmény: Motoros, 2010-04-15 07:20:00 [108]

Szia! A hatvani találkozón beszélgettünk róla, azóta szöget ütött a fejembe. Köszönöm a linket.
Valahogy nem tudom elképzelni, hogy ez hogyan működik... Te használod?

Előzmény: Motoros, 2010-04-15 07:20:00 [108]

ITT találsz róla pár mondatot meg képet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-14 21:11:00 [107]

Sziasztok!
A felületkövetésről tudna valaki valami infót küldeni. Érdekelne, hogyan tudnám a gépemre szerelni, vagy mi kell egyáltalán hozzá, és mennyibe fájna, de egyre inkább úgy tánik, hogy szükség van rá Köszi

Sziasztok mesterek. Ez a magasság követés engem is érdekelne de Linuxhoz:P Van valami ötletetek?

Bocs rossz helyre tettem a hirdetésem.

Üdvözlet mindenkinek. Eladó 1W teljesítményű lézer szabályozható tápegységgel. Kézi gravírozásra stb vagy cnc-re szerelhető. http://kepfeltoltes.hu/091006/l_zer_1W__1877_x_1397__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Email:levente660313@gmail.com
Ára 100000Ft

Félek...:)
Ez a CNCGraf (idővel? vagy már... ) leveri a WinPC-NC-t...
Mert gondolom ez a "elő digitalizálás - Z magasság feltérképezés"... simán megy pl. Corelből... azaz HPGL-ből... azaz semmilyen "tudományos" program nem kell...

Kiváncsi lennék a 4. (forgató) tengely kezelésére is...
Szerintem az is biztos jó és egyszerű... (azaz egyszerűen nagyszerű)

Jobb lesz ha gyűjtünk rá
(Sajnos nem olcsó... de végül is nem is drága... a WinPC-NC Profesional-hoz képest - mert csak az tud pl. digitalizálni)

Előzmény: Motoros, 2008-08-28 09:28:00 [91]

Ez marha jónak tűnik!


Te ismered/használod a cncGraf -ot?

A turbocnc tud ilyesmit?


Üdv, ebalint

Előzmény: Motoros, 2008-08-28 09:28:00 [91]

És ki oktatna? Mert olyan biztos akad, aki megvitatja…

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-29 10:09:00 [100]

Ezért kéne a topik , egy oktato , megvitato , forum .

Előzmény: D.Laci, 2008-08-29 09:06:00 [99]

Szerintem sokakat érdekel, csak elriasztja őket az ára. Ha ki is tudja próbálni túl bonyolultnak, találja.
Pedig ha egy kicsit gyakorlottabb valaki megmutatja mi merre hány lépés, akkor már pofon egyszerű, és hihetetlen dolgokra képes.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-28 20:34:00 [98]

Igen , csak a filozofiáját nehéz megtanulni , és aki tudja belül paraméterezni az tényleg csodákra képes . Szivesen nyitnék egy külön topikot a Kecsap hejett mert az totál halott .
Csak legyen akit érdekell a dolog , mert minden itt döl el az érdektelenség sivatagában .

Előzmény: Motoros, 2008-08-28 13:05:00 [95]

http://www.rhinophoto3d.com/

Előzmény: D.Laci, 2008-08-28 13:30:00 [96]

A Rhino –hoz lehet vásárolni mechanikus (kézi) vagy elektronikus digitalizálót. (számomra elérhetetlen áron) De bármilyen bedigitalizált pontfelhőt feldolgoz.
És van egy ingyenes (béta) RhinoPhoto modul. Ez marker jelekkel ellátott képekről készít 3D-s modellt.

Előzmény: Motoros, 2008-08-28 13:05:00 [95]

Igen, de az lenne az igazi ha az elektronikus felületkövetés valamiképpen egy elérhető árú vezérlő szoftverbe lenne beépítve..hasonlóan mint a Cncgraf-ba. Már csak azért is mert a mechanikus felületkövető jó dolog de megvannak a korlátjai.. ez itt kieseik.

Előzmény: D.Laci, 2008-08-28 10:01:00 [92]

Rhino4
Ez egy modellező progi sok Plug-in –nal pl: art, cam(5axis) ezeket külön kel megvásárolni vagy vannak ingyenes modulok…
1000€ tol kezdődik.
http://www.rhino3d.com/4/newfeatures.htm

Előzmény: tatai, 2008-08-28 10:21:00 [93]

És mi ez a "Rhino" ? Önálló CNC vezérlő program, vagy csak valami beépülő modul, vagy külső segédprogram?
És hogy lehet hozzájutni? Drága?

Előzmény: D.Laci, 2008-08-28 10:01:00 [92]

Fényévekkel eszelőt említtettem a Rhino eme kiváló kepeségeit….
Bedigitalizálod a felületet, ez akár komolyabb dombormű is lehet. Majd arra bármilyen gravírozást eszközölhetsz. Két félekép tudja a felületre illeszteni, rá vetíti, vagy rá feszíti.
Sőt domborművet is tud a felületre illeszteni…

Előzmény: Motoros, 2008-08-28 09:28:00 [91]

A felületkövetés eddigi legjobb megoldása szerintem.
ÉRDEMES MEGNÉZNI!

Kedves Motoros!
Váltottunk milt felületkövető ügyében, a válaszaim viszont azóta folyton visszapattannak a szerverről. Ha adnál egy számot felhívnálak jól!
Kösz
UPS

Tudod annyi mindent mondanak aztán mi valósúl meg a sok álomból??
Ha valamit meg lehet oldani egyszerű mechanikával akkor minek görcsölni, agyalni---úgysem lessz belőle semmi.

Előzmény: Hunka Tibor, 2006-12-11 18:55:00 [88]

Szia Motoros
Valaki nekem azt mondta , hogy van megoldás lézeres felületkövetésre , méghozzá a sima (lézer) egeret használva !!
Tibor

Na jó akkor bővebben:
A felületkövetőnek az alapszintet a maró környezetéből kell vennie és eszerint beállítani a marási mélységet.
Ezt a mechanikus felületkövető alapból tudja és meg is oldja bevált módon.
Ez a szintvétel nem lehet pontszerű mert akkor pl ha ebbe beleesik egy kimart terület akkor téves lesz a szintezés is. Lézernél a mélységmérés pontszerű lenne.
De mondjuk ezt megoldanánk valahogy, de van más gond is:
A szabályozásnak vagy inkább vezérlésnek nagyon pontosnak kell lennie 1 tizedes pontatlanság már sok. A lézer ezt tudná e?
Milyen drága szerkezet tudna ilyen kis távolságon belül szinte százados pontossággal dolgozni?
Aztán ha ezt is megoldod akkor ott a beavatkozás
A léptetőmotornál nem avatkozhatsz be mert az egész szisztéma ezt nem teszi lehetővé, tehát egy külön szerkezet kellene ami a Z tengelyt emelgetné a hibának megfelelően nagyon pontosan.
Nem mondom azt hogy ezeket a problémákat nem lehetne valahogy megoldani, ez csak pénz kérdés.
De kérdem én minek verébre ágyúval lőni, és mi volna az egésznek az előnye??

Hallihó Misi, bocs Motoros...., Nem ismerek reád.
Csak így tóvább, a tudás mindenek felett....
Hallihó!