sziasztok!

szeretnék építeni vagy venni egy léptetőmotoros forgatót, 80 vagy max 125 tokmánnyal szerelve. A lényeg az, hogy alutömbök megmunkálására is alkalmas kell legyen, tehát masszív kottyanásmentes, áttételes megoldás kell. Megköszönöm ha segítetek ebben.

Van egy része ahol a síkban megrajzolt felületet rá lehet hajtani egy hengerre.

Igazából még most sem tudom

Az Art2008 tudja kezelni? nem is tudtam

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]

Mastercam, Rhinocam, DeskProto, Artcam, Catia, ProE

Előzmény: SourceOne, 2010-10-13 10:57:00 [1146]

Sziasztok!
Érdeklödnék hogy milyen progival generáljátok a G-kodokat a negyedik tengelyhez? melyik progi tudja a 4D-ét kezelni?
Köszi a segítséget

Köszi a segítséget. (ezek már jó adatok)
Egyébként a faesztergámra lesz, és a főorsót forgatja (ha éppen nem esztergálok). Nem kell nagy igény, korlátfákat szeretnék vele marni. Mondjuk a tokmányom az elég nagy (kb. 160 -as) és a legnagyobb elforduló átmérő 500 mm, (mondjuk ilyenkor nem megy alá a szán, így csak tárcsa jellegű alkatrészt tudok vele megmunkálni). Ha pedig elmegy alatta akkor 200 mm ami elfordul, ezt 1500mm hosszban tudja. Nagyon nagy pontoság nem kell, én 0.1 mm -res pontossággal szeretnék vele gyártani, ez egy korlátoszlopnál bőven elég.
Egy 3 szoros áttételt szeretnék csinálni, ahogy most számolgatom úgy kb. 90 és 120 körüli áttételt fog tudni, és euroszervó (E240) hajtja.
Ha meg lesz rakok fel fotókat. Üdv:TT

Az én forgatóm is léptetőmotoral van szerelve egy 45:1-es kotyanásmentes csiga hajtóművel.
Ha csak fél lépésben hajtom akkor is 18000 lépés egy körülfordulás, legnagyobb mikrolépésben pedig 1152000 lenne.
Szerintem ez már indokolatlanul nagy felbontás ami a sebesség rovására menne.

Előzmény: sneci, 2010-09-04 12:06:00 [1143]

Így igaz! Én szervóban gondolkoztam, de lépteccsel, nagy microstepping-gel jó felbontást lehet csinálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-09-04 09:56:00 [1142]

Szíjassal is meg lehet tökéletesre csinálni. Az a kérdés, hogy mekkora tokmányt akarsz forgatni és mit akarsz rajta marni. Én a 80-as tokmányomat 5:1 lassító áttétellel csináltam kottyanás mentes fogasszíj hajtással, jól megfeszítve. Egy 2.5Nm-es léptecs hajtja. A topicomban tettem fel képeket róla és van video is a marásról.

Előzmény: tatai, 2010-09-03 22:49:00 [1137]

Sok kicsi sokra megy... valahol igen... a sok kicsi hiba összeadódik. A nagy gyártók is inkább mechanikus áttételeket csinálnak - ha nincs HD.
A Planetary Drive is tud jó lenni (azaz vannak különböző kategóriák)!
Dehát ugyebár abban is fogaskerekek vannak csak nagyon spécin megcsinálva.

Előzmény: tatai, 2010-09-04 00:01:00 [1139]

A szíjasnál két probléma adódhat. Ha kottyanás mentest akarsz, akkor a mezei sorozatokat el lehet felejteni. A kereket vagy sk. csinálod, vagy le kell gyártatni. Pontos profilú, "üveg kemény" szíjat sem egyszerű találni.
Én most egy 33-as áttételű planetárt használok 100W-os AC motorral, 2048-es enkóderrel.

8192x33, durván 270ezer impulzus/fordulat. Egy 80-as HD és egy 1024-es enkóder (ez még elérhető HEDS-ben) cca. 327 ezerre bontja a fordulatot. Ebben a nagyságrendben érdemes gondolkodni.
A 100W-os motorral azért nem satu...:)
Ha szerszám maró kategóriában gondolkodsz, akkor HD. Ha csak dísztárgy és játék, akkor adhatod alább is.

Előzmény: tatai, 2010-09-03 22:49:00 [1137]

Miért? Nyúlik?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-09-03 22:57:00 [1138]

Szíjast mellőzném... inkább valami feszített "fogaskerék" ... ha nincs HD...

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]

Köszönöm, ezt a számítási metódust ismerem.
Inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy amit használnak (használtok) annak mennyi az áttétele.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-09-02 02:18:00 [1136]

Már töbször próbáltam neked elmagyarázni hogyan számolj. Ezek szerint sikertelenül.
De, ígérem többször nem teszem. Hagyok másnak is teret.
A várható legnagyobb átmérőn elérni kívánt felbontás határozza meg az áttétel nagyságát.
Pl, ha léptetőmotort használsz ami 200 lépéses, annál 1 lépés 1,8 fok. Ezt átszámolod arra az átmérőre ami kell, és látod az elmozdulást. Ennek megfelelően csinálsz áttételt.
Persze, ebbe még beleszól a vezérlőd típusa felbontóképessége. Ezzel korigálni kell.
De, valahol kb. 1 éve a számitást is leírtam itt.
Nincs általános recept az áttételre. Mindig az adott célhoz és hajtáshoz kell kiszámolni, ha jót akarsz.
Még az is lehet, neked pont jó az 50.
Persze, vak tyúk is talál szemet, alapon.

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]

Sziasztok.
Forgatót tervezek, kb. mekkora legyen azáttétele a "hajtóműnek"? (nálam ez 3 fokozatú fogasszíjjas áttétel lesz)
Első körben 50 körüli értékre jött ki, ez elegendő vagy vigyem feljebb 100 fölé? Akik már csináltak ilyet, nekik mekkora az áttételük? Köszi:TT

Sziasztok!

4. tengelyre szeretnék kódot generálni.
Eddig a deskproto-val próbálkoztam, de nagy részletességű marópálya számítása nagyon lassan megy vele...

Az artcam gyors, de nem tud stl-ből 4. tengelyre generálni...

esetleg tudna valaki valamit ajánlani,...?

Üdv!

Most nézem... Ezt már el sem lehet rontani... Jó kis Samsung Ac szervó... Nagyon jók... nekem is ilyenek vannak...
Majd ugyanilyen csapággyal csináltam... képek ebben a topikban... Hajrá!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

Kis kikapcsolódásként egy vázlat egy ötletről:

Az ötletet Antal Gábor kottyanásmentes fogaskerék hajtás vázlata adta.
Itt a kottyanás mentesítés a egyik csiga elforgatásával érhetjük el. A két csiga egy tengelykapcsolóval van összekötve (ez nincs a vázlaton). A hézagmentes beállítás után rögzítjük a tengelykapcsolót. Ha kopik valami, akkor akkor vagy után állítunk, vagy a másik irányban feszítjük elő a kényszerkapcsolatokat.
A csiga áttétel 1:30, a fogaskerék áttétel 1:4, tehát az teljes áttétel 1:120.

Nagyon jó az ötlet, köszi! Valószínűleg a végleges megoldás ez lesz akkor. A magasság nem gond.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 13:53:00 [1130]

Talán az lehet egy másik lehetőség, hogy összeépítés előtt, süllyesztett csavarokkal, alá rögzítesz egy „vendég” talpat. Az két oldalt kilógat egy-egy, a munkaplatformhoz igazodó rögzítő furatot.
Ha megengedhető, hogy ezzel emelkedik a tengely magasság.

Előzmény: Fman, 2010-04-24 09:31:00 [1129]

Örülök, ha tehettem valamit a májadért!
Természetesen erre is gondoltam. Az elkélpzelés az, hogy a két oldalt lévő kb 10mm-es peremet szorítanám le 4 db T-nut-os rögzítővel.
Remélem ez járható út, mert már nincs nagyon más választásom...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 06:31:00 [1128]

Azzal kéne kezdenem, hogy nem akarok kukacoskodni, de egy kicsit mégis csak. Jót tesz a májnak reggel.
Hogyan fogod felrögzíteni a munka platformra, ha a meghajtás betakarja a teljes talp lemezt, két oldalra pedig nem nyúlik ki rögzítő fül?
Nagyon szépen megmunkált darabok.

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

Én ebay-en találam. Pl ez is az:
Angle plate

Méretei: 150x125x110 (szélesség x magasság x hossz)

Az egyik oldalán a kör alakú kivágást és a felfogó csavarok helyét már én martam ki.

Előzmény: sanyi, 2010-04-23 12:30:00 [1125]

Köszi a tippet!
Mindenképp megkérdezem Bagyánszki urat mit szólna egy ilyen jellegű kihíváshoz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-23 09:08:00 [1124]

Szia!
Alakul. Hol lehet ilyen derékszögű felfogót szerezni? Mik a felfógó méretei?

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

Szia! Egy fórumtárs, Bagyánszki Zsolt vállal forgácsolási munkát. Nézd meg a "pézkeresés" topicban!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

Sziasztok!

Belevágtam egy forgató megépítésébe...
Rendszeresen olvasom a fórumot és bár ezidáig inkább megfigyelőként voltam jelen, most szívesen megosztanám veletek a projektem.

A mostani állás szerint majdnem megvan az összes szükséges elem, de még a csapágyház hátra van.
Egy öntöttvas derékszögből indultam ki, aminek az egyik oldalát kimartam. Ide jön az esztergált csapágyház, amiben a csapágyak, a tengely és a HD található. A tengelyre van csavarozva a "backplate", amire az 5C típusú patronbefogó jön. Hátulról pedig direkt szervóhajtás lesz.

A következő 2 képen az általam tervezett forgató összeállítási rajza és metszete látható:





A továbbiakon pedig a már beszerzett alkatrészek:













A csapágyház is acélból lesz, viszont itt egy kicsit elakadtam, mert nincs nagy esztergám, illetve a csapágyfészkek és rögzítési furatok kellően pontos elhelyezése is probléma számomra.

Ha bármi kérdés, megjegyzés, kritika, ötlet felmerül a konstrukcióval kapcsolatban, kérlek ne kíméljetek!

Esetleg a csapágyház esztergálásra nincs valami ötlet, hogy kihez fordulhatnék? Az anyag már meg van hozzá (112-es vastagfalú cső.)

Előre is köszi minden segítséget!

Igen . tudni kell jó idöben , jót találni !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]

Nekem már van FOGalmam róla.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 16:43:00 [1120]

A Direct Drive High Speed Rotary keresőszóra rengeteg képtalálatot hoz a barátrom.
Abban mind ilyen felépítésű motor van. (Mi lenne más?) Való az arra.
De hogy mi FOG-ja azt a mozgást akkora felbontással leprogramozni, az egy másik FOG-as kérdés.
Még szerencse, hogy otthonosan mozogsz a sok FOG között.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 14:48:00 [1119]

Itt egy videó ez biztos nem HD hanem directdrive motor. És ez a cég az egyik legjobb a marógép gyártók között.5 tengelyes marógép

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]

Ok, de Pali 1-es marója nem fogja terhelni a forgatót:)
A pozíció tartása meg...20-as átmérőn 2 enkóder osztással számolva 0.25 mikron.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]

Ha forgató... "Terhelésre"... mert ugyebár egy motor mágneses tartással... elektronika beavatkozási ideje...
Szóval félőnek tartom a nagy felbontású encoder mellett is a hirtelen változású terhelésre a szögpontosságot azaz a pillanatnyi szög eltérések lehetőség nagyobb mint egy "mechanikusan" azaz egy HD-val működő forgató estén is... és akkor még ott a tartóáram elvesztésének a lehetősége... leoldás...pesze ez gyak egy gyors fék kérdése... stb... szóval ez nem DD forgatóhoz azaz 4. és 5. tengelyhez valók... szerintem...
A gyakorlatban is... a gyártók szerszámforgatásra 4. és 5. tengelyhez HD-kat alkalmaznak...

Előzmény: sneci, 2010-04-02 10:24:00 [1116]

"""
In many semiconductor, material handling, high speed assembly, and packaging processing lines, the Direct Drive SGMCS product line will provide faster, more accurate positioning for rotary table, assembly, inspection and test equipment. It also provides a programmable alternative to the fixed motion of a traditional mechanical cam indexer.
"""
Jók a megérzéseid, de ha nem szerszámmaróra kell a forgató, hanem picike pontos darabok készülnek vele, akkor bizony jó lehet...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]

Valami hasonló alkalmazásokat találok erre a motorra...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]

Yaskawa Direct Drive Motor high torque

Valami ilyen lehet belül...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 06:40:00 [1112]

Ez a kis fordulatú motorok csúcsa...
Egyébként a Yaskawa nemcsak a "megszokott" 3000rpm-es motorokat gyártja... hanem 1500rpm és 1000rpm-est is... belül gondolom több poluszámúak...
Ezek a motorok a 200rpm és 500pm között ... hát nagyon sok pólusszámúak lehetnek...(nincs adat?)

Ezeket szó szerint direktben forgatóhoz akarod használni? Harminic Drive nélkül? Szerintem ezek nem erre valók...

Persze nem tudom mire valók ezek a kis fordulatú mocik azaz nem tudok példát hol használják az iparban:)
Pl. el bírnám képzelni egy jó nagy emelkedésű orsónál.. pl. 40mm-es emelkedéssel De nem hiszem, hogy ez lenne a standart hasznosítás... szóval nem tudom...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 03:09:00 [1109]

Akkor kénytelenek leszünk kivárni amíg tönkremegy. Majd szétszeded akkor.
De jó volna addig élni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]

Nekem kerek lenne a dolog egy 100-as áttételű HD egy 2500 cpr-es enkóderrel. Direktben ezt a nyomatékot áttétel nélkül nem lehet kihozni egy 84W-os motorból.
De akkor meg nem jön össze a max. 500-as fordulat, mert 50 ezret kellene pörögni...
De a neve szerint meg nincs áttétel. Hmmm. Irány a net, valahol csak van valami róla...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]

Valami nekem is felrémlett.
De mintha az kétfázisú léptető lett volna útmérő visszacsatolás nélkül, nem pedig háromfázisú lin. AC servo nagy felbontású útmérővel visszacsatolva. Merevség (pozíció tartás) szempontjából ez minőségi különbség. Szerintem ilyen még nem volt Hobbyista kézben.
De lesz. Remélem.

Előzmény: svejk, 2010-04-01 20:57:00 [1104]

Ez egy Yaskawa Direct Drive motor!
Ja, AC. Neked nincs még a spájzban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]

Szerintem vegyél egyet-kettőt szedd szét és tedd közkincsé.Végül is nem drága motorok a majd egy millió forintos áráért.
Én nem azért vettem, hogy kukkoljam, tanulmányozzam a belsejét, hanem azért hogy előnyös tulajdonságait kihasználva gépet építsek belőle.
Szerintem egy köszörült házban van egy szervomotor jó nagy csapággyal és egy nagy felbontású encoder.
Mit van ezen nézni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-02 00:18:00 [1107]

Szedd szét szedd szét!!! nézzünk bele!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]

Péter pont neked magyarázzam a Yaskawa motorok lelki világát!!
Neked van a legtöbb AC Servod

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]

Megnézegettem a nyomaték görbét.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]

Tudtommal van már két fórumtársunknak is lineár motorja...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]

Holnap minden kukába belenézek, amerre járok. Hátha…
Gyanítom, nekem a fonnyadt káposztalevél és a mosóporos doboz jut.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]

Az első nyomatékmotoros kedvtelő. Új mérföldkőhöz (fényévkőhöz) érkeztünk.
Hosszú, megpróbáltatásokkal teli úton jutottak el a bütykölők, az ablaktörlőmotortól, a léptetőn, a DC servo-n, az AC servo-n keresztül az AC nyomatékmotorig.
Ez nagyrészt kikerüli a Hobbyista J problémát is, mert semmi nem pörög magas fordulaton.
Ráadásnak meg egyből és gyárilag megoldja a kottyanás mentes csapágyazás nehézségét is.
Az óriási fordulatonkénti felbontás egy jó vezérlővel (szabályzóval) a hab a tortán.
A következő Chimborasso a lineáris AC nyomatékmotor. Kinek lesz először?

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]