én ezen a faipari gépen dolgozok: biesse rover a3
az x tengely 3600mm az y tengely 1250 a z tengely 200mm. maximális megmunkálási sebessége 45000mm/perc és 15Kw-os a főorsója ami 1-24000ford/perc közt állítható
érdekessége az egyoldalas Y tengely és a fogasleces X tengely

Előzmény: szokes, 2012-01-19 19:01:00 [556]

é mi lenne, ha pl a fogaslecet először felraknám mondjuk egy szögvasra akkor már valamelyest egyenesebb lenne

amúgy azok hőkezelt lecek?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-19 19:20:00 [557]

Igen arra , pontosan .

Ha tudnám hogy nem kel egyengetnem a fogaslécet sosem vennék mástol .Szépen holtjáték mentesen és nem döcögösen mennek a saját kerekei rajta szép csendben .

Előzmény: szokes, 2012-01-19 19:01:00 [556]

jóvan, én értettelek félre a kétoldali hajtással, te is úgy gondoltad, csak a középen maradt marószerszám tehetetlenségére gondoltál... gondolom..

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-19 18:37:00 [554]

az előző gépen 4db 45x45mm aluprofil van átmenőcsavarozgatva... a sógor súlya alatt 2tized volt a behajlása... (94kg)

igen azon is 1.5modulos a fogasléc...

tehát valószínűleg az marad... márcsak azért is mert megkaptam az árakat a fogasszíjra...

at5 szükséges kb 14m 32mm szélességben kb 65e jómagyar valuta... ez az összeg kb az összes fogasléc, fogaskerék áttétel szíj, tárca és összemunkálás költsége...

de holnap beszélek bencsikkel, mert egybe szeretném a közel 3m-es fogaslecet legyártattni a bóti 2m-es nem jó

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-19 18:37:00 [554]

Nincs köze a kétoldalrol hajtásnak hozzá .Körülbelül ugy képzeld el mintha egy 2000mm-es hidat alátámasztanál a kétvégén és rállnál a közepére ( nagyság rendileg persze nem ennyiröl van szo , bár .... ) .

Ha viszont nem tudod mozgo asztalosra csinálni akkor valami brutálméretü aluprofil lenne jo , nálam az 1200mm-nél a 60x60-as erösitett profil 2db összerögzitve vált be ( de ennek már ez is határ eset . ) .Megint csak tapasztalat hogy 1,5modulos fogasléc jo lenne a hajtáshoz .

Előzmény: szokes, 2012-01-19 18:29:00 [553]

megint elakadtunk...

az előző gépemnél is kétoldalról hajtom a hidat, ennél is ezt tervezem...

a mozgóasztal kizárt, ekkora gépnél nincs helyem megcsinálni...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-19 18:19:00 [552]

Látom a Gyuri megfogalmazta az fentartásaimat .

Nem oknélkül kérdeztem a mzgo asztalos vagy hidas kivitelt .Egy 1700mm-es munkaterületü X tengelynél ahol a csapágyak távolsága kb 2000mm szerinted mit csinál a hid közepe egy gyorsabb pozicionálásnál a mozgohidas gépnél még akkor is ha az nincs éppen munkára fogva .
A stabilitás érdekében olcsobb a mozgo asztalos verzio .Saját tapasztalat hogy 1200mm feletti csapágytávolságnál már sokba kerül a mozgohidas gép X tengelyének merevitése m érdemesebb fix hira költeni ( ha van helyed a megnövekedett alapterület miatt mozgoasztalost csinálni ) .
Nembeszélve a fixhidas további elönyeiröl .

Előzmény: szokes, 2012-01-19 17:08:00 [550]

Ekkora hosszúságra és 1mm nagyságrendű „pontosság” elvárásra mindenképpen csak fogaslécet és utazó motoros hajtást.
A fogasléc elég olcsó hozzá hogy ilyen hosszú lehessen, kommersz minőségben is elég pontos az 1mm hibahatárhoz és még merev kapcsolat is. A híd tömege meg elég stabilitást ad majd, hogy a maró ne rázza be a fogasléc fogaskerék kapcsolatot.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 17:08:00 [550]

mondjuk azt sem hinném, hogy egy 2m10cm-es ajtónál számítana 1 agy akár 5 tized is...

Előzmény: Szalai György, 2012-01-19 17:01:00 [548]

elméletileg amire nekem kell igen...

miért Te mit javasolsz közel 3m hosszra?

Előzmény: Szalai György, 2012-01-19 17:01:00 [548]

A fogasléc az tud legalább 0,1mm pontosan pozícionálni a neked kellő hosszon?

Előzmény: szokes, 2012-01-19 16:56:00 [547]

hát igen ezek az aggályok miatt valószínűbb a fogasléc...

Előzmény: Szalai György, 2012-01-19 16:54:00 [546]

Murphy után szabadon: Aki így mutatja be a servoja képességeit, (terhelés nélkül) az valószínűleg egyéb aljasságra is képes.
Pakolt volna rá vagy ötven kilót, megnézném azt hogyan rángatja, és hogy mennyikéket lendül túl.

Előzmény: Servo, 2012-01-19 16:41:00 [542]

Az általad linkelt gyártó egyben a szabadalom tulajdonosa is, így a gyártmánya eléggé mértékadó a kategóriában.

http://bell-everman.com/images/stories/Bell_Everman_SBL_M_Tech_Specs.pdf
Csak kukkants bele a termékének az adatlapjába, sok érdekes adat van ott.

Motorfordulatonkénti lineáris elmozdulás 75mm, ebből számolható a fogazott kerék mérete.

Pontosság lineáris optikai encoderrel 4um/m. Ekkor, a mérőléc alapján, a servo igyekszik korrigálni a szíj nyúlását és a többi pontatlanságot. Érdemes megnézni, hogy a 4um/m pontossághoz Renishaw 1µm, 0,2µm és 0,1µm, felbontású mérőléceket használnak.

Pontosság a motorra szerelt forgó encoderrel már csak 135um/m. (Méterenként is sokkal több, mint egy tized!) Ebbe már benne van a szíj és minden más pontatlansága is. És még ehhez is a BL motor tengelyén, fordulatonként 16.000 vagy 20.000 impulzust adó encodert használnak. Ez a pontosság sem nem annyira pontos, sem nem annyira olcsó.

Azt már csak magad tudod, hogy képes leszel-e a szabadalom tulajdonos gyártóval vetekedő minőségű szíjhajtást készíteni. Én úgy gondolom, hogy akkora összeg amibe az egyedi előállítása kerülne, hobbizásra rengeteg. Olcsó (Olcsó?) alkatrészekből meg ezzel a módszerrel nagyon pontatlan lesz a végeredmény. Méterenként több tized milliméter hiba, az nem is pontosság. Sajnos a leendő hobbygép elvárt pontosságát valamelyik alkatrészgyártónak kell garantálnia. Azon a Hobbyista javítani nem képes, csak rontani. Tehát ha nincsen századmilliméter pontos lineáris mérőrendszered, amivel tizedmilliméter pontos servot építhetnél, akkor a szíj az felejtős.
De ez csak az én véleményem.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 15:17:00 [529]

igen ezt már ma vagy 3x belinkeltem igaz különböző topikokba... iniciális kapcsolatfelvétel volt a gyártóval is... de kösz annyiért nem lett a vége:)

marad háztáji kivitelezésbe, ha a végén ez marad és nem a fogasléc

Előzmény: Servo, 2012-01-19 16:41:00 [542]

Celophanté: 512-es 4-es áttétel.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 16:40:00 [541]

Itt a video: http://www.youtube.com/watch?v=OdJoVh6DRPA

Köszi, ez is egy szempont....

fémet ekkora méretben? arra ott a plazma

igen fához, mdf hez, pvc-hez plexihez készülne...

igen enkóder vs áttétel... mondjuk az enkóderekhez még nem értek

a gyári megoldás áttétel nélküli... 16 és 20 ezres enkóderrel

a celophant féle úgyláttam áttételes és valami kisebb felbontású enkóder lehet rajta

Előzmény: Servo, 2012-01-19 16:36:00 [540]

Szia, Szokes!

A lényeg, két különböző szíj. Az egyik T5 a másik AT5. A két szíj egymásba kapaszkodik, de nem simul teljesen egymásba. Nem lötyög benne… egyszerűen a fogak közötti mélyedés nagyobb. Előre-hátra, meg sem mozdul. Valamelyik 3M-es szíj is jó. De a T5-ös talán jobb, mert erősebb. Az előnye: csak az omega részen van a szíj a levegőben, ezért nem lengedezik. A két szíj keménysége eltér egymástól, ezért célszerűbb a puhábbat a görgőkre vezetni. Az áttételezés, minimum 4X-es legyen egy 512-as encodernél, mert kicsi lesz az érzékenysége. A szíj nyúlás nagyon kicsi a két szíj miatt. A szíjat peremes görgőkkel vezesd, mert csúnya baleset lehet belőle! Ha bekapja a szíjat, mert elcsúszik oldalra, az nem fogod megköszönni. Nem ajánlom precíz munkákhoz. Csak oda jó, ahol a sebesség számít. Fémhez? Talán…, de inkább NEM! Fához? Igen. Lézerhez? Igen.

köszi a véleményt... még egyáltalán nem biztos hogy így lesz... a másik továbbra is a fogasléc

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:46:00 [538]

Magával a szíj és a kerék kapcsolatával nincs is probléma , de mikor a két egymáson lévő szíjat nézed ott már van bibi.
Elmondtam a tapasztalatom, meglátásom a témával kapcsolatban, a többi rajtad áll.
Sok sikert hozzá !

Előzmény: szokes, 2012-01-19 15:39:00 [537]

ez érdekes, hiszen eddig mindenki az AT5-re esküdött hogy mekkora király szíj... mondjuk én meg HTD profil párti vagyok:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:37:00 [535]

húha azért úgy látom a feketét is elmondod fehérnek...

alul szíj van, ragasztva... felvettem a gyártóval is a kapcsolatot elmondták kb mit tud és mennyiért csinálnák meg (mert ugye megrendelhető)... annyiért amit mondtak nem kívánom megrendelni persze

azt hogy az egész szíj nyúlásával kell-e számolni vagy sem, azt nem tudom... nem értem miért kellene az egésszel, ahogy ezt többen itt a fórumon is megerősítették már...

végül is az alsó szíj le van rögzítve az nem nyúlik a másik pedig ebbe kapaszkodik...

nemtom

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:34:00 [534]

Van AT5-ös szíjam, de az simán 0.5-1mm köz van a szemben összenyomott fogak között!
A T5-ös valamivel jobb , de annál is van hézag.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 15:30:00 [532]

Viszont abba se legyél biztos hogy az ott a szíj lenne alul, hanem az alumíniumba belemart ellen profilja a szíjnak.
Így már lehet pontos, különben az egymáson futós megoldásnál egész rendszer rugalmasságával kell számolni és nem azzal a kb 50-80mm-el mint a képen is látható.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:28:00 [531]

ezért kérdeztem a nyílvánosság előtt, hogy van-e valakinek gyakorlati tapasztalata a kottyanásával és a nyúlásával kapcdsolatban...

írtam celophant kollégának is aki megcsinálta már ezt és bemutatta a tavalyi debreceni talin, hogy neki mi a véleménye...

elvileg At5 szíj

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:28:00 [531]

Remélem azt tudod hogy a szíjak fogai nem illeszkednek kottyanás mentesen egymásba mint a képen is van!
Ezek spéci fogazásúak, de sok sikert hozzá !

vagyis itt

ja hát én nem ilyenre gondolok... itt már van néámi nyúlás... főleg mondjuk nekem 3m-en egy 6m-es szíj esetén...

én ezt a fajtát, ami egy része fixen leragasztott a vázhoz és egy másikat meg "felszed" a kocsi omegába


itt a link

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 15:14:00 [528]

Itt egy hasonló megoldás, remélem így már el tudod képzelni.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 15:03:00 [527]

az övébe hol van körkörösen hajtott szíj... én nem tervezem...

az a tévedés már nekem is sok:)

nem akarok szívni csak körbejárom a lehetséges hajtásmódokat

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 14:59:00 [526]

Ekkora tömegnél, sebességnél és hossznál már problémáid lesznek a körkörössel hajtott és a hídhoz rögzített szíjas megoldással.
Egyik ismerős pont ebbe a problémába szaladt bele fejjel és most nem kicsit szívóágon van.
A problémás masina egy plazma vágó és már 10000mm/perces előtolásnál is előjöttek ezek a problémák.
Simán 0.5-1mm hibákat beletesz a rendszerbe, viszont lassan tökéletesen működik.
És hiába feszíted akár szakadásig a szíjat akkor sem javul a helyzet jelentősebben.
Ez szimpla tapasztalat, vagy megfogadod vagy nem, de ha mazochista vagy akkor csináld csak.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 13:38:00 [525]

mondjuk nehogy lézer legyen a végén belőle:))))

Előzmény: szokes, 2012-01-19 13:37:00 [524]

nem lesz szerintem 1 mázsa
csak kb...

hasonlóan egy faipari router lenne mint a mostani... annak a mozgatott tömege kb 50kg full alu...

ebbe szerintem lesz egy kis acél is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-19 13:25:00 [523]

És ha nem titok, szabad tudni mihez kell ez az eszeveszett tempó?
vagy lézert építesz, de ahhoz soknak tűnik az 1 mázsa mozgatott tömeg.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 12:15:00 [522]

mozgóhidas...

munkaterület mérete kb 2500mm x 1700mm x 250mm

híd súlya max 100kg

kb elvárt pozicionáló sebesség 25000mm/min
hát a gyorsulása jó kérdés, minnél gyorsabb:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-19 12:09:00 [521]

Szia

Mielött teljesen elhajolnál határozd meg a mozgatando tömeged , az elvárt sebességet ( pozicio ) és a max gyorsulást
Ehhez méretezz egy szervo vagy léptetös mellékhajtást és az megmondja hogy a szij jo lesz-e oda .Ezek a szijjak nem birnak ki mindent !
Mozgo hidas vagy ozgo asztalos lesz a gép ,mekkora a tervezett munkaterület ?

Előzmény: szokes, 2012-01-19 11:29:00 [520]

Egyre inkább hajlok erre a megoldásra a következő gépem esetén...

Celophan kolléga bemutatta Debrecenben.
Itt a topikja, #988 és környéke erről szól.

Előzmény: szokes, 2012-01-19 10:46:00 [518]

Ehhez a szíjhajtáshoz mit szóltok...

Ez jó lehhet egy nagyméretű router esetén...

Szervo homokozó © szokes #522-re.
Küldtem e levelet, meg képeket, nem tudom. Megkaptad-e?
Küldtem e-levelet, meg képeket, nem tudom megkaptad-e.

Nézek mint Vologya a gömbmoziban. Nem gondoltam volna hogy a plexin kívül bármi hasznos anyag van benne.

Előzmény: szokes, 2012-01-14 20:33:00 [512]

Az tényleg tökéletes!

Előzmény: szokes, 2012-01-14 21:23:00 [514]

még nem volt időm foglalkozni vele... a famunkáákhoz tökéletes így ezzel a kis "hibával" is... 8 század

Előzmény: Pabló, 2012-01-14 21:00:00 [513]

Szia a problémád a géppel megoldódott?

Előzmény: szokes, 2012-01-14 20:33:00 [512]

Amatőr kolléga féle 22"-os LCD panel is bekerült a tervezett helyére...

mondjuk ebben két irányváltás is van, amit irtál... ha pozitív irányba jöttél...

Előzmény: Pabló, 2011-12-27 20:49:00 [509]

csak ha több apróbb lépésre osztodd ott is láthatod ha valami nem stimmel (még egy hiba:)

Előzmény: Pabló, 2011-12-27 20:49:00 [509]