HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 7 / 955 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   3  4  5  6  7  8  9  10  11   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

A.Andras | 99    2024-02-13 20:26:39 [47617]

Megvan a nyomás, de kicsit alacsony a hidraulika olaj szint.Holnap rátöltünk.

Előzmény: svejk, 2024-02-13 20:21:29 [47616]


svejk | 32800    2024-02-13 20:21:29 [47616]

Ha meg van a 40 bar hidraulika nyomás akkor annak a rev, fejnek nem szabad bemozdulnia, hacsak nem az egész X vagy Y szán mozdul.
Az a gép golyós lin. vezetékekkel van szerelve, és úgy emlékszem állítható.

Előzmény: A.Andras, 2024-02-13 20:16:15 [47615]


A.Andras | 99    2024-02-13 20:16:15 [47615]

Jó irányban forog, csak a videó csalóka, de vízen látszik a forgásirány. Fejjel lefelé vannak a kések befogva, ami még zavaró lehet. Kicsit nagyobb bajt meg hangot csinálna, ha rossz lenne az irány. Szemmel látszik, hogy amikor rossz a hangja, akkor 1-2mm mozog a revolverfej. Pengetartó, stabil nem mozog el még ez után se.


KoLa | 7496    2024-02-13 20:08:47 [47614]

A víz fröccsenése egyértelműen ezt mutatja szerintem is!
Ez elég nagy baki! lehet kitört már a lapka is.
Ehhez a szerszámhoz m3 kell.

Előzmény: Varga László, 2024-02-13 19:59:11 [47613]


Varga László | 1213    2024-02-13 19:59:11 [47613]

Lehet rosszul látom de a tokmány hátra fele fordul azaz óramutató járással megegyezik a forgás,a kés lefele néz.
Nem a késre forog az anyag,ezt mutatja a víz fröccsenés.

Előzmény: dezsoe, 2024-02-13 19:04:03 [47612]

dezsoe | 2919    2024-02-13 19:04:03 [47612]

A folyadékot nézd, az jó irányba fröccsen.

Előzmény: svejk, 2024-02-13 18:38:06 [47611]


svejk | 32800    2024-02-13 18:38:06 [47611]

Mondd, hogy a videó csal és nem M4-el forgatod a főorsót!

Előzmény: A.Andras, 2024-02-13 18:23:01 [47610]


A.Andras | 99    2024-02-13 18:23:01 [47610]

Sziasztók!

Hitachi CNC esztergán a leszúrásnál van problémánk pár hónapja.
Leszúrásnál kimozdul egy picit a revolver fej és közben teljesen beremeg a penge és vagy eltöri a lapkát vagy keservesen megcsinálja. Előtte a még savállónál se volt gond a leszúrással, de most még alu alkatrésznél is csinálja.

Más lapkát kezdtünk el használni és arra gondoltunk az elején, hogy az lehet a gond, így több fajta pengét és lapkát is próbáltunk, vettünk, de nem lett jobb a helyzet (3, 4, 5mm lapka szélesség) és nyilván a forgácsolási paraméterekkel is játszotunk. A középpont jó helyen van a penge merőleges a Z tengelyre.Kilogás minimálisra állítva. Kézzel nagyerővel nem lehet kimozgatni a revolver fejet. Munkadarab nem fordul el a tokmányban.

Mielőtt elkezdenénk leszerelni a revolverfejet kérdezném, hogy valakinek volt-e hasonló problémája, vagy bármi ötlet, amit érdemes lenne megnézni?

2mm lapkát még érdemes lenne kipróbálni, meg több hütő fúvókát ráállítani, de előtte is ennyi hütéssel volt használva!

Videó a problémáról:
https://youtube.com/shorts/6_OiKAuAnlU?feature=share

Köszi,
András


Vetesi75 | 1524    2024-02-12 21:24:35 [47609]

"mihez kellhet ez a technológia?" A manapság divatos ész nélküli alkatrésztervezéshez, amely minden gyárthatósági szempontot figyelmen kívül hagy.

Előzmény: KoLa, 2024-02-10 21:16:28 [47596]


sarktibsi | 457    2024-02-11 14:28:53 [47608]

Hát nem csak jó főorsó kell oda , hanem sok minden más is (de gondolom te ezt tudod) a tokmányon is sok múlik , nekem a tokmány pofák egy idő után elkopnak kikotyogósodnak.

Nálam sok a széria munka. Mondjuk kést is kell tudni köszörülni.

Előzmény: Kopirnyák, 2024-02-11 10:51:20 [47603]


sarktibsi | 457    2024-02-11 14:07:41 [47607]

CR1S-8-A-A-A V-HQQV
Nekem a revolveren van ugyanilyen csak 8-lépcsős. Megvették , hogy majd jó lesz a TNL100-asra (nct104) Hát nem lett jó, oda kevés (igaz frekiváltó nélkül próbálkoztak)
Ezért eladták nekem , frekiváltóval hajtom 20-70 Hz-ig tökéletesen működik már vagy 6-8 éve.

A fotón látható mit bír.

Az is igaz nem dolgozik a gép mindennap.

Amit most vettem az pedig. CR1S-13-A-A-A V-HUUV

  

Előzmény: svejk, 2024-02-11 11:35:38 [47605]


jani300 | 12056    2024-02-11 11:41:27 [47606]

Ami a legjobban tetszett ,egy vertikálfej forgózsámolyának kör alakú T hornya volt .
A homlokbeszúrókés elsőre nyomott , de második köszörülésre álom volt vele a forgácsolás .
A T horony két oldala ugyanazzal a balra hajló késsel készült . Ugyanavval a késbefogással ,beállítással .
Hegesztett szerkezet lett nem öntvény .
Tárcsa alakú munkadarab , nagy gépen .
A nagy gép a titka annak hogy elég volt egy balos oldalbeszúró kés .
Ritkán látni a ytu filmeken hogy tárcsa közepét kiszúrják , inkább elkapirgálnak egy vödör forgácsot , pedig kiszúrással még anyag is marad ,más célra .

Előzmény: Kopirnyák, 2024-02-11 10:51:20 [47603]


svejk | 32800    2024-02-11 11:35:38 [47605]

Ismerik a fizikát.

Mi a pontos típusa a Tiédenek?
Érdemes tüzetesen megvizsgálni az adatlapokat.
Pl a Drundfos is csinál olyat hogy négy kamra de csak 2 járókerék.

Egyébként eleggé nemszeretemcég...
4-5 év alatt elkopnak a papírvékony lemez alkatrészek, vagy kiverődnek a bordástengelyen.
Egy garnitúra kamra és járókerék pedig többe kerül mint a komplett szivattyú.
Nálunk javarészt ezek az MTH2-6/6-osok vannak cirka 300 ezer az áruk.

Előzmény: sarktibsi, 2024-02-11 08:32:43 [47599]


svejk | 32800    2024-02-11 11:18:48 [47604]

"...és az sem véletlen , hogy fejjel lefele van befogva a szerszám ... "

Valóban nem véletlen, hiszen ez egy kommersz CNC, ami ugye hátsó késtartós.

Egyébként még az is lehet, hogy preparált munkadarab, mert onnantól hogy fel van gyorsítva nem nagyon látom a forgácsot.

Bár 60-as átmérőn a kollégáim is szoktak beszúrni kb. 40 mm mélyre. A videó tehát nem is áll tőle messze.

Előzmény: sarktibsi, 2024-02-11 09:22:07 [47600]


Kopirnyák | 2579    2024-02-11 10:51:20 [47603]

Ha a sima leszúrás nem, akkor kétlem, hogy ez igen. A leszúrás legtöbbszöra főorsó hibája miatt "nem megy". Tehát ha az nem, akkor ez meg még jobban, mert ilyen spec szerszám nélkül nem egyszerű feladat (remegő főorsóval ezzelsem), acélban meg főleg.

Előzmény: jani300, 2024-02-11 09:44:33 [47602]

jani300 | 12056    2024-02-11 09:44:33 [47602]

Köszönöm ! Így valóban látszik minden .
Szerintem egyébként ez az egyik leglátványosabb esztergálási mód .
Ez még szokott is sikerülni
A sima leszúrás nem mindig

Előzmény: TBS-TEAM, 2024-02-11 07:35:23 [47598]


svejk | 32800    2024-02-11 09:36:14 [47601]

Rá van írva, hogy 75-120 átmérőig.

Előzmény: jani300, 2024-02-11 00:07:47 [47597]


sarktibsi | 457    2024-02-11 09:22:07 [47600]

Ívelt az csak a videón nehezen kivehető (minden homlok beszúró szerszám ívelt) és az sem véletlen , hogy fejjel lefele van befogva a szerszám , így kisebb a forgács beszorulás esélye.

Ha az én cnc-ém kész lesz én is alkalmazni fogom ezt a módszert.

Előzmény: jani300, 2024-02-11 00:07:47 [47597]


sarktibsi | 457    2024-02-11 08:32:43 [47599]

A víznyomás is elég pisilős.

Hozzám nemrég jött meg a 13-lépcsős centrifugál szivattyú , remélem ez nem csak pisilni fog , így a forgács sem tud beszorulni.

Akármilyen hihetetlen (legalább is számomra) ez a 90 cm magas szivattyú csak 370 w-os. A GRUNDFOS-nál is tudnak valamit.

  

Előzmény: KoLa, 2024-02-10 21:16:28 [47596]


TBS-TEAM | 2641    2024-02-11 07:35:23 [47598]

A képen mnden kérdésedre választ kapsz.

  

Előzmény: jani300, 2024-02-11 00:07:47 [47597]


jani300 | 12056    2024-02-11 00:07:47 [47597]

Ilyesmit ritkán mutogatnak videókban .
Az a késszár ... nem látom íveltnek .
Az hogyan ? Széles a lapka ?

Előzmény: KoLa, 2024-02-10 21:16:28 [47596]


KoLa | 7496    2024-02-10 21:16:28 [47596]

Ez is igen
Ma találtam ezt! mihez kellhet ez a technológia?
42CRMO4 az anyag amiben 65mm mélyen beszúr a homlokfelületbe kb 4mm széles lapkával, aminek a behelyezését jól kitakarta a kesztyűs kéz, de van a lapkának egy csaprésze ami az alsó furtban végződik, ezeket kikockáztam a videóból, de lett egy olyan pillanatképem is ahonnan le tudtam olvasni a tipust, persze a régi hagyaték bélyegnézegető nagyítót is elő kellett venni, és a laptopot 2x kellett elforgatni.

Lehet hogy nincs ilyen cső ebből az anyagból ezért kell?!
A kezdés elég bizonytalan, egy ilyen reklámfilmben én beváltottam volna egy rövidebb szerszámot, ami bekezd az átmérőn, hogy tuti legyen ennek a hosszú pengének a kezdése, ami még nagyon jó, az a forgácsalak, menetszerűen jön ki a lapkaszélességben.
Már csak egy gondolatom van, a gépkezelő mire figyeljen ha beszorulna a forgács, a víznyomás is elég pisilős!

  


paradipiro | 97    2024-02-09 22:07:49 [47595]

Ez igen!

Előzmény: Robsy1, 2024-02-09 14:25:50 [47594]


Robsy1 | 216    2024-02-09 14:25:50 [47594]

Elkészült a Robsy CNC eszterga vezérlő alapváltozata.



Akit érdekel a bővebb leírás, demo letöltési lehetőség, annak ezt a linket javasolnám:
http://www.robsy.hu/te30/tem30.htm

Még annyit, hogy olyan számítógépen tudod használni a programot, ahol a DOS futtatási feltételek adottak (Pl. Windows XP alatt is működik, de Win7-től felfelé DOSBox lehet a megoldás). Ha valamilyen gondod, kérdésed van a CNC eszterga vezérlővel kapcsolatban, állok Mindenki rendelkezére.


TBS-TEAM | 2641    2024-02-07 11:47:20 [47593]

Egy két képet felrakhatnál a gép és az utmérő elhelyezéséről.
Talán úgy könyebb lenne.

Előzmény: kushidó1, 2024-02-07 11:33:49 [47592]

kushidó1 | 884    2024-02-07 11:33:49 [47592]

Kösz, igen láttam, de az általad küldött gépen megfelelő hely van az energialánc mozgássára, elhelyezésére itt a vezetékeket külön kell egymástol mozgatni és sajnos nincs hely, hogy a láncba tegyen őket mert a vezetékek hossza miatt a mozgások utjának iránya miatt nem megoldható az energialánc. A hossz szán vezetékénél 2 db 90 fokos vizszintes és egy 90 fokos függőleges kanyaron kellene a vezetéket elhelyezni. Arra gondoltam egy - egy balancerrel talán meg lehetne oldani a vezetékek egymástol független visszahuzását, de gondoltam talán már van erre valakinek megvalósitott ötlete.

Jenő

Előzmény: svejk, 2024-02-07 11:16:55 [47591]


svejk | 32800    2024-02-07 11:16:55 [47591]

Csak láttál már gépet ahol használnak energialáncot.

Előzmény: kushidó1, 2024-02-07 10:46:54 [47589]


svejk | 32800    2024-02-07 11:11:52 [47590]

Ott nem kell visszahúzni, a lánc meg öntartó.

Előzmény: kushidó1, 2024-02-07 10:46:54 [47589]


kushidó1 | 884    2024-02-07 10:46:54 [47589]

Kösz de az energia lámcon belül mivel tudnám visszahuzni a vezetékeket, mert ugyen a szán mozgatásánál a vezetékeknek is kell nyulni vagy visszafelé visszahuzódni.

Előzmény: svejk, 2024-02-07 10:25:53 [47588]


svejk | 32800    2024-02-07 10:25:53 [47588]

Zárt energiláncot szoktak ilyen helyen használni.

Előzmény: kushidó1, 2024-02-07 08:46:32 [47587]


kushidó1 | 884    2024-02-07 08:46:32 [47587]

Tisztelt fórum.
Tanácsot szeretnék kérni egy folyamatos problémám megoldására. Van egy 2 éves AT 300 as eszterga marógépem. Felszereltem rá egy 3 tengelyes utmérőt, de nem akarom az utmérő léceinek a hosszát elvágni, viszont a folyamatosan a forgácsban tekergő vezetékeket vissza kellene csévélni de az eddig kitalált módszer nem vált be. Esztergáltam orsókat és a gép hátulján kialakitottam egy rendsszert a 3 db kábel sulyozással visszahuzására, de sajnos időnként megakadnak és ujra a spénben tekeregnek. Volna valakinem egy jó ötlete?

Jenő


KoLa | 7496    2024-02-04 19:21:42 [47586]

Sok benne az olaj!
Majd beáll szintre, és utána nem folyik.
Most gondolj bele, ide csak csepegtető olajozás kell! néha ha a szintjelző ablakból ha van rajta, eltűnik az olaj akkor töltesz bele 1-2 decit.

Előzmény: GallaL, 2024-02-03 20:33:55 [47580]


sarktibsi | 457    2024-02-04 11:09:13 [47585]

Úgy is csak ritkán használom azt a gépet.

Így nem tulajdonítok neki nagy jelentőséget.

Kényelmetlen nagy behemót gép , a revolveren százszor kényelmesebb a meló.

A haverom EMV-jén is szoktam dolgozni azt is útálom.

Előzmény: Kopirnyák, 2024-02-04 08:46:36 [47584]


Kopirnyák | 2579    2024-02-04 08:46:36 [47584]

"onnan gondolom", na ez az, hogy ezt csak te gondolod

Előzmény: sarktibsi, 2024-02-04 08:22:17 [47583]


sarktibsi | 457    2024-02-04 08:22:17 [47583]

Tudomásom szerint nem , a szánokat onnan olajozná egy kis manuális pumpás szivattyúval de az már nekem vagy 20-éve nem jó. Szerintem a lakatszekrénybe kifolyás után marad annyi olaj , hogy kenje a fogaskerekeket.

Ezt onnan gondolom , hogy az én gépem nincs nagyon elkopva , pedig már 46 éves.

Előzmény: GallaL, 2024-02-03 22:01:44 [47582]

GallaL | 2    2024-02-03 22:01:44 [47582]

De más nem kap olajat a lakatszekrényből?


sarktibsi | 457    2024-02-03 21:19:06 [47581]

Nekem Vörös proletár 16K20-as gépem van , pont ugyan így viselkedik. Gondoltam csinálni kéne valami olajlehúzó tömítést de a horony miatt ez nem is olyan egyszerű. (idő hiányában elmaradt)

Így marad a napi beolajozgatás.

Előzmény: GallaL, 2024-02-03 20:33:55 [47580]


GallaL | 2    2024-02-03 20:33:55 [47580]

Üdv Mindenkinek!

Nemrégiben vettem egy orosz 1m61-es esztergát. Mielőtt elkezdem használni gondoltam rendbe rakom egy kicsit. Letakarítottam, majd ma lecseréltem az olajat és mikor a lakatszekrényre került a sor, meglepett, hogy egy csepp olaj nem volt benne…. Feltöltöttem és 10 perc múlva pár csepp olajra lettem figyelmes a földön. A vonóorsó mellett csöpög ki az olaj. Kérdésem az lenne, hogy mi a baj és hogyan lehet orvosolni ezt? Köszönöm előre is!

  


farkastibor | 670    2024-01-26 20:49:49 [47579]

Üdv újra a fórumban .

Előzmény: Robsy1, 2024-01-25 18:36:06 [47576]


Vetesi75 | 1524    2024-01-26 10:49:50 [47578]

Olvasva, bennem özön kérdés vetődött fel. De, mint írják, titoktartás van...

Előzmény: rczmetalworks, 2024-01-26 08:48:05 [47577]


rczmetalworks | 665    2024-01-26 08:48:05 [47577]

Ugyan nem telibefúró, de:
https://newtechnology.hu/a-vilag-legnagyobb-furatkese/

Komoly


Robsy1 | 216    2024-01-25 18:36:06 [47576]

A tényezők száma persze hogy sok, de a főesetekből csak kettő van, ezekre kell koncentrálni elsősorban.

1. Anyagban van a szerszám, és az aktuális művelettől függően állandó előtolási sebeséggel forgácsol, amihez tartozik valamilyen előtoló erő. A telibefúrási példa csak erről szólt hasznos P számítás alapon, és nem kopott szerszámra.

2. Levegőben van a szerszám, és azt "szántod" vele" gyorsmenetben, azaz állandósult sebesség állapotban ~nulla közeli az előtolóerő hasznos P alapon.

Természetesen mindkét esetben kell még számolni a súrlódási veszteséggel, és a néhány 10 ms-ideig fellépő gyorsítási/dinamikai erőkkel is, eredő biztosági tényezővel, stb.

Az viszont már necces, amit írtál, hogy "böhöm nagy léptető motor kerül a Z-re", mert ezzel alaposan leronthatod feleslegesen a gép dinamikáját, azaz lassú, lomha gyorsmenetű lesz az eszterga Z tengelye.
A szervómotor "böhömségét" pedig én is levezettem, miért kell általában. Bár itt is van optimalizált, racionális megoldás, különösen a költségérzékeny, kis merevségű Hobby gépeken.

Előzmény: Vetesi75, 2024-01-25 17:21:04 [47574]


sarktibsi | 457    2024-01-25 18:08:25 [47575]

Én inkább a gyakorlatban hiszek , felrakok egy motort ami épp a háznál akad , asztán jöhet a próba. Lakatfogóm van , ampermérőm van , lézeres hőmérőm van , stopper órám van , nekem ennyi pont elég.

Frekiváltónál még ezek se kellenek hisz kiír minden fontos adatot.

Előzmény: Vetesi75, 2024-01-25 17:21:04 [47574]


Vetesi75 | 1524    2024-01-25 17:21:04 [47574]

Ez a motor nyomaték téma nagyon soktényezős dolog és rendszerint nem is a 4-5KN-t elérő/ meghaladó előtolóerő miatt kerül böhöm nagy léptecs/szervó a Z-tengelyre...

Előzmény: Robsy1, 2024-01-24 08:09:30 [47572]


zsolt123 | 245    2024-01-24 17:58:15 [47573]

Frissen van feltéve a FB-ra 220-ért egy kis ruszki Universal 3-as: https://www.facebook.com/marketplace/item/894788778911106, ha valakit esetleg érdekel, csapjon le rá.

Robsy1 | 216    2024-01-24 08:09:30 [47572]

Kicsit gondolkodjatok el ezeken a telibefúrás teljesítmény adatokon, mint is jelent ez?

Azt, hogy ebben az esetben 1.46/1374.1=0.0010625 azaz ~1 ezrelék az arány a forgácsolási és az előtolási teljesítmény között. Ez egyébként általában ökölszabályként szinte minden forgácsolási technológiára igaz. Így bizony az a helyzet, hogy ennél a fúrásnál egy Nema23-as 2-3 Nm-es motor is elég, és ilyenkor "elemében" érzi magát. Hiszen remek munkapontban dolgozik, mert csak 0.4-1 1/s fordulatszámmal forog áttételezéstől, előtolóorsó menetemelkedéstől függően, ahol még szinte semmi nyomatékvesztése nincsen.
Ezzel szemben ez az alacsony előtolási motor fordulatszám egy AC/DC szervomotornak "szenvedés" a más jelleggörbéje miatt (M~=állandó), és csak minimális a teljesítmény kihasználtsága, mivel ezek a motorok a P maximumot típustól függően 2000-4000 1/min fordulaton adják le 100%-os kihasználtság mellett.

Úgyhogy azt kell hogy mondjuk megállapításként, ha valaki megelégszik CNC esztergáján Z tengelyre 1500-3000 mm/min G0 maximum sebességgel (hobby kategóriában, egyedi gyátásoknál ez bőven elég), a léptetőmotor az ideálisabb, jobb választás sok tekintetben, mint egy szervohajtás.

Előzmény: Robsy1, 2024-01-21 14:14:39 [47523]


sarktibsi | 457    2024-01-23 18:58:11 [47571]

Van itt egy érdekes kemény fém fúró (belső hűtőcsatornás) 4-élszalag van rajta , van ahol dupla élszalagosnak nevezik , fúr és dőrzsáraz is egy lépésben. Ez egy kopott db , KB: 1500 db-ot fúrtam ki vele látszik , hogy a forgács elhordta a bevonatot (5000 hv)

Van olyan melóm ahol a furatnak D15.97 -0.03 +0.00-ásnak kell lennie ezzel a fúróval meg lehet csinálni Pl: automata acél esetén (más minőségnél még nem próbáltam)

De ara is volt példa , hogy elküldtem a szerszámot átéleztetni D16-ról D15.92-re (működött) vagy vásároltam colos fúrót D15.87 Egy sima HSS-es fúróval inkább meg se próbálnám.

        


sarktibsi | 457    2024-01-23 08:02:52 [47570]

Nálatok pity-puty-nak hívják! Erre fele karambol ütközés a neve , volt már példa , hogy a fúrótestet kicsit meghajlott aztán csak győzd beállítani úgy a fúrót , hogy az annyit vigyen mint ami rá is van írva. Lehet vele sz@pn-i rendesen.

Előzmény: Vetesi75, 2024-01-22 22:59:50 [47569]


Vetesi75 | 1524    2024-01-22 22:59:50 [47569]

Én is ráközelítek, azután mérek és finomítok rajta. Próbálom úgy befogni, hogy az Y eltérés minél kevesebbet befolyásolja. (A melóhelyen, ha olyan lenne a váltósom, hogy vigyázna a technikára, pár nap alatt némi pluszmunkával helyretenném ezt a gépet, de nem látom értelmét - csak annyit, amit muszáj, mert most sem vagyok benne biztos, hogy holnap is úgy fog állni, mint ma ahogy átadtam... Reggeli első teendőim egyike ránézni az offszetre, mert ha durván arrébb van korrekciózva, akkor volt valami pitty-putty.)

Előzmény: KoLa, 2024-01-22 21:37:34 [47568]


KoLa | 7496    2024-01-22 21:37:34 [47568]

Én úgy mértem be hogy kézikerékkel fúrtam vele aztán megmértem a furat átmérőjét, amikor végre lenulláztam x-ben átváltottam g53 ra és megnéztem az órázott mentést, erre a szerszámhelyre volt -0.015, akkor jó lesz.

Előzmény: Vetesi75, 2024-01-22 20:58:37 [47563]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 7 / 955 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   3  4  5  6  7  8  9  10  11   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊